Fuerza Aérea Colombiana

[sueroantiofidico]

Excelente noticia! Aunque despacio pero con pasos seguros!

http://www.eldiario.com.co/seccion/ECON ... s1602.html

[Andrés Eduardo González]

Excelente noticia! Aunque despacio pero con pasos seguros!

http://www.eldiario.com.co/seccion/ECON ... s1602.html

Buena noticia.

[Douglas Hernandez]

Arpía IV de la FAC

[MAXWELL]

Excelente helicoptero.

Aunque se ve muy bien con los 8 misiles,me gustaria ver un video o fato de la FAC con 16 misiles.

Los del huracan blindado,deben estar muy preocupados y mirando pal cielo.

[camilo1ats]

Excelente helicoptero.

Aunque se ve muy bien con los 8 misiles,me gustaria ver un video o fato de la FAC con 16 misiles.

Los del huracan blindado,deben estar muy preocupados y mirando pal cielo.

Naa, ellos ganan todas a punta de Sukhois

[Peace Maker]

Los del huracan blindado,deben estar muy preocupados y mirando pal cielo.

Preocupados no, preocupadicimos se encuentran en el EJV por no contar con medios anti aereos suficientemente capaces de hacer frente a tal amenaza ahora, haciendo a un lado las niñerias de Maxwell, cada día me resulta mas evidente que los altos mandos colombianos jamas se han planteado de forma real un enfrentamiento de fuerzas blindadas con el EJV, pura y simple estrategia defensiva, con el fin de tratar de retrasar un hipotetico avance blindado el mayor tiempo posible intentando causar el mayor de numero de bajas posibles. y ver que pasa!

Naa, ellos ganan todas a punta de Sukhois

Bueno, no tanto, ahora con la nueva y renovada flota de Kfir y sus modernos Mirage 5 lograron el balance de fuerzas que le era tan necesario

[MAXWELL]

Preocupados no, preocupadicimos se encuentran en el EJV por no contar con medios anti aereos suficientemente capaces de hacer frente a tal amenaza

Bien preocupados,ya que ninguno de sus misiles puede cazar a un helo volando bajo y a 28 Km de distancia.

Y 12 helos X 8 misiles nos da 92 blindados vueltos ñaña en un primer golpe,con solo 2 tandas de misiles se les desbarata el avanve blindado,sumarle a esto,la artilleria de los sta barbara que tambien pega de lejos y te daras cuenta de lo preocupado que estan.

[reytuerto]

Estimado Maxwell:
Es que estas calculando como si fuese un ejercicio de tiro en un poligono esterilizado. En primer lugar, no hay ningun sistema de armas que, a la hora de los loros, sea perfecto: hay fallos posibles en el helicoptero (ojo, no que lo derriben, sino simplemente que no pueda despegar, eso desde el principio, te priva de 8 misiles), o fallos posibles del misil y sensores asociados. Despues estan los problemas ambientales (que van desde niebla cerrada, hasta una tormenta que impida que los helicopteros vuelen con un minimo de seguridad), y finalmente las cuestiones puramente militares, desde operar sin contar con superioridad aerea (de hecho, operarian justamente a la manera inversa) en la zona de combate (con todo lo que implica para un helicoptero, cinematicamente un Arpia esta en inferioridad de condiciones en la envolvente aire-aire frente a una Flanker, Viper e incluso frente al Karakorum armado con la version china del Pyton 3), hasta la posibilidad de ser impactado por MANPADS que operen mas alla del borde delantero del FEBA (forward edge of the battle area), ojo digo manpads, porque desde el diseno el Blackhawk puede sobrevivir al impacto de la municion de 23 mm sovietica, pero un Igla, o incluso un RPG-7 (asi se ha visto en Somalia y Afganistan) pueden ser letales para el aparato. Saludos cordiales.

[Andrés Eduardo González]

De acuerdo con Reytuerto en los demás aspectos, menos en éste:

hasta la posibilidad de ser impactado por MANPADS que operen mas alla del borde delantero del FEBA (forward edge of the battle area)

Esto indicaría que el EJC no está enviando sus avanzadas y grupos de exploración y reconocimiento. Así pues, de todo lo que mencionó Rey, esto es de lo que menos debería preocuparse un Arpía.

