Fuerza Aérea Argentina

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
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puchero
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Mensaje por puchero »

christian escribió: definitivamente el olor a coima se siente hasta el otro lado del Atlantico.

Saludos cordiales
Hola .
Estimado christian . Solo en este punto permitirme que lo corrija , así como usted supone que hay coima , yo le digo que no hace falta cruzar el atlántico , el olor viene cruzando el río Uruguay , la remotorizacion del Pucara ya esta frenada y el oficialismo mira con cariño al Super Tucano , las celulas del IA-58 tienen muchas horas remanentes y dos motores Pratt & Whitney no sale un Super Tucano , Embraer demuestra ser una empresa seria y de muy buena logística , pero quien mejor que nosotros conocemos al Pucara , esto es lo que hay que discutir , seamos un poco serio e invito a los señores foristas a discutir que es lo mas conveniente ....
Y lo de la coima .... En todo el mundo y cifras astronómicas alguien se queda con un vuelto .. :green: o noooo ????

Saludos ... :militar-beer:


julio luna
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Mensaje por julio luna »

Fulvio Boni escribió:
julio luna escribió:hoy aterrizó en Ezeiza un C17 con armamento para el Ejército Argentino.
Fuentes ?

Fuentes de que el C-17 en cuestión fue a dejar armas para Argentina

NO de que aterrizo un C-17.

Que si lo hizo lo mas probable es para recoger los equipos dejados en Argentina después de la visita de Obama ( No pillín los gringos no les dejaron esas limusinas y demás juguetes de regalo)

Ahora sigamos la fantasías onanisticas y finjamos creer que les fueron a dejar armamento a casita, bueno, considerando el estado del Ala de transporte de la ARA .... TODO UN C-17 PARA UDS SOLITOS ? Tanto ? guau :grosrire:
¿ que querés, una certificación del departamento de estado sobre la carga del C-17 ? van a venir muchos más ...las fantasias onanistas las tienen los que piensan que lo de la ayuda de EEUU a Argentina es un cuento ...huyyy que miedito ... :militar21:


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Fulvio Boni
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Mensaje por Fulvio Boni »

julio luna escribió:¿ que querés, una certificación del departamento de estado sobre la carga del C-17 ?
Ayuda secreta ?
Ayuda militar sin aprobación del congreso de USA ?
Les están cambiando F-22 por Pampas ?
ARMAMENTO GRATIS

julio luna escribió: van a venir muchos más

Con o sin elefantes rosados ?

julio luna escribió:las fantasias onanistas las tienen los que piensan que lo de la ayuda de EEUU a Argentina es un cuento


:grosrire: :grosrire: :grosrire: Eso debe ser seguramente

Y Argentina ocupara su natural posición de líder en Sudamérica ... El destino manifiesto imperial, pero con cierto tinte orgullosamente mendicante :D:

Pobre ave

PS.
julio luna escribió: ...huyyy que miedito ... :militar21:
Tranquilo Julito, no tengas miedito, los bolivianos no te quieren invadir todavía, tranquilo guarda la bandera blanca, todavía no, Relax
Última edición por Fulvio Boni el 01 Abr 2016, 07:17, editado 1 vez en total.


Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
julio luna
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Mensaje por julio luna »

Fulvio Boni escribió:
Ayuda secreta ?
Ayuda militar sin aprobación del congreso de USA ?
Les están cambiando F-22 por Pampas ?
ARMAMENTO GRATIS
Somos aliados extra otan , es venta por FMS. ¿ Vos viste el rechazo o la aprobación del Congreso de USA ? ¿ quién dijo que el armamento es gratis ? ¿es parte de tu fantasia onanista? todo el material militar que recibió el Ejército Argentino en el último año y hasta hace poco ¿ tenia la aprobación del Congreso de USA o no ? y ¿ la modernización de los Hércules ? sabes bien que toda la infomación sobre ventas de armas al extranjero no sale en DSCA.
Fulvio Boni escribió:
Recomiendo encarecidaentre no ser un consumidor tan asiduo a la pornografía de Internet, Entre otras cosas altera el sentido de la realidad .... Aparte de que hace mal a la vista :D:
Eso lo sabés por experiencia.
Fulvio Boni escribió:
Con o sin elefantes rosados ? bájale al trago también
Que me lo diga un chileno es alarmante y extraño …
Fulvio Boni escribió:

