Fuerza Aérea Argentina

[Nobunaga]

[Super Argento]

pero dime que no da rabia leer un festival de pelotudeces de ese calibre

No, la verdad no mucho, cuando se conoce a los argentinos lo suficiente como yo, sabes o deberías saber que son gente buena, razonable y acogedores pero que que hay un porcentaje de fantasmones que no pasa del 10%, y que cuando esos fantasmas empiezan con sus intencionalmente famosas pachotadas de fantoche hay que hacer como los uruguayos; sonreír, contar ovejitas mientras hablan . Y lo mas importante tratar de no reventar de la risa con sus delirios de grandeza y decirles al final, con una sonrisa amable, Si, sos divino.

Y del tema del Hilo.

Seguirán con sus predicciones y fantasías entendiendo ni jota de lo arruinado que dejaron a Argentina los gobiernos desde Menem a Kretina pasando por el difunto tuerto y De la Rua,
No quieren entender que un monstruo paquidérmico succionador de recursos e inoperante como es el aparato del gobierno central y de los gobiernos provinciales va a impedir todo desarrollo.
Como dijo el ex presidente Uruguayo Jorge Batlle refiriéndose a los miembros de la burocracia estatal argentina "son una manga de ladrones, del primero hasta el último" http://elpais.com/diario/2002/06/04/eco ... 50215.html y esa corrupción institucionalizada no va a desaparecer en 6 o 10 años.

Creen que Macri va a ser Mandrake y va a poder cambiar en 5 miserables años décadas de clientelismo político de los diferentes caciques.
Creen que va a poder afrontar los cambios necesarios en el aparato productivo dependiente de un fuerte proteccionismo estatal sin tener que transar algo con los industriales y productores agrarios acostumbrados a los subsidios y a las protecciones arancelarias y para arancelarias y con la izquierda acostumbrada a recibir beneficios con cargo fiscal sin importar de donde salgan los recursos.
Algunos plantean TLC con EEUJU o incluso integrarse a la A del Pacífico .... Sin TLC con los miembros fundadores ? que son economías abiertas que jamás va a aceptas a Argentina en su actual legislación y normas administrativas de economía proteccionista. ( Ejemplo Aerolíneas argentinas al 2015 perdía a lo menos 1 millon de dolares al día, como compiten con Latam o Avianca si no es por que papi fisco los mantiene a flote ? 17.000 millones en subsidios en 6 años , imagina la flota aérea que deberían tener por un tercio de ese dinero)
Y lo peor una población empoderada en sus beneficios, acostumbrada a tener todo incluso los servicios básicos poco mas que regalados y que no van a entender o soportar alzas en el precio, del gas por ejemplo.

Extraña entonces que crean de verdad que tiene dinero para comprar y mantener , no hablemos de las constantes actualizaciones a los equipos sin primero preocuparse de cambiar la organización de sus FFAA, en este caso FAA ? Modificaciones que mientras no se hagan como expresó otro forista podrían pasarles gratis 50 EF Tyfoon hoy y dentro de 5 o 6 años estarían todos en el suelo por falta de recursos para su mantención.

Como argumentar contra tal negación de la realidad ?
Primero tienen que ordenar la casa, Macri creo apunta en la dirección correcta, la del sentido común,pero al carecer de poderes sobrenaturales, a lo mas que puede aspirar es a sentar las bases de una reforma a la institucionalidad. Después pensar en aviones de cuarta generación

De hecho, los avances de Macri son grandes y muy importantes en sólo dos meses de gobierno.... por ejemplo ya se arregló el pago a los acreedores externos por 4 mil millones de dólares, lo que nos va a permitir volver a los mercados de capitales, ya se envía al Congreso un paquete de leyes contra la corrupción y una de acceso a la información pública equiparables a la de los países más avanzados del mundo , y sí , vamos a hacer acuerdos de libre comercio, de hecho ya está todo muy avanzado para ir a un acuerdo con la UE y el Mercosur, y en el futuro, con la Alianza del Pacífico. Los aumentos de tarifas se aceptaron porque sabemos que es necesario, para mejorar la red, nadie hizo un problema sobre eso. Y quién dijo que esperamos salir en unos pocos años ? sabemos que va a llevar tiempo, pero las transformaciones económicas ya se están llevando acabo, por algo Macri fué designado como el más destacado líder en toda latinoamérica por el foro Económico de Davos, el foro más importante del mundo en la materia. Como dije antes, no es una fantasía que Argentina luce con mejor gobierno de Chile. En cuanto a los aviones, espero que sean los f16 , dado nuestra alianza con Estados Unidos que este nuevo gobierno está sellando.