[reytuerto]

Estimado Andres:
Ojo, no digo que se haya metido un batallon ! Pero algun equipo se puede infiltrar. Fijate, los perfidos en los 80s y 90s infiltraban un equipo con Milan y otro con Blowpipe/Javelin con los Lynx, a uno o dos kms por delante de las lineas propias. Por supuesto, es una funcion sumamente arriesgada en un campo de batalla dinamico, pero puede ser una sorpresa desagradable para un helicoptero (ojo, y eso no es de un solo lado, de hecho si el EjC tuviese manpads, seria una tactica que podria paliar la falta de un sistema de defensa aerea). Saludos cordiales.

[Andrés Eduardo González]

Estimado Andres:
Ojo, no digo que se haya metido un batallon ! Pero algun equipo se puede infiltrar. Fijate, los perfidos en los 80s y 90s infiltraban un equipo con Milan y otro con Blowpipe/Javelin con los Lynx, a uno o dos kms por delante de las lineas propias. Por supuesto, es una funcion sumamente arriesgada en un campo de batalla dinamico, pero puede ser una sorpresa desagradable para un helicoptero (ojo, y eso no es de un solo lado, de hecho si el EjC tuviese manpads, seria una tactica que podria paliar la falta de un sistema de defensa aerea). Saludos cordiales.

Los cuales supuestamente ya hay, no muchos, pero ya hay. Una vez hicimos un ejercicio al respecto y más bien esto sería una guerra de grupos de exploración y reconocimiento, que ambos ejércitos enviarían bien adelante de sus líneas.

[cesar cardenas]

Las Wunderwaffe no existen, he dicho!

[Andrés Eduardo González]

Las Wunderwaffe no existen, he dicho!

Que yo sepa, esas no hacen milagros.

Sobre su existencia o no, tocará seguir esperando que Erich lo confirme. Ya vamos para dos meses y algo más y todavía no se sabe...

[MAXWELL]

Estimado Rey:

Totalmente consciente de que los equipos fallan y demás,pero cuando saco las cuentas lo hago para que el Bigoton y cia,perciban la magnitud del POTENCIAL de destruccion de los Arpias IV.

En primer lugar, no hay ningun sistema de armas que, a la hora de los loros, sea perfecto: hay fallos posibles en el helicoptero (ojo, no que lo derriben, sino simplemente que no pueda despegar, eso desde el principio, te priva de 8 misiles), o fallos posibles del misil y sensores asociados

Totalmente de acuerdo,pero tener en cuenta que esto tambien aplica para los tanques y vehiculos blindados Venezolanos,que al ser más viejos y obsoletos que los Arpia,pues su tasa de indisponibilidad sera más alta.

cinematicamente un Arpia esta en inferioridad de condiciones en la envolvente aire-aire frente a una Flanker,

Veo supremamente improbable a un Flanker cazando helicopteros Arpias y menos aprovechando su envolvente aire-aire para hacerlo,quizas lo que puede hacer el Flanker es poner su radar en modo de disparo hacia abajo y tratar de derribar al Arpia con un misil.
Pero bajar al nivel del Helo,para corretearlo y cazarlo,no lo creo,pues esto involucraria al Suko en un combate aereo disimilar en el que el Arpia podria tener ventaja aplicando ciertas maniobras.

e incluso frente al Karakorum armado con la version china del Pyton 3)

La lumpia china no tiene radar,por tanto para que derribe a un Arpia,primero tendria que verlo, luego acercarse y despues mantenerse detras del helo(El misil chini no es full espectre)hasta que el sensor en la cabeza del misil enganche la firma infraroja del Arpia.
Por tanto la posibilidad de que el Arpia note la presencia de la Lumpia es altisima y volveria a presentarse otro combate disimilar en el que solo la velocidad de sustentación de los vectores Venezolanos, los pone en aprietos para cazar a los Arpias.
Amen de todas las maniobras que pueda ejecutar el Arpia.