:grosrire: :grosrire: :grosrire: Eso debe ser seguramente

Y Argentina ocupara su natural posición de líder en Sudamérica ... El destino manifiesto imperial, pero con cierto tinte orgullosamente mendicante :D:
Eso lo dijo Obama ¿ te pegó fuerte? ... ¿ mendicante ? te podria contestar quienes son los que suelen salir a pedir ayuda pero seria muy cruel...
Fulvio Boni escribió:
Pobre ave
Tranquilo Julito, no tengas miedito, los bolivianos no te quieren invadir todavía, tranquilo guarda la bandera blanca, todavía no, Relax
Si fulvito …¿ Ustedes nos van a defender ? ¿ no? como nos cuidaban las espaldas en Malvinas …
Última edición por julio luna el 01 Abr 2016, 03:53, editado 2 veces en total.


julio luna
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Mensaje por julio luna »

puchero escribió:
julio luna escribió:El avión Pampa III realizó con éxito su primer vuelo de ensayo



En la demostración impulsada por el Ministerio de Defensa, los técnicos evaluaron los sistemas de aviónica de última generación de la aeronave fabricada en Córdoba




http://www.lanacion.com.ar/1884953-el-a ... -de-ensayo
Muy buen aporte Julio :thumbs:

Saludos... :militar-beer:
Un saludo.


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puchero
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Mensaje por puchero »

Super Argento escribió:
puchero escribió:
jupiter escribió:
puchero escribió:
Rmu78 escribió:Nueva cúpula para poner en orden la critica FADE

Y algunos siguen con la historia de la gran fabrica de aviones,lean este artículo demoledor.

http://www.defensa.com/frontend/defensa ... 259-vst330
Hola , estimado Rmu78 , tienes razón , me siento indignado por la incompetencia de la diligencia política de mi país .
El presidente Macri llamó por teléfono al empresario cordobés Ercole Felippa y le ofreció conducir la Fábrica Argentina de Aviones.
Quien es Felippa ? , empresario tambero , :pena:
Es lo que hay no pidan mas ....

Saludos ...
Que significa la expresión empresario tambero ??
Y usted que opina ? , esto es un tambo , sera de un ingeniero aeronáutico ? vaya uno a saber ... Juasss!!!!


Saludos ...
Mejor que sea un empresario ,por lo menos sabe manjear las cuentras ,toda esta "industria de defensa nacional" es siempre propicia a la corrupción y el desvío de fondos, por lo menos un CEO de empresa puede poner las cuentas a punto, cosa que un peronista populista le puede dar más para acomodar amigotes y robarse el dinero, como ya se ha visto en el pasado reciente.

Sería interesante saber cuanto se gasta en mantener instalaciones, personal y demás de la "industria de defensa" , cuánto se gasta en proyectos que quedan en la nada y cuanto de se dinero se podría invertir en reequipamiento inmediato en Estados Unidos, no estoy en contra de hacer piezas o mantenimiento, pero se embarcan en proyectos faraónicos donde tiran toneladas de dinero, por qué no van a comprar a USA y listo ?
Si un empresario que maneje auditoria esta bien , pero prefiero a un ingeniero aeronáutico como Gustavo Labala a la cabeza de la fabrica , dejo un vídeo para quien no lo conozca es muy amigo de Cicare ...


Nunca tuvo apoyo del gobierno para fabricar la turbina en serie , Un Turbofan convencional está construido con 750 piezas, mientras que el Turbofan Labala cuenta con sólo 23 partes, haciéndolo más liviano y logrando una mayor eficiencia para las mismas prestaciones.
El Trubofan Labala fue diseñado con un solo eje y un embrague centrifugo en el fan para posibilitar el arranque de la turbina, lográndose un 90% de derivación.
Este motor fue patentado por Gustavo Labala, y adquirido por Florestang Technology.
http://gustavolabala.com.ar/gfl-2000/

Ojala la gente del presidente MM le den apoyo ya que todo su esfuerzo salio de su bolsillo y de su fundación a la cual orgullosamente pertenezco ...
A , es mi amigo :cool: http://www.aviacionargentina.net/foros/ ... post125356 .. Bueno cito esta fuente porque el post es mio ( Goan64 ) ...