[julio luna]

Lo ideal sería Macri seguir su camino con Argentina y olvidar completamente de Brasil, cuanto más Macri sacar distância de Brasil, mejor.

Primero se va a tener que terminar el intercambio comercial entre los 2 paises que en 2015 fué de US$23.083 millones millones de dólares anuales , Macri no va a poner distancia con Brasil porque vos lo querés...

Otra medida importante sería quitar Argentina del programa KC-390, FADEA no esta a altura o tiene la más mínima condición de se auto proclamar ""socia"" de Embraer, suena dantesco.

Si la nuevas autoridades de FAdea comprueban que no es negocio fabricar partes para el KC390 seguro que terminan el acuerdo.
Lo de que Fadea es socia de Embraer es un delirio ... no escuché a ningún ministro que dijera una barbaridad como esa...¿ dónde lo leiste ?

Que nos olvide totalmente.

por mi parte a vos te olvido facilmente ...

[camilo1ats]

Vamos a ver

El Kfir es la peor opción. Ni el propio Israel lo siguió volando cuando pudo tener F16. El Kfir es un avión con una vida de soporte que termina siendo contraproducente, te entregan un avión para que si o sí, MUERA a los 10 años de su incorporación

Aquí llevan volando 30 años.

Si incorporas 14 Kfir, es muy poca cantidad para generar masa crítica de pilotos y generar doctrina moderna en combate supersónico. Si se entrena una buena cantidad, a cada piloto le asignan muy pocas hora de vuelo anuales.

Es mejor no tener nada?.

Con respecto al equipo electrónico que supuestamente le daría la ventaja a la FAA, para obtener doctrina militar actualizada, cabe acotar que no traerán el tan publicitado radar ELTA 2052 AESA, solo un radar que se puede conseguir fácilmente en el mercado y que no marca la diferencia como el ELTA 2032, y que traen los MIrage 2000 y F- 16 block 15.

Solamente los imbéciles se creyeron el cuento del AESA con el Kfir, eso jamás pasó de un Power Point mal hecho. Ahora bien, veo que le hechan tierra al ELTA 2032, entiende el autor que hay muchas versiones de ese Radar?, o ignorantemente piensa que todos los ELTA 2032 son iguales?. Y para rematar, que opera la FAA que medio se le compare ya que lo ven como poca cosa?.

Y ni hablar de que Israel provea misiles DERBY con total certeza, porque es un intimo ALIADO de EE.UU. y EUROPA.

Y cómo qué piensan hacer con unos Derbys?. Ir a plantarle cara a los vecinos?.

Con 14 aviones NO SE PUEDE FORMAR MASA CRITICA DE PILOTOS,

Mucho mejor con 0 aviones, no?.

Redondeando: el Kfir es un caza de nula utilidad para generar nueva doctrina, por mas AESA y DERBY que porte (cosa que NO SUCEDERÁ) porque NO SE PUEDE GENERAR DOCTRINA con un caza que esta a la altura de ningún oponente posible por el que generar doctrina, el AESA y el DERBY, NO VUELAN SOLOS.

Esto si es la tapa, solamente demuestra la profunda ignorancia del autor, saca el AESA, sabes que te queda?.

• BVR
• Bombas Inteligentes
• FCR
• Reccelite
• Litening
• Datalink
• CCIP
• Flight Envelope

Cosas que la FAA no ha visto sino en fotos, hablemos de crear doctrina!.

Sé que no les gusta el Kfir porque piensan que lo mínimo que merecen es un M2000 o un F16, por la plata no hay mejor negocio que el Kfir que en las actuales condiciones de la FAA es una nave espacial, que no entiendo porqué no ven más allá de sus narices.

Saludos,



vs

[julio luna]

Vamos a ver
Aquí llevan volando 30 años. Es mejor no tener nada?.

No , pero el nuevo ministro no quiere el Kfir, de hecho la propuesta de Israel termina este mes.

Solamente los imbéciles se creyeron el cuento del AESA con el Kfir, eso jamás pasó de un Power Point mal hecho. Ahora bien, veo que le hechan tierra al ELTA 2032, entiende el autor que hay muchas versiones de ese Radar?, o ignorantemente piensa que todos los ELTA 2032 son iguales?. Y para rematar, que opera la FAA que medio se le compare ya que lo ven como poca cosa?.

De todas maneras no quieren el kfir …

Y cómo qué piensan hacer con unos Derbys?. Ir a plantarle cara a los vecinos?.

Si como ustedes…

Mucho mejor con 0 aviones, no?.

