Fulvio Boni escribió:Bua, me he abstenido de responder los ataques y provocaciones de Super Argento, pero cuando empiezan a ser en Tandem, uno diría que organizados al mejor estilo foro argentino, lo lamento pero creo que responderé, a lo menos esta vez.
¿Cuántos te fueron a atacar y provocar al tema FACh? bien, ahora levanta la vista y lee el título...
Guido llego a este foro hace dos años siendo un chico de 16 añitos. expresando su voluntad de ingresar a las FFAA de su país , desde entonces ha tenido una participación respetable y bastante coherente.
Tu llegaste en Navidad, y tus intervenciones no han sido exactamente como las de Guido, ubícate, deja de representar ser una doncella ultrajada, que de eso no tienes nada. ( tranquilo Guidito tu al final )
Bien por él que supo informarse y moderarse a temprana edad, porque suele suceder lo contrario. Y oo ultrajas a nadie sino al reglamento que prohíbe la actividad troll.
Inconel escribió: y lo agrego a Fulvio y Carthaphilus, es fácil notar cuál es el fin verdadero que los impulsa y tal vez la casualidad ha querido que al menos en este tema tengan mayor margen para destilar su odio, asco, resentimiento o como deseen llamarle.
El viejo truco de foro argentino: si no compras los cuentos, fábulas, fantasías y delirios de grandeza de los forístas argentinos respecto de sus FFAA, respecto de las capacidades, respecto de sus futuras adquisiciones , o del estado de su política y economía.
SOS UN ANTIARGENTINO, por odio, despecho y por supuesto, como no ; envidia. La cosa es un intento pueril de desacreitar al contradictor, no el contenido de sus dichos
( Las vacas si te las envidio, eso sin duda, claro, cuando no tienen aftosa)
Al contrario se aprecia reiteradas veces como los pocos foristas argentinos reconocen los problemas locales, lo que no cae bien es la innecesaria insistencia y la forma despectiva.
Si no te gusta el contenido de los mensajes, desacredita el contenido, PRUEBA que es mentira lo allí expresado ... Pero eso es Taaan difícil, optemos por lo sencillo y ya ampliamente probado: Son trolles antiargentinos
Bien, veamos cómo sería: sos un inepto que gusta de ser pateado en el trasero y agradeces si te escupen en el rostro.
¿es cierto? limitate a refutarlo o aceptarlo. Mañana te tiro algo más y refútalo o acèptalo otra vez, y así durante meses. Y si me acusas de antifulvio me ofendo y te recuerdo que te limites a refutarlo o aceptarlo.
Lo intento pero no encuentro (...)
Si ya intentaste probar la casi experiencia chilena en combate contra potencias y fue muy tierno.
Inconel escribió: no sos británico, sos chileno, ellos te consideran cultural y étnicamente diferente
Yo lo tengo muy claro,
No lo parece.
la duda es si tu tienes claro que perteneces a un país sudamericano tercermundista no a Europa,
Totalmente consciente de ello, como también soy consciente de los defectos de los europeos.
en fin por último los anglo parlantes no es a nosotros respecto de quienes se refieren como "Drama queens ".
Eso es porque a ustedes ni los registran
, no suponen una amenaza desde ningún aspecto ni aunque lo desearan, ni hoy, ni ayer, ni nunca, ya no de ganar un conflicto armado sino de siquiera causarles bajas de consideración.
Inconel escribió: y cuando te burles de la eficiencia de un sistema de armas argentino hacé el favor de contrastarlo con el sistema parangonable producido por Chile, porque no sos norteamericano, alemán, japonés o ruso, sos chileno... o sea que la cúspide de tu industria aeronáutica (con respeto a los profesionales chilenos que seguro son mucho mas moderados que vos) es poco más que un piper dakota modificado
Creo que Cartaphilus ya te contesto. así que solo algunas precisiones a ese respecto. y solo en el área aeronáutica
Aviones de entrenamiento Básico: Argentina ? creo que hasta compraron avionetas armables Guau que industria . Chile? el modesto pillan T-35 con algo así como mas de 100 unidades operando en 8 países. Una envidia les tenemos.
¿Un avioncito pistonero? manaña fabrico bajo licencia un pequeño ultraliviano en mi garage y al cabo de unos años vendo 101... ¿mi garage superó industrialmente a todo Chile? no, porque tiene que ver también el grado de complejidad de lo que se fabrica.
Si de pistoneros se trata deberías leer un poco, nosotros no solo fabricamos más sino mucho antes, varios modelos, de mayor tamaño y hasta producimos un motor nacional.
el Pucará: 5 a Uruguay, 4 a Sri Lanka y 3 regalados a Colombia que los dieron de baja rapidito y los vendieron como repuestos a Uruguay. Chuatas Inundaron el mercado y se recuperaron toda la inversión , un modelo de negocio que todos deberíamos copiar.
Así España logro exportar 55 amen de los mas de 80 que ellos usan en la configuración EB
Notar el detalle de que solo mencionas un puñado de Pucas exportados pero si citabas también los Puca que se fabricaron para la FAA la cifra supera cómodamente los 100. Muy imparcial de tu parte. Por cierto te limitás accidentalmente a describir solo el uso que le dió Colombia ¿qué uso se le dió en Sri Lanka? ¿cuánto fuego real vieron los Pilláncitos de Piper? Los Pucas se enfrentaron en conflictos irregulares a FARC, a ERP, etc incluso se enfrentaron en un conflicto regular al Reino Unido y lograron derribos aéreos, también regresaron sumamente dañados y muchos se perdieron, cuando tengas una historia remotamente cercana hablamos, hasta entonces seguirás especulando y criticando lo que mirás de lejos.