Saludos :militar-beer:

Saludos


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puchero
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Mensaje por puchero »

http://gustavolabala.com.ar/inicio/videos/ Todos estos vídeos son caseros sin editar , Oscar Levi excelente forista los edito y algunos están en yotube ... Turbina GFL-2000 aplicada en avion Cessna 182 ... :cool: seeeeeeeee es mi preferida ...
Todos están buenos , pero el Tri-Jet, Triciclo propulsado por turbina experimental es lo masssss :cool: JA!!!! en las calles de Quilmes ...

Saludos ...
Última edición por puchero el 01 Abr 2016, 04:42, editado 1 vez en total.


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Fulvio Boni
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Mensaje por Fulvio Boni »

julio luna escribió:es parte de tu fantasia onanista? todo el material militar que recibió el Ejército Argentino en el último año y hasta hace poco
Toma esto Julito Luna para que te informes un poco y dejes de hacer el ridículo de siempre

Todas las transferencias de armas a Argentina provenientes desde EEUU el los últimos 20 años
julio luna escribió:sabes bien que toda la infomación sobre ventas de armas al extranjero no sale en DSCA.
Tu estas mejor informado que SIPRI , no seas Bufón


Transfers of major conventional weapons: sorted by supplier. Deals with deliveries or orders made for year range 1995 to 2015

Source: SIPRI Arms Transfers Database
Information generated: 01 April 2016

te dejo el linck para que compares con Brasil, Chile , Colombia etc etc etc Y cacarees tu alianza

http://armstrade.sipri.org/armstrade/pa ... gister.php


Supplier/ Year Year(s) No.
recipient (R) No. Weapon Weapon of order/ of delivered/
or licenser (L) ordered designation description licence deliveries produced Comments