Aviones hay … : A4Ar y Sue , hay que ponerlos en condiciones de vuelo y comenzar a negociar por un lote de cazas supersónicos usados en buen estado modernizados como los que hay en el barrio , luego pensar en un cuarta generación ++ 0 Km.

• BVR
• Bombas Inteligentes
• FCR
• Reccelite
• Litening
• Datalink
• CCIP
• Flight Envelope

Cosas que la FAA no ha visto sino en fotos, hablemos de crear doctrina!.

FCR : A4Ar , The Westinghouse AN/APG-66(V2) Fire Control Radar (FCR) will be equipped with an completely new signal data processor.
Datalink : tienen los Sue y posiblemente los A4ar.
Bombas inteligentes : están homologadas las dardos 2 en Sue y A4Ar.
BVR: El A4AR está homologado para Sparrow y podría lanzar AIM-120 AMRAAM con algunas modificaciones y agregados pero como es subsónico no los aprovecharía en su total capacidad.

Sé que no les gusta el Kfir porque piensan que lo mínimo que merecen es un M2000 o un F16, por la plata no hay mejor negocio que el Kfir que en las actuales condiciones de la FAA es una nave espacial, que no entiendo porqué no ven más allá de sus narices.

Saludos,

vs
esto no va mas :
[/quote]
Es esto lo que hay ahora :
Un Saludo.

[camilo1ats]

Por favor Julio

Tienen capacidad BVR?, tienen Datalink?, el radar de los A4AR se compara con el del C1O?.

Y te cuento para que se compraron los Derbys y los Python5 acá, para crear doctrina, no para plantearle cara a nadie, no lo necesitamos, nuestra única hipótesis de conflicto esta quebrada.

A mi no me contestes con la argentinidad al palo, le estaba contestando a un compatriota tuyo desubicado, nada más.

Saludos

[julio luna]

Por favor Julio

Tienen capacidad BVR?, tienen Datalink?, el radar de los A4AR se compara con el del C1O?.

Y te cuento para que se compraron los Derbys y los Python5 acá, para crear doctrina, no para plantearle cara a nadie, no lo necesitamos, nuestra única hipótesis de conflicto esta quebrada.

A mi no me contestes con la argentinidad al palo, le estaba contestando a un compatriota tuyo desubicado, nada más.

Saludos

Por favor camilo , el A4Ar está homologado para sparrow y el radar es compatible con AMRAAM , les faltan los elementos de guiado y por supuesto los misiles , el SUE tiene datalink se llama linkara , no estoy muy seguro que el a4ar tenga datalink pero alguna vez lo leí por ahi , hay algunos foristas en Argentina que lo afirman .
Venezuela no está quebrado todavia nadan en petroleo y va a subir en algún momento como sucedió en el pasado, además tienen problemas políticos graves y eso es muy peligroso sobre todo porque pueden buscar como salida un cabeza de turco para echarle las culpas de todos sus males...no te estoy contestando "con la argentinad al palo" solo aclaro algunos conceptos con respecto a que no hay cazas en Argentina o que no se conocen algunos avances técnicos que son comunes en otras fuerzas aereas de la región , la FAA usaba BVR Matra R.530 desde mediados de los setentas... Un Saludo

[Jorge Gonzales]

BUeno y depende tambien de que Mirage 2000 y que F-16..
Por que por mucho que salten por alli, un Kfir CE/10 es superior a un Mirage 2000 RDI, solo en capacidades multirole se lo lleva por delante..si hablaramos de -5 seria otro cantar, pero esos no hay disponibles, no aun, y mucho menos a precios "de amigo"..
F-16´s de los blockes iniciales, si bien tienen su ventaja sobre el Kfir, seria mas de lo mismo, con diferente paquete y mas costo, aunque si ligeramente superior.
Por cierto, los F-16 no reemplazaron al Kfir del todo, en la fuerza aerea israeli, los terminaron de reemplazar cuando ya tenian suficiente numero de F-15 E´s, el Kfir simplemente se fue de baja por que ya no tenian necesidad de el, mas no por otra cosa.
Ahora..doctrina? como puedes sugerir que no se puede hacer doctrina volando un C.10 si estos son tecnologicamente superiores a un A4-ar? solo observa la panoplia de armamento que ya esta disponible para este aparato viendo a los de la FAC.
Seguro, no es lo mejor, ni lo mas bonito, ni nada por el estilo y tiene un tufo a reencauchado de los 70, pero si vamos a eso, tambien lo es el A-4Ar.
Mejor digan (como foristas, por que lo que piensa y hace una fuerza aerea es otra cosa, peor aun un gobierno) que no les gusta, que desechan la simple idea de discutir el tema por que es muy poca cosa para Argentina 2016.
Pero que no es superior a lo que tienen y tuvieron, eso, si es un comentario extremadamente sesgado
Saludos
JG