Pampa I II y el único III, Un producto argentino de pies a cabeza, Así se llama a un Dornier Alfa jet monomotor
Seré distraído ¿podrías citar al que dijo eso de que el pampa es argentino de pies a cabeza?
somos chilenos no japoneses, europeos o gringos, y a diferencia de otros no creemos serlo y así nos va
No muy bien si comparamos su insignificante PBI con el de otros países que sí crecieron apostando a su industria como Corea del Sur, por citar un ejemplo.
Solo armamos los aviones reconociendo a su verdadero inventor y dueño de la patente
¿Y si compras la patente seguirías diciendo que es ajena? en serio, no podés citar un pedorro ensamblaje como un logro industrial, es bochornoso leerlo, se supone que son ejemplares por ensamblar.
Que extraños y poco europeos somos , porque después no vamos por todas partes diciendo que son lo mejor que hay
De hecho no leo argentinos diciendo eso, solo a vos pretendiendo presentar a tu país como el ejemplo a seguir. Ustedes quédense con Michele, no nos molesten hasta el próximo terremoto en que necesiten ayuda internacional.
Y lo mejor Enaer no se arruino en el proceso, hasta gano dinero con el negocio. Que envidia comparando con la industria militar aeronáutica argentina.
Y cómo se van a arruinar si no arriesgan nada, no compiten en nada relevante, otra cosa es la FMA y EMBRAER, ambos arriesgaron y el primero salió perdiendo principalmente por los malos manejos en las últimas décadas, el segundo compite hoy con los mayores fabricantes mundiales.
GuidoCABJ escribió:Pero ya con la segunda parte, te vas inventando cosas que nadie dijo. ¿Quién dijo que Argentina podía ser autosuficiente? Eso te lo inventaste vos para denigrar como hacen siempre, inventan cosas que nunca se dijeron, ponen en boca de "los argentinos" cosas que nadie dijo, para luego denigrar.
Inconel lo único que dijo
3 Cosas
1.- si te haces eco de los dichos de algunos foristas , estas dentro del grupo que dice cosas que luego serán rebatidas, y serás considerado como uno de los que lo dijo ( culpa por asociación ? quizás no muy justo pero es lo que hay )
2.- Ya se te expreso anteriormente y tu respuesta fue un elocuente silencio.
Presta atención estimado Guido, ésto es a lo que me refería cuando hablaba del efecto de la espiral del silencio.
Fulvio, si por estar de acuerdo en un punto de vista o si por hacer una justa aclaración un forista se está "asociando" entonces ¿qué queda para el decadente rejunte sectario de trolls que formas vos, Oscarbermudes, Oziris, etc.?
Si vas a acusar a alguien de mentir, de ser un troll o de odiar a tu país pruebalo
Si pero si la mentira es sistemática uno no puede dedicarse a buscar pruebas permanentemente, es tan absurdo como que yo te diga que hay entre 2 y 5 ciudadanos chilenos implicados secretamente en el asesinato de John F. Kennedy y al menos 3 chilenos conspiran contra su país para entregarlo a Kim Jong-un, aceptálo como verdad o probáme que es mentira...
Y además prueba que sus dichos no son en respuesta a ataques y provocaciones de foristas de tu nacionalidad que creen que sus dichos no admiten ser controvertidos. A pesar de ser muchas veces, ofensivos, vejatorios, provocaciones o derechamente mentiras, y creen tener una suerte de derecho divino para insultar en forma personal, nacional y si, muchas veces racial a los demás ,
Si te expresas despectivamente no te quejés si reaccionan y te pagan de igual forma, lo importante es distinguir quién lo provoca: VOS.
3.- Te quejas de que se haga mención a los foros argentinos acá.
Será por que últimamente nos están cayendo paracaidistas de esos mismos foros ? , con sus mismas fantasías ? con sus mismas pachotadas ? y peor con sus mismas tácticas de acoso ? , tácticas de acoso de las que últimamente te estas consciente o inconscientemente haciendo parte.
No, la queja es por achacar a los foristas locales los supuestos dichos de foristas de otros foros, no le busques mas vueltas y deja de hacerlo.
" (...) poco me importa que admitas mis ideas o que las rechaces, con tal de que ocupen toda tu atención." Denis Diderot
. Esto lo digo desde el respeto que me merecen las personas que honradamente creen que la situación puede cambiar y que va a cambiar. Pero son muchos años ha que sólo leo anuncios que quedan en nada. Nuevos aparatos para la FAA, que tampoco son nuevos, submarinos como los TR1700 sin terminar, que sólo con voluntad política hasta se podría hacer uno nuclear. El Irízar es otro culebrón etc. Y todo esto es sólo desinterés por parte de la clase política y de gran parte del pueblo argentino? Añádase a esto una corrupción rampante en los niveles más altos de la cúpula militar y el resultado es el que todos vemos. Yo como observador ajeno e imparcial, no salgo de mi asombro. Se habla mucho de capacidades, pero si esas capacidades no se transforman se pierden, todo ese conocimiento es empírico, nada de practica real con resultados tangibles. Con la practica se puede llegar al conocimiento, el conocimiento sin practica de nada sirve y en el área militar se necesitan hechos no ideas, no te puedes enfrentar si llega el caso, sólo con capacidades.
