Estimado AFOCES:
AFOCES escribió:No hay duda que se necesitan medios policiales y de inteligencia - y la coordinación de todos estos medios de los estados de la Unión - pero no son suficientes para la guerra total porque si se quiere ganar esta guerra, que será cruenta y larga, habrá que hacerla en el interior de los estados y en el exterior, ya que mientras los yihadistas disfruten de "santuarios" seguros no serán vencidos. Estamos librando una guerra no convencional, asimétrica ... pero, a mi juicio, sin "santuarios" los yihadistas estarían en una mala situación . Un ejemplo evidente exterior es el Estado Islámico que, por cierto, se ha hecho inmediatamente responsable del último atentado. Un ejemplo de "santuario" interior o "local" es el barrio de Molenbeek,, cerca de Bruselas, donde viven más de 80.000 musulmanes y no está controlado (de este santuario han salido más de 500 voluntarios para incorporarse al EI y ya muchos han regresado adiestrados y adoctrinados con capacidad para actuar en Europa)...
Respecto a los santuarios. Hace unos mensajes este forista opinaba que los imbéciles han atacado la pieza más débil de la UE; Bélgica. No soy el único que opina que la política belga ha dejado mucho que desear en relación a sus obligaciones de prevención del terrorismo; los franceses no se mostraron muy satisfechos con los belgas al descubrir que en Bélgica reinaba la negligencia de la gestión de la información policial y la desidia política.
La propia prensa belga airea que el país tiene un problema serio por la incapacidad de aunar esfuerzos entre las diferentes comunidades y por los errores en la política de integración y seguridad de los últimos 40 años para la que emplea palabras como laxitud o falta de visión.
http://www.lesoir.be/1160902/article/de ... s-du-debat
No todo está perdido. Los ministros nacionalistas flamencos de Interior y Justicia se vieron desnudados por la declaración de Erdogan sobre el imbécil expulsado de Turquía hacia Bélgica vía Holanda el año pasado -y con antecedentes en la propia Bélgica- que no fue controlado adecuadamente por las autoridades belgas. A estos ministros aún les queda un poco de dignidad y han dimitido. El primer ministro no ha aceptado la dimisión simplemente porque no puede descabezar esos ministerios en mitad de una crisis.
http://www.lesoir.be/1161346/article/ac ... ichel-refu
Respecto a la acción más allá de lo policial: hay que reconocer que países como el Reino Unido o Francia están mandando regalos en forma de explosivos militares vía aérea contra todo imbécil que encuentran en Siria e Irak, o que países como Alemania arma a las fuerzas anti-imbéciles. La propia España opera en Mali o Senegal, ayuda en Somalia, adiestra a tropas en Irak, tiene una batería Patriot en Turquía, trabaja en El Líbano y ha estado presente en Afganistán.
Se puede discutir si se puede aumentar la intensidad y la implicación militar -personalmente votaría por ello-, pero no se puede acusar de inacción a la UE y a ciertos Estados miembros.
En relación a la coordinación contra el Imbecilato: El propio Juncker se ha quejado de que no todos los socios de la UE cumplen con la política acordada, pero no ignoremos que algunos Estados vimos venir al lobo hace tiempo (en nuestro caso, desgraciadamente eso nos costó casi 200 vidas en Madrid). Hay países que teníamos una política antiterrorista engrasada y eficaz debido a las décadas de sufrimiento de nuestro propio terrorismo nacional y hace años que algunos países establecimos una cooperación policial y política, como España y Francia que parece funcionar (o que funcionaba hasta que entramos en el último periodo electoral y seguimos con el gobierno en funciones). Probablemente existe una colaboración intensa con otros países, como con el Reino Unido, Portugal e Italia.
Estimado Gabriel31:
Gabriel31 escribió:creo que lo mejor seria invadir todo oriente destuir a todos los paises musulmanes como se hizo con la alemania nazi reducir sus ciudades a la nada dejarlos en tal desolacion y miseria como con los nazis para demostrarles que su fe es un error que ala no va salvarlos como dice el coran que no destuira a los ejercitos de los infieles y cuando todo su sistema de creencias sea destruido y se los reeduque sera el momento en el que el yahadismo desaparezca. que dura seria para ellos ver destruida la meca!! seria como la destrucción del reichstag!!! que hermoso seria por fin acabar con esa plaga como se acabo con los nazis.