Es muy importante recordar y anotar en este escenario esto:
https://www.facebook.com/webinfomil/pos ... 6954983398

Aqui vemos,que seran otros Black haw,los que hagan el trabajo de exploración y designación de blancos con laser,asi que la posibilidad de ser derribados por mampads de exploración o adelantados,para los Arpias es sumamente baja.
Recordar además que el misil Spike puede ser guiado por coordenadas y puede gravitar sobre el área en espera de su presa.por tanto solo con las coordenadas aproximadas del área donde se encuentren los tanques Venecos,con eso sobra y basta para que el Spike les llegue y todo esto sin exponer al Arpia que puede permanecer oculto a los aviones venecos,mientras el artillero del arpia,por una pantalla de T. V. visualiza sus blancos y los impacta.
Y llegando un Spike,ya con esa informacion,llegan como lluvia los demás, desde diferentes direcciones y distancias.
Los Arpia 4,cuentan con sistemas de datalink,asi que si uno descubre a un grupo de blindados el resto lo sabra
Esto le permite a los Arpias mantenerse
>A cubierto
>Fuera de la visión de los aviones venecos
>Fuera del alcance de los mampads
>Dispersos
>Tener una vision global de la situación tactica y del campo de batalla.
>Recargar rapidamente para volver a lanzar su lluvia mortal.

pero un Igla, o incluso un RPG-7 (asi se ha visto en Somalia y Afganistan) pueden ser letales para el aparato. Saludos cordiales.

Para que ese derribo se diera,tuvieron que presentarse circunstancia muy especiales,helo estatico y el Arpia puede desplazarse y seguir enviando ordenes al misil.

Ahora,pongamonos en el lugar de los Venezolanos,ellos enviaran un grupo de exploración,generalmente compuesto de 4 carros livianos(Escorpion-dragon o algo por el estilo)Si este grupo tiene la desdicha de ser localizado por los helos de exploración o por los comandos de las F.E. pues, adios muchachos.
Serán desintegrados por los Spike,el comandante de la brigada blindada veneca,al no obtener respuesta de estos vehiculos de avanzada,tarde o temprano asumira que fueron destruidos,lo que obliga a:
>DETENER el avance
>Reportar esto al comando superior a el
>Recalcular otro eje de avance
>Esperar por esas nuevas ordenes de racalculo de la ruta de avance
Todo esto torna vulnerables a los T72 y cia,ya que los obliga a permanecer inmoviles,los cual facilita su apuntamiento y destrucción.
Ahora,es muy posible que el comando superior del EJV ordene realizar fuego de artilleria para despejar el eje de avance,ya que ellos suponen que los blindados fueron destruidos,pero no saben exactamente por que y pueden suponer comandos,cuando en realidad los spike llegaron desde 28 Km de distancia,lanzados por Arpias.
Este proceder de el EJV,tiene los siguientes inconvenientes:
>Detiene el avance de todo vehiculo en la zona
>Obliga a radiar a esos vehiculos sus coordenadas,para asi no ser atacados por su propia artilleria,esto da la posibilidad de ubicar a estos ya sea interceptando sus comunicaciones o por sus emisiones
>Todo tipo de comando o sistema AAA adelantado, debe suspender sus operaciones para ponerse a cubierto del fuego de artilleria por venir.
>Todo vector venezolano(Aviones,helos y demás) deben abandonar la zona a batir por la artilleria
En otras palabras,todo el dispositivo de ataque del EJV SE PARALIZA-SE DETIENE.
>El abrir fuego con la artilleria DELATA su posicion y la expone a un ataque por parte de los misiles Spike de los Arpias y por parte de otras armas.
>Inmediatamente realizado el fuego de artilleria,la bateria debera cambiar su posicion,lo que la expone a ser localizada y mientras realiza ese traslado esta parcialmente fuera de combate.
Es decir el EJV,estaria tratando de evitar que sus tanques y vehiculos de exploración sean volados,pero lanzando palos de ciego
con fuego de artilleria a zonas donde supone estan los comandos volandoles sus tanques.
Ahora multipliquemos ese escenario en 3 o 4 zonas diferentes y veremos a un EJV,paralizado en su avance blindado y exponiendo su artilleria.
Recordar que una brigada blindada Venezolana(si alguien puede subir el grafico que ronda por ahi mucho mejor)esta compuesta por 25 tanques T72 y un solo Arpia potencialmente puede desaparecer la 3 parte de esta brigada en un solo ataque.
y si los Venecos tienen 96 T72,pues suponiendo que todas esas chatarras esten disponibles el día de los tiros,podrian armar 4 brigadas blindadas pesadas.
Tendran que repartirlas en los 2 principales frentes de batalla(Guajira y Cucuta,saquemos otro posible frente)además tendran que dividirlas para efectuar movimientos de pinzas y avanzar en varios ejes.
Esto dificulta su protección AAA de largo alcance y obliga a los aviones a correr en distintas direcciones para cubrirlas.
Por tanto tendremos unos 8 -16 grupos de T72 avanzando(Ya que si cometen la estupidez de mandarlos en manada(Estilo huracan blindado)pues sera más facil y rapido detectarlos y atacarlos.
Entonces tendriamos 4 grupos de 25 T72 ó quizas 8 grupos de 12 T72. lo que obligaria a el EJV a montar igual numero de grupos de exploración(lo más probable es que manden a un par de BTR 80 organicos del grupo)y asi con toda la logistica.
Tambien obligaria a la artilleria a cubriar áreas más grandes.
Esto con la consecuencia de que si un pequeño grupo de estos es localizado,pues el potencial destrucción que puede realizar un Arpia es mayor,ya que el solo puede destruir la mitad del grupo(50%) 'o la cuarta parte(25%) en un solo ataque,todo esto por un solo Arpia,si es una paraja de Arpias,se acabo el avance por ese eje.
Si todo esto se da en el primer día de la batalla(es decir, si los Arpias no son destruidos en las primeras 15 horas) o si el numero de destruidos no alcanza para dejar de ser una amenaza, es muy posible que a el EJV,le toque pelear de la forma que NO QUIERE y que procura evitar a toda costa,CON SU INFANTERIA.

