MGR-Los submarinos en Cuba

Las Fuerzas Armadas Revolucionarias (FAR) y la historia militar cubana. La DAAFAR y sus MiGs. MGR. Bahía de Cochinos, Crisis de los Misiles, Guerras de Angola, Etiopia, 1895 y otras.
Xammar
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Mensaje por Xammar »

Continuando con esto,vamos a hacer una comparativa aproximada entre el modelo norcoreano del que derivaria el nuevo SSC cubano y uno de los nuevos modelos de submarino costero que ofrece Rusia,el Piranya-2 y que estaria en la misma categoria.

Desplazamiento
Sang-o: Aprox. 375Tn en inmersion
Piranya-2: Aprox. 400Tn en inmersion
Dimensiones
Sang-o: 34.0x3.8x5.5m
Piranya-2: 31.0x5.8x5.4m
Tripulacion
Sang-o: 14
Piranya-2: 10
Planta Motriz
Sang-o: Diesel-Electrica
Piranya-2: Diesel-Electrica-AIP
Velocidad Maxima
Sang-o: 10 nudos en inmersion
Piranya-2: 12 nudos en inmersion
Autonomia/Alcance
Sang-o: Aprox. 1,500mn/14 dias
Piranya-2: Aprox. 1,200mn/20 dias
Cota inmersion
Sang-o: 150m
Piranya-2: 200m
Armamento
Sang-o: 2/4 Torpedos de 533mm en tubos no recargables + minas
Piranya-2: 2/8 Torpedos de 400mm en tubos no recargables + 6 minas + 2 SDV Tipo Sirena-um

Un saludo



Xammar
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Mensaje por Xammar »

Esta claro que a pesar de las similitudes o la,cierta paridad entre ambas,lo que determina enormemente la situacion de 'modernidad' de un buque es,aparte del diseño,los sistemas,armamento y planta motriz.
Por lo que se podria deducir,el SSC cubano basara su propulsion en un diesel-Electrico convencional en un unico eje propulsor,con un poco de suerte podriamos especular con unos 8/9 nudos en superficie y esos 10/11 en inmersion,lo que no esta nada mal y a poco que el modelo de motor/bateria sea minimamente normal,el tema de ruidos y otras anomalias derivadas estaria dentro de lo minimo.Quiza mejorado con todo el tema de sistemas de reducion de ruidos y aplicacion de materiales para hacerlo mas discretito.El AIP,esta completamente descartado,tanto por dinero y accesibilidad.
Con los sistemas,pasaria algo similar.Sabemos que habria espacio para un sonar fijo activo-pasivo de buqueda y ataque a proa,un radar de exploracion/busqueda en superficie en mastil retractil ubicado en la vela del SSC,junto a los periscopios de exploracion/ataque y snorkel.A nivel interno,equipos de comunicaciones,sistemas ECM/EW o contramedidas se daria por descontado.Con un poco de suerte podriamos disponer del pack de sistemas optronicos/SIGINT que suelen montar los norcoreanos en sus submarinos (laser,camaras,etc.).
Lo que quedaria por saber es el tipo de sistemas,en general,que podrian venir.Es de suponer que no sean el 'state of art' pero que cumpliran.
Y ya pasamos al tema del armamento y el debate de siempre,parece que son tubos de 533mm.Ideales para SSK convencionales el doble de grandes pero que para algo tan ajustado como el SSC,quiza demasiado voluminoso y poco practico.Esto ya lo comente anteriormente,SSC de estas caracteristicas se ofertan con municion de 400mm.No tienen tanta pegada como el 533 pero considerando que estan mas para el 'hit and run' cuanta mas municion lanzada mejor.Y que quereis que os diga,imaginando los supuestos donde tiene que operar estos SSC,practicamente en un contexto de 'Lobo solitario',cuanta mas flexibilidad,mejor supervivencia y operatividad.
Y a partir de aqui,ya seria cuestion de imaginar como podria ser,el montar torpedos o SSM y UAV adaptados al tubo(peso,logitud,etc),que ejemplos de donde partir los hay,vease:

El UAV CL-289 (diametro de 0.36m)
http://www.army-technology.com/projects/cl289/cl2899.html
Camaras opticas,IR,sistemas de apertura sintetica...,con mas de 150km alcance
EL SSM YJ-82 (diametro de 0.36m)
http://www.sinodefence.com/navy/navalmissile/yj82_02.asp

Un saludo



rafael
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Mensaje por rafael »

a los amigos de aca de cuba que pasa con la pagina de Sinodefence que no se puede entrar.

saludos



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Husanga
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...

Mensaje por Husanga »

Excelente Xammar, lo que nos queda pendiente es la susodicha foto.

Rafael de las fotos que posteo la URL Xammar, son:

UAV CL-289 (diametro de 0.36m)
Imagen
Y esta de la pagina de Sinodefense, me carga sin problemas...
SSM YJ-82 (diametro de 0.36m)
Imagen


La guerra aumentan las propiedades de los hacendados, la miseria de los miserables, ...¿de qué sirve decir la verdad sobre..lo que se condena si no se dice nada contra el capitalismo que lo origina?

gabriel ramos
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Mensaje por gabriel ramos »

quisiera saber si alguno podria asegurarme de primera mano de que en cuba estn funcionando los minisbmarinos en la MGR


"mis brazos, hombros y alma estan al servicio de la revolucion"

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Husanga
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...