[Jorge Gonzales]

Venezuela no está quebrado todavia nadan en petroleo y va a subir en algún momento como sucedió en el pasado,

Disculpa..este simple comentario tuyo denota un total desconocimiento de la situacion venezolana, mas alla de las ideologias.
Nadie duda que su actual presidente en un acto chauvinismo inmaduro adquiera mas armamento, teniendo en la actualidad uno de los paises (mira que no digo EL pais) con la inflacion mas alta y al mismo tiempo un desabastecimiento total de bienes basicos...nadando en petroleo.
Pero al mismo tiempo, mover todo ese aparataje militar representa mucho dinero, sumado a la situacion de su gente en general, irse a la guerra con cualquiera es suicidio. Mira que ni Chavez, estando en la cuspide de los precios del petroleo y con mas de una razon para iniciarles asi sea una escaramuza, se atrevio, por los motivos antes citados (y eso que el no vivio el desabastecimiento que llega a niveles cuasi criminales que sufre el hermano pais)
Saludos
JG

[julio luna]

Venezuela no está quebrado todavia nadan en petroleo y va a subir en algún momento como sucedió en el pasado,

Disculpa..este simple comentario tuyo denota un total desconocimiento de la situacion venezolana, mas alla de las ideologias.
Nadie duda que su actual presidente en un acto chauvinismo inmaduro adquiera mas armamento, teniendo en la actualidad uno de los paises (mira que no digo EL pais) con la inflacion mas alta y al mismo tiempo un desabastecimiento total de bienes basicos...nadando en petroleo.
Pero al mismo tiempo, mover todo ese aparataje militar representa mucho dinero, sumado a la situacion de su gente en general, irse a la guerra con cualquiera es suicidio. Mira que ni Chavez, estando en la cuspide de los precios del petroleo y con mas de una razon para iniciarles asi sea una escaramuza, se atrevio, por los motivos antes citados (y eso que el no vivio el desabastecimiento que llega a niveles cuasi criminales que sufre el hermano pais)
Saludos
JG

Yo no vivo en Venezuela lo miro desde lejos ¿ se les acabó el petroleo ? eso seria estar quebrado. Que el precio del petroleo esté bajo es algo transitorio que puede cambiar en cualquier momento .¿ Suicidio con el armamento que tienen? vamos ...

[jupiter]

JG

Yo no vivo en Venezuela lo miro desde lejos ¿ se les acabó el petroleo ? eso seria estar quebrado. [/quote]

No tiene absolutamente nada que ver. Puedes tener muchos recursos naturales, como Venezuela, Nigeria o el Congo, y tener una economía desastrosa, y puedes carecer totalmente de recursos naturales, como Suiza, Singapur o incluso Alemania, y ser una potencia económica.

Y Venezuela esta técnicamente en quiebra, por mucho petroleo que tengan.

[julio luna]

No tiene absolutamente nada que ver. Puedes tener muchos recursos naturales, como Venezuela, Nigeria o el Congo, y tener una economía desastrosa, y puedes carecer totalmente de recursos naturales, como Suiza, Singapur o incluso Alemania, y ser una potencia económica.

Bueno Suiza no tiene recursos naturales pero es el banco del mundo desde la época de los templarios, Alemania después de la guerra necesitó el plan Marshal si no se quedaba en la edad de piedra..., lo que yo digo es que Venezuela tiene resto, puede ser un estado con una economia desastrozada ahora y renacer como el ave fénix cuando el petroleo vuelva a un precio normal. Pero si no tenés de donde generar dinero te quedás como Afganistán.

[Jorge Gonzales]

No tiene absolutamente nada que ver. Puedes tener muchos recursos naturales, como Venezuela, Nigeria o el Congo, y tener una economía desastrosa, y puedes carecer totalmente de recursos naturales, como Suiza, Singapur o incluso Alemania, y ser una potencia económica.

Bueno Suiza no tiene recursos naturales pero es el banco del mundo desde la época de los templarios, Alemania después de la guerra necesitó el plan Marshal si no se quedaba en la edad de piedra..., lo que yo digo es que Venezuela tiene resto, puede ser un estado con una economia desastrozada ahora y renacer como el ave fénix cuando el petroleo vuelva a un precio normal. Pero si no tenés de donde generar dinero te quedás como Afganistán.