United States
R: Argentina
10 TPE-331 Turboprop 1989 1995-2002 (10) For modernization of 5 S-2E ASW aircraft to S-2ET in Israel
(10) OV-1 Mohawk Reconnaissance ac (1992) 1992-1995 (10) Second-hand; OV-1D version; 13 more for spares only
25 Bell-205/UH-1H Helicopter (1993) 1992-2001 (25) Second-hand; aid
4 RDR-1500 MP aircraft radar (1993) 1996 4 For 4 AS-555 helicopters from France
3 S-2E Tracker ASW aircraft 1993 1995 3 Second-hand; S-2G version; may incl some for spares only
36 A-4AR Skyhawk FGA aircraft 1994 1997-2000 (36) Second-hand; $208-282 m deal; A-4M/OA-4M version modernized to A-4AR version; incl 8 modernized in USA and 28 in Argentina with US components; incl 4 TA-4AR
(8) APS-94 AGS radar (1995) 1997 (8) Second-hand; for use on OV-1D reconnaissance aircraft
16 Bell-205/UH-1H Helicopter 1996 1997-2000 16 Second-hand; aid
2 Model-300 Light helicopter 1996 1996 2 Schweizer-300C version; for Coast Guard
6 P-3B Orion ASW aircraft 1996 1998-1999 (6) Second-hand; aid; 2 more delivered for spares only
1 Boeing-707 Transport aircraft (1997) 1997 1 Second-hand
2 Schweizer-330 Light helicopter (1997) 1997 2 For coast guard; for training
1 Learjet-60 Light transport ac (1998) 1998 1 For military VIP transport
1 TFE-731 Turbofan (1998) 1999 1 For 1 IA-63 trainer/combat aircraft produced in Argentina
25 M-106 Self-propelled mortar 1999 2000 (25) Second-hand; 'EDA' aid
57 M-113 APC 1999 2000 (57) Second-hand; aid
20 M-113 APC 1999 2000 20 Second-hand; aid; M-577 CP version
(42) BGM-71 TOW Anti-tank missile 2000 2002-2003 42 BGM-71E TOW-2A version
(216) AIM-9L/M Sidewinder SRAAM (2001) 2002-2003 (216) AIM-9L version; for A-4AR combat aircraft
2 Model-300 Light helicopter (2001) 2001 2 Schweizer-300C version; for Coast Guard
1 SA-315B Lama Light helicopter 2001 2001 1 Second-hand; incl for SAR
6 TFE-731 Turbofan (2001) 2008-2009 (6) For 6 AT-63 (Phase-2) trainer/combat aircraft produced in Argentina
2 TPS-43 Air search radar 2003 2004 2 Second-hand; aid
9 Bell-205/UH-1 Huey-2 Helicopter 2004 2005-2008 (9) Argentinian UH-1H rebuilt to Huey-2; incl 8 assembled in Argentina
3 TPS-43 Air search radar 2004 2004 (3) Second-hand; $2 m deal
(40) TFE-731 Turbofan (2005) 2012-2013 (8) For 40 AT-63 (Phase-3) trainer/combat aircraft produced in Argentina (incl modernization of AT-63); TFE-731-40R version
(5) Bell-205/UH-1H Helicopter (2006) 2007 5 Second-hand; 1 more for spares only
(36) Bell-205/UH-1 Huey-2 Helicopter (2006) 2009-2014 (36) Argentinian UH-1H rebuilt to Huey-2; assembled in Argentina (possibly incl production of components in Argentina)
4 S-61/H-3A Sea King Transport helicopter 2007 2008-2009 4 Second-hand; $18-22 m deal; modernized before delivery; UH-3H version; 2 more for spares only
5 Bell-206/OH-58 Light helicopter 2009 2011-2012 5 Bell-206B3 version; for training
1 Bell-412 Helicopter (2011) 2013 1 Bell-412EP version; from Canadian production line
1 Bell-412 Helicopter 2014 2015 1 Part of $17 m deal; Bell-412EP version from Canadian production line
1 Bell-412 Helicopter 2014 2015 1 Second-hand; part of $17 m deal; Bell-412EP version
1 PA-28 Cherokee Light aircraft (2014) 2015 1
2 C-212 Transport aircraft 2015 2015 (2) Second-hand; C-212-200 version
2 Cessna-208 Caravan Light transport ac 2015 2015 2 Cessna-208EX version

Claro que antes de sacar cuentas alegres hay que descontar todo lo que ya esta fuera de servicio .... Casi todo

julio luna escribió:Eso lo dijo Obama
Frase siempre para el bronce de julio Luna " es data dura: Lo dijo ..... "
Es un político en viaje diplomático, que quieres que te diga? La verdad ? :D:
Última edición por Fulvio Boni el 01 Abr 2016, 07:19, editado 1 vez en total.


Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
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Mensaje por julio luna »

Fulvio Boni escribió:
Toma esto Julito Luna para que te informes un poco y dejes de hacer el ridículo de siempre
Todas las transferencias de armas a Argentina provenientes desde EEUU el los últimos 20 años
Tu estas mejor informado que SIPRI :D: , no seas Bufón:
Faltan los Humvee ,los CAMIONES BMY M931A2 5,las ametralladoras m240B,los cascos con sistemas de vision nocturna, es decir a SIPRI se le pasan cosas, . Payaso…

Fulvio Boni escribió:
Claro que antes de sacar cuentas alegres hay que descontar todo lo que ya esta fuera de servicio .... Casi todo[/b] :D: :

ahh como sabés …mira vos … ¿ lo que entregaron hace poco también ?


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urquhart
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Mensaje por urquhart »

Buenos Días desde el hemisferio Oriental...


leo con sorpresa... este párrafo de Julio
¿ De que hablás ? primero tiene revo ,los argentinos vineron nuevos en el 83 y casi no volaron, los franceses si se compran son para repuestos en intentar modernizar a los argentinos con algunos elementos de los SEM 5 ...tampoco va a ser con toda la electrónica y menos si tienen restricciones de la OTAN como las tenian los F1 españoles.
O sea, que vamos a potenciar/modernizar/poner en estado de vuelo aparatos de 1983 (hace 33 años) con aparatos construidos entre 1977 y 1979... Vale.