pero no va pasar desgraciadamente esa religion/ideologia criminal va seguir tal cual como ahora y en el futuro aunque daesh caiga otro daesh tomara su lugar por buenos chicos musulmanes que creen firmemente en las enseñanzas del profeta y luchen en nombre de ala como ala mismo les manda en sus textos sagrados
No comentaré los textos adulterados coránicos, que ya te han puesto de manifiesto. Lo que me llama la atención es que a la fiebre pedroermitañista que te posee no la acompañes de un recordatorio crítico de la política de tu propio país para castigar el terrorismo islamista. Echo en falta el mismo ardor para recordar el fraude a la Justicia y al derecho a la reparación de las víctimas del atentado contra la AMIA cometido no hace mucho por una Administración argentina. Seguramente pasará a los anales mundiales los acuerdos amistosos de dona Cristina con las autoridades iraníes (las mismas que supuestamente son autoras intelectuales y quizá materiales del atentado) para bloquear que salga a la luz la verdad en vez de procurar todos los medios a la Justicia argentina para que los sospechosos paguen por sus delitos.
Gabriel31 escribió:pero la debil europa actual no tiene el caracter ni la determinacion ni esta dispuesta a pagar los costos humanos que una guerra total requiere y con ello no van a poder solucionar esta situacion tendrán que esperar a que rusos y estadounidenses una vez mas les salven el cul*
Para la débil Europa el terrorismo islamista importado no es una novedad. Llevamos décadas "gozando" de su compañía gracias a las acciones de palestinos, libaneses o elementos teledirigidos por el ayatolesato o desde Damasco. Ha pagado y paga los costes humanos de la lucha contra los imbéciles dentro de nuestras fronteras y también en los frentes de batalla lejanos.
No tengo inconveniente en agradecer la ayuda exterior. Incluso hasta el grado de salvar nuestro trasero. Pero ahí incluyo a los Estados Unidos solamente. Aún queda por demostrar que Rusia golpee a los imbéciles con la misma intensidad y dedicación como ha bombardeado a los antiassadistas en Siria.
Gabriel31 escribió:el estado islamico tiene un territorio fisico ...
Puestos a poner mapas, sería deseable que se actualizaran, porque la verdad, ese que has puesto se parece más a la representación de la máxima extensión del Imperio Romano que a la realidad. Los que han publicado en medios afines a tus ideas-, con errores menores, pudieran ser más preciso. Ver:
https://counterjihadnews.files.wordpres ... ry-map.png
Mejor hubiera sido si se pusiera un mapa de la BBC (ver:
http://www.bbc.com/news/world-middle-east-27838034). Porque ahí se aprecia perfectamente que lo que unos llaman posesión de terreno físico (incluso la instauración de un Estado) no es más que una presencia más o menos efectiva, más o menos intensa de imbéciles. La porosidad y la disputa por el control en la mayoría del supuesto terreno poseído es enorme.
Gabriel31 escribió:desgraciadamente los europeos acobardados no estan dispuestos a poner la botas sobre el terreno
Lo mismo la cobardía no lleva a la petición desesperada de ayuda a países terceros... ¿las naciones hispanoamericanas estarían dispuestas -en tu opinión- a poner las botas sobre el terreno, aunque sea sólo para devolver con sangre la sangre hispanoamericana derramada en los diferentes atentados yihadistas en Europa?
Estimado Lucas:
Lucas de Escola escribió: Creo que un periodo histórico que se ajusta más a todo lo concerniente a este disparate anacrónico es el relativo al medievo, las cruzadas, las guerras de religión y, en definitiva, el fanatismo religioso que busca tanto su supervivencia como su expansión...
Por eso responder como piden algunos en forma de Cruzada es una idea imposible de ejecutar actualmente. No hay nadie dispuesto a seguir el llamamiento de ningún papa Urbano.
Lucas de Escola escribió:Aunque, como han tratado los daneses el asunto de la matanza perpetrada por ese gilipo**** nazi que mató a 80 de sus jóvenes, yo diría que muy
mal no les va a ir a los yihadistas si los atrapan.
Bochornoso.
En honor a la verdad, recuerdo haber leído -google translator mediante- documentos tremendamente autocríticos de la Policía noruega en relación a su respuesta ante los atentados del tal Breivik. No tuvieron problemas en hacerlos públicos pocos días después de los atentados, junto a la propuesta de medidas a tomar para prevenir nuevos hechos. Noruega aprendió y no tuvo dudas en declarar el estado de alerta en el verano de 2014 cuando tuvo información de la inminencia de un atentado por parte de los imbéciles.
Otra cosa es que el sistema carcelario y penal noruego parezca sorprendentemente cómodo -o, al menos eso me parece a mí-.
Saludos.