Te reitero..no sabes mucho del tema..
El problema de Venezuela va mas alla del precio del petroleo..Venezuela no puede siquiera sacarlo de la tierra, la ideologia de turno se encargo de diezmar su unica fuente de ingresos, tanto asi, que ahora, Venezuela, el pais con la mayor reserva de petroleo del MUNDO..lo tiene que importar..lo del precio del petroleo fue el bombazo final, Venezuela, teniendo un golpe de timon, mañana, esta siquiera a un lustro de regresar a una economia decente, ojo, remarco, decente, para regresar a una bonanza sustentable, esta a 10 años de lograrlo, teniendo un golpe de timon el dia de mañana (disculpa lo repetitivo)..
Asi de seria es la cosa en Venezuela
Saludos
JG

[reytuerto]

Estimado Julio:

Sabes como ha evolucionado el precio del petroleo? Desde la Crisis del 73 no habia habido una bonanza asi! Es una desgracia que la bonanza haya coincidido con el gobierno de H.R. Chavez Frias, que dilapido los ingresos, endeudo el pais e hipoteco su futuro (los contratos con Cuba son un ejemplo de un Tratado Asimetrico firmado en pleno siglo XXI, en donde la potencia colonial es el Imperio de los Castro y el pais sometido la menguada patria de Bolivar). De hecho, el petroleo hoy, esta unos 15 dolares por encima de su nivel de 1998. Este gobierno practicamente ha suicidado al pais, pues ha ahogado los estamentos que pueden recuperarlo en corto plazo: PDVSA esta endeudada, saca menos petroleo que hace 17 años, sus ejecutivos estrella fueron despedidos y ahora estan trabajando por todo el mundo (llevandose sus contactos el know who en este negocio es fundamental) y sus operarios trabajan con las uñas: las denuncias de "sabotaje" no son mas que cortinas de humo para tapar la inoperancia y la falta de inversion. Y los enormes recursos humanos formados por 30 años de becas Gran Mariscal de Ayacucho? Desde el 2002 se ha ido del pais mas de un millon de ciudadanos, se calcula que mas de 250mil postgraduados entre ellos, no sabes la enorme tristeza que me produce ver que hay mas vacantes que postulantes en algunas especialidades medicas (y te hablo del area que conozco, supongo que en otras sera igual). Ademas, las empresas privadas, que podrian dar empleo rapido, estan boqueando: la construccion esta parada, el agro extensivo casi inexistente, y el turismo... bueno, quien demonios quiere venir al pais con la mayor tasa de homicidios del mundo? Que paso? Un terremoto, impacto un meteorito, una guerra atomica, invasion zombi? No, solo un gobierno populista, demagogico, corrupto e irresponsablo; solo Hugo Chavez y Nicolas Maduro.

Cuando haya una nueva alza del petroleo, si es que la hay, sera en muchos lustros. Alemania tenia aunque sea carbon, pero el Japon tiene solo japoneses. Ambos paises fueron desvastados y derrotados, pero tuvieron tanta determinacion en salir adelante que hoy estan dentro de las economias punteras del mundo. Petroleo o japoneses? (ojo, y no me refiero a los japoneses biologicos, tan humanos como una ashanti, un eskimo, una celta o un aimara, sino a los japoneses culturales). Saludos cordiales.

[Fulvio Boni]

Siendo OT, me voy a permitir meter la cuchara.

Tal vez el señor Luna erradamente piensa que hay una similitud entre el estado de crisis argentino y el estado de quiebra venezolano y tiende a hacer una similitud entre ellos.
Argentina hoy y por un buen tiempo está en crisis pero Argentina tiene muchas bazas que jugar, no solo su producto estrella la soya, solo en el ámbito agropecuario, agro industrial y agro alimentario tiene mucho mas que ofrecer en Venezuela el agro fue borrado del mapa y reconozcamos que ya era débil antes de la llegada de Chavez a causa de décadas de un mal manejo de la riqueza petrolera.
Argentina tiene un minería respetable en varios minerales, Venezuela ?
Argentina tiene una industria, si bien subvencionada, con capacidad para adaptarse a un sistema de libre comercio , Cuantos industriales lo suficientemente tercos y hasta heroicos quedan en Venezuela ?
Ambos países tienen una masa poblacional respetable, pero ciertamente la capacidad adquisitiva de los argentinos es mayor
En esas poblaciones hay cantidades apreciables de profesionales calificados o altamente calificados... Venezuela ha perdido por emigración , se estima 1.200.000 personas, casi la mitad de ellos profesionales o técnicos calificados .

Argentina tiene un problema grave en la organización de su estructura productiva, Venezuela carece por su destrucción sistemática , de ella

En resumen Argentina requiere unas reformas, Venezuela una re fundación y un petroleo a 100 dolares el barril claro que ayudaría pero por lejos no sería suficiente.

Lo dejo allí