Modernizar ¿sin la electrónica OTAN? Qué electrónica OTAN... como no sea el IFF... y algún elemento de comunicación... todo lo demás que porta el SuE está disponible

Si todo está tan prohibido por ser OTAN ¿para que carajo pretenden el F16?¿Ustedes no eran Aliados ExtraOtan First Class?¿Los F16 MLU de la FACh,, venían sin nada?¿No usan los scooters el mismo radar que los F16? ¿No estaban mega orgullosos de que en la nueva etapa política las puertas de los mercados se abrían de par en par? A ver si me aclaran un poco todo este lío, qyue siguen siendo las escusas de los fenecidos tiempos K


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Mensaje por 2_demaio »

Cita Urquhart
O sea, que vamos a potenciar/modernizar/poner en estado de vuelo aparatos de 1983 (hace 33 años) con aparatos construidos entre 1977 y 1979... Vale.
Ola estimado, se me hace necesario comentar que los ultimos ocho SUE que operaban en el Charles Degaulle, asta el mes pasado en realidad eran SEM (Super Etendard Modernisés), o sea, pasaron por modernizaciones, se reemplazaron las piezas/turbinas mas viejas. Teniendo la disponibilidad suficiente de Rafale Marine, no mantenieron mas los SEM en el Degaulle.

Un respectuoso saludo


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jupiter
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Mensaje por jupiter »

2_demaio escribió:Cita Urquhart
O sea, que vamos a potenciar/modernizar/poner en estado de vuelo aparatos de 1983 (hace 33 años) con aparatos construidos entre 1977 y 1979... Vale.
Ola estimado, se me hace necesario comentar que los ultimos ocho SUE que operaban en el Charles Degaulle, asta el mes pasado en realidad eran SEM (Super Etendard Modernisés), o sea, pasaron por modernizaciones, se reemplazaron las piezas/turbinas mas viejas. Teniendo la disponibilidad suficiente de Rafale Marine, no mantenieron mas los SEM en el Degaulle.

Un respectuoso saludo
En realidad se beneficiaron de 5 programas de modernización, por lo que los SEM franceses y los argentinos, aparte la célula, comparten mas bien poco. Y si, los SEM franceses,fueron construidos entre 1977 y 1979, como bien indica Urquhart.

La única forma de utilizar los repuestos disponibles, es modernizar los aviones argentinos a un standard similar a los aviones franceses. Si la modernización la hace FADEA, tal vez veamos volar el primer avión antes del fin de siglo. Si la hace Dassault sera cara, muy cara. Todo ello para ser el único usuario de un avión completamente obsoleto y que esta en las antípodas de las necesidades de la FAA. Por ello no me sorprenderia que tirasen "palante" con el asunto.


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urquhart
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Mensaje por urquhart »

Hola a todos,

sin duda 2 de maio, sin duda... pero todo y moderniazdos, sus fuselajes datan de la decada de los 70. Aquí en España se han modernizado los F5B, contemporáneos de los SEM... pero sus células son las que son...

Todos somos conscientes que hay muchas pequeñas cosas en los aviones que deben ser reemplazadas de tanto en tanto, cosas que no son ni la suite electrónica ni lo más común al aficionado.... pienso en los amortiguadores del tren de aterrizaje... pero si los A4Ar no volaban, según aportes al Foro por la caducidad de los explosivos del asiento eyectable, y sus repuestos estaban parados en la Aduana. Los SEM, por muy SEM que fueran, estaban muy baqueteados; lógico, ya que la MArine en sus últimas salidas operacionales contra los malos, y al carecer éstos de capacidad aérea usaban los SuE... desde 2004, han actuado más como aparatos de ataque a tierra que como vectores AShW... con todo lo que implica.

Aunque las turbinas de los SEM fueran recauchutadas, en 2015 solo les permitían volar 6 horas en los periodos de embarque, hasta volver a Francia para un enésimo recorrido.


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Mensaje por Fulvio Boni »

2_demaio escribió:
Ola estimado, se me hace necesario comentar que los ultimos ocho SUE que operaban en el Charles Degaulle, asta el mes pasado en realidad eran SEM (Super Etendard Modernisés), o sea, pasaron por modernizaciones, se reemplazaron las piezas/turbinas mas viejas. Teniendo la disponibilidad suficiente de Rafale Marine, no mantenieron mas los SEM en el Degaulle.