Mensaje por Husanga »

El secretismo de nuestros sistemas de defensa y/o militares, limita mucho la posibilidad de que se pueda dar rapidamente una respuesta adecuada a esa interrogante, pero solo saca tus conclusiones, si se esta realizando pruebas en unos y otros estan casi a punto de estar operativos, entonces que significado tiene realizar un proyecto, con tres posibles prototipos y despues no terminar este.

Definitivamente alguno de ellos debe de estar ya operativo a estas alturas.

otra cosa amigo, no te respondi al privado; porque no puedo mandar mensajes privados, ni contestar a ellos. Quizas si el administrador me logre ayudar en esto.

un salu2


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gabriel ramos
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Mensaje por gabriel ramos »

Entendido y se lo agradesco Sr. Husanga. espero que recobremos con estos nuevos medios nuestro poderio naval en el caribe y america.


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Marcos G
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Mensaje por Marcos G »

Aqui en Venezuela de acuerdo a declaraciones del Presidente Chávez tambien se estan desarrollando minisubmarinos, a lo mejor se unio al programa cubano y si es 100% seria muy interesante intercambiar conocimientos y experiencias.

Aqui les dejo un video donde el Comandante Chávez da unas breves declaraciones sobre el asunto: http://www.youtube.com/watch?v=EKVL77Ezy_o



leo2
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Mensaje por leo2 »

Nuestro buen amigo Planeman ha publicado esta fotografía , que según dicen se ha realizado en La Habana:

Imagen

Espero confirmación de que se trata en realidad de un puerto cubano, lo que arrojaría un poco de luz sobre el proyecto de los mini-submarinos.

Saludos



siochy
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Mensaje por siochy »

Saludos foristas.

Las últimas noticias que tuve del minisubmarino es que andaba por Cabañas en los últimos días de 2008.

Atentamente.

Siochy



Xammar
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Mensaje por Xammar »

Bueno,como estas cosas ya se sabe como son,lo mejor que podemos hacer es partir de ir eliminando variables para poder acercarnos a una respuestas mas o menos solida.Mas alla del fondo de la foto,aparentemente tropical,lo que parece bastante claro es que el tipo de sumergible que aparece en la imagen no se parece en nada a cualquier tipo de sistema de esas caracteristicas que pudieran estar operando actualmente.Aparte de que por cercania 'climatica',lo mas cercano que hay,seria el modelo que opera Colombia y como se puede ver,no se parece en nada.
Aqui la imagen del Clase Intrepido/Cosmos SX 506
Imagen
Habria otros paises como Pakistan o Corea del Sur que operarian u operaron submarinos de un modelo similar.
Actualmente los que mas estan apostando por este tipo de submarinos de bolsillo es Iran,con el Ghadir y el Nahangh,y como se puede ver,tampoco se parecen.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0e/Ghadir_sub.jpg
Clase Ghadir
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/94/Nahangh_Sub.jpg
Clase Nahangh
Por parte norcoreana tanto los MD-100/P-4/Sang-O tampoco tiene similitud,aqui podriamos tocar aquel rumor que nunca se confirmo y era la venta que hubo hace una decada de 2 MD-100 a Vietnam,y que por tamaño del submarino y el fondo climatico,se podria acercar.
Y es que si nos fijamos y hacemos una comparativa aproximada entre la tripulacion y el espacio que puede representar el sumergible,podriamos estar hablando de un submarino con una eslora cercana a los 20m,muy similar a lo desarrollado en su momento por la Industria naval norcoreana(MD-100) y yugoslava (Clase Una/Velebit).Si a partir de aqui sumamos que en su momento,se rumoreo que Corea del Norte estaba asesorando a Cuba en la construccion de sus minisubmarinos,quiza aclaremos alguna cosa al respecto.
Eso si,a modo de curiosidad,el diseño de la 'vela' tiene una influencia muy 'Kilo' y esa 'joroba' que le sigue recuerda bastante a los Tipo-209 :wink:.

Un saludo



labala
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foto

Mensaje por labala »

hola en la foto supuesta de cuba el paisaje atras se parece al de la isla pero me llamo mucho la atencion una palma que se encuentra en el fondo, no se como sera bahia honda pero no conosco muchos lugares con palmas como las de cuba bueno espero que algun experto me corroobore



bentexui
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Re: foto

Mensaje por bentexui »

labala escribió:hola en la foto supuesta de cuba el paisaje atras se parece al de la isla pero me llamo mucho la atencion una palma que se encuentra en el fondo, no se como sera bahia honda pero no conosco muchos lugares con palmas como las de cuba bueno espero que algun experto me corroobore


Eso es una palmera canaria :lol:, lo mas seguro que sea Cuba, aqui ya se hablo del proyecto de los minisubmarinos.



luis hidalgo
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Mensaje por luis hidalgo »

leo2 escribió:Nuestro buen amigo Planeman ha publicado esta fotografía , que según dicen se ha realizado en La Habana:

Imagen

Espero confirmación de que se trata en realidad de un puerto cubano, lo que arrojaría un poco de luz sobre el proyecto de los mini-submarinos.

Saludos
Solo una pregunta: se podria de algun modo agrandar la foto ? :conf: :conf: :conf:



labala
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podria

Mensaje por labala »

se podria agrandar con photoshop pero perderia calidad al hacerse con mas pixeles.un salu2



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