Ahora tenemos que recordar que la mayoria de los blindados venezolanos,no tienen termales y una vision nocturna muy mala y obsoleta,incluso el activar esas luces infrarojas,los delatara inmediatamente en las pantallas de los flir del los helos y demás plataformas Colombianas.
Por tanto,calculo que los comandantes venezolanos enviaran su avance blindado,muy temprano en la mañana,digamos a las 4 A.M,esto con el fin de realizar sus movimientos y lograr capturar sus objetivos antes de que caiga la noche.
Noche en la cual sus blindados son casi inutiles y donde el Arpia reina.
Por lo tanto los venecos disponen de un lapso de unas 15 horas para lograr sus objetivos(Que vaina jodida,los venecos tiene incluso el tiempo en su contra)Antes de que queden a merced de los Arpias y de la más moderna tecnologia de visión de las FFAA Colombianas.
En la noche sera muy peligroso reabastecer a los soldados y tanques Venecos,incluso su mejor avión no es que sea un As en las noches y menos cazando helicopteros.
Creo que despues de este breve analisis(Niñerias y locuras sin sentido,lo llamaran los que niegan la realidad)todos podemos dimensionar el potencial de parar el famoso avance blindado venezolano que tienen los Arpia por si solos.
Faltaria, por supuesto sumar los nimrod,Sta barbaras,Cascabeles y toda la paniopla de minas y otros misiles en manos de el EJC,sin demeritar uno que otro ataque que pueda realizar la aviación en misiones CAS.

Esto demuestra que no estamos mochos,ni indefensos,como algunos piensan y tambien que el EJV no la tiene tan facil,incluso me atreveria decir que la tiene muy dificil y esta dificultad es directamenteproporcional al numero de Arpias 4 que logre construir la FAC.

Slds.

[KL Albrecht Achilles]

Pero bajar al nivel del Helo,para corretearlo y cazarlo,no lo creo,pues esto involucraria al Suko en un combate aereo disimilar en el que el Arpia podria tener ventaja aplicando ciertas maniobras.

La lumpia china no tiene radar,por tanto para que derribe a un Arpia,primero tendria que verlo, luego acercarse y despues mantenerse detras del helo(El misil chini no es full espectre)hasta que el sensor en la cabeza del misil enganche la firma infraroja del Arpia.
Por tanto la posibilidad de que el Arpia note la presencia de la Lumpia es altisima y volveria a presentarse otro combate disimilar en el que solo la velocidad de sustentación de los vectores Venezolanos, los pone en aprietos para cazar a los Arpias.
Amen de todas las maniobras que pueda ejecutar el Arpia.

Tendran que repartirlas en los 2 principales frentes de batalla(Guajira y Cucuta,saquemos otro posible frente)además tendran que dividirlas para efectuar movimientos de pinzas y avanzar en varios ejes.

Nope, llevar T72 a Cucuta no esta planteado.

Saludos