Un respectuoso saludo
Suena muy bien 2 demaio. Hipotéticamente lo que se plantea es tomar los S.E. que se dan de baja en Francia, desmantelarlos e instalar en los S.E. almacenados desde hace años en Argentina las modernizaciones ( 5 de ellas) que la Armada francesa les ha realizado a través del tiempo.
eso requeriría tres elementos que en Brasil y Chile conocemos mas o menos por experiencia.

1.- Tiempo. Las modernizaciones a los F-5 no fueron de la noche a la mañana
2.- Dinero, te consta que no salieron gratis ( aunque efectivamente mas barato que comprar aviones nuevos )
3.- Asesoría externa , en este caso sin capacidad de elección en nada solo Dassault. Lo que Dassault quiera, de la forma en que dassault quiera y al precio que dassault quiera.

Asumamos que aquello se haga y comparemos la diferencia dentro del contexto real de el conjunto de las FFAA argentinas con las modernizaciones a los F-5 de Brasil y Chile

# Tanto Brasil como Chile al momento de hacer esas modernizaciones contaban con una aviación de combate supersónica que si volaba
En Argentina no hay nada super sónico en vuelo, y de lo sub sónico solo un puñado de Pampas y otro puñado de Pucaras.

Pero esas son las Fuerzas Aéreas, acá estamos hablando de aviones para la Armada argentina, podrías decir tu alegando la impertinencia de lo arriba escrito.

Cierto veamos entonces este plan en el contexto de laARA.

los S.E. operan de manera optima ( en sus tiempos) como sistema de armas embarcadas ( son paticortos) pero pueden actuar en efecto desde tierra, Con ello la ARA podría operar un número X de SE desde bases en tierra ( 3 - 4 ? )

Y cual es la función de una Armada, de cualquier Armada en caso de conflicto ?
- Proteger las vías de comunicación marítimas propias y negarselas al enemigo

Esta X cantidad de aviones puede lograr aquello ?

Por si solos nunca harán ni lo uno ni lo otro. Ahora bien actuando encuadradas y en conjunto con una flota operativa con unidades navales de superficie y submarinas SI, podrían ser un elemento muy relevante cerca de sus costas.

Y allí radica todo el asunto CUAL FLOTA ARGENTINA ? Cuantos subs operativos ? o fragatas o siquiera corbetas ? y no hablemos del resto de las unidades auxiliares necesarias para que una flota tenga capacidad de operar efectivamente.

Eso es construir ( o reconstruir ) una casa desde el techo, lo último en una escuadra es un grupo aéreo en una flota.

No es mas lógico gastar ese tiempo , dinero y los costos de la ayuda externa en elementos mas razonables ?

Instalar por ejemplo en sus Orión la capacidad de lanzar Harpoon o Exocet ? Cumplen mas de una función, tienen mas alcance, y pueden estar horas en vuelo al acecho en espera de la oportunidad de atacar mientras que los SE tienen una ventana de oportunidad limitada, deben despegar con un blanco ya definido en un menor rango de acción.

Los Helicópteros con capacidad de lanzamiento to de cohetes , a los que pareces despreciar un tanto, tienen en cambio la innegable ventaja de atacar blancos que se encuentren dentro de su radio de acción desde cualquier punto en el que se encuentre su flota ya que esta embarcada en buques de esa flota.
Y aunque suene de perogrullo para eso es menester contar con buques que tengan capacidad de embarcarlos y además que se encuentren en condiciones de navegar.

Estimado, este no es un asunto de elecciones o de desvestir a un santo para vestir a otro, en el estado actual de la ARA es simplemente una sinrazón , una completa falta de lógica, no hablemos ya de estrategia, hablemos de mero sentido común.

Y las razones para ello aparecen como claramente espureas

Saludos


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Mensaje por urquhart »

Hola a todos,

cierto Fulvio, los Sue, o SEM, sin CV no tienen ningún sentido. Hay infinidad de vectores más capaces para operar desde tierra con utilidad AShW


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