Guerra Civil Siria

[sergiopl]

Saludos a todos ... La verdad es que despues que los rusos acusaran al sultan de comprar oil ganandose de forma muy poco honrada un dinerito , los famosos analistas nos quieren meter en la cabeza ahora que el negocio del oil es solo el 20% del dinero que hace ISIS .. Pero eso no lo decian hace 2 meses...

El que citó lo del 20% fui yo... y lo hice utilizando como fuente una entrevista a Loretta Napoleoni publicada en "La Voz de Galicia" el 22 de Noviembre (2 días antes del derribo del Su-24), en la que dice que el petroleo fue importante "al principio" (el EI tiene 1 año y medio de existencia, "el principio" es la mitad de su existencia, como mínimo).

Y la señora Napoleoni, que no es ni mucho menos condescendiente con el papel de Occidente, decía ya en Marzo, en otra entrevista que también mencioné, que el EI vendía petroleo a los sirios y a los turcos. Será verdad o mentira lo que dice, pero está claro que "cuentos turcos" no son. Ya no entro en lo de que el tráfico de petroleo con Turquía sea en camionetas, camellos o camiones... yo apostaría por los camiones. Tontos no son.

Por otra parte, algunos comentan (igual que FT, cuyo artículo es del 14 de Octubre, no posterior al derribo del Su-24 ni a las acusaciones rusas, por cierto) que la viabilidad económica del EI es muy discutible y que incluso su producción petrolífera está disminuyendo: http://www.politico.com/magazine/story/ ... own-213401

[troop2020]

Saludos a todos ... Me refiero a eso precisamente 2 meses atras nadie decia que el petroleo no fuera la principal Fuente de isis , es despues de la operacion rusa en septiembre cuando empezaron los comentarios no solo la napoleoni tambien en el the guardian la CNN repentinamente todo cambio y despues que derribaron el aparato Ruso nos recuerdan cada vez que pueden que ISIS no vende mucho petroleo despues de todo ...

En algun momento las finanzas de ISIS se derrumban pero hasta los otros dias el negocio del petroleo marchaba a las 1000 maravillas , estan tratando de que creamos que tanto camion cisterna era para para vender salsa de tomate no petroleo ...Esos son los cuentos turcos de que hablo el petroleo hasta unos 2 o 3 meses fue la Fuente # 1 de ingresos de ISIS , que cambie es possible porque despues de esta mala publicidad para el Sultan y Assad y el que sea , no se puede continuar como si nada pasara es logico ...

En Iraq le quitaron algunos pozos y en siria por primera vez los estan bombardeando en serio , en algun momento la production y transporte va de cabeza pero no hace 2 o 3 meses atras , quieren proteger a turquia un aliado de la Otan que hace negocios con el peor enemigo de la humanidad , no luce muy bien decir que miles de camiones entran a tu pais por la frontera y nadie los ve , una verguenza para la Otan que el sultan nos manipule como le viene en gana ...

[Ismael]

Para poner las cosas en su sitio, recordaría que, antes de la guerra, Siria era el productor número 39 de petróleo del mundo, con una producción similar a las de Alemania, Japón o Italia. Vamos, que tampoco era para tirar cohetes,

http://www.indexmundi.com/g/r.aspx?v=88

Con esto de la guerra, en 2014 (antes de que, al parecer, nadie se lo tomase en serio), había casi 30 puestos, estando detrás incluso de España, lo que ya es decir.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of ... production

Por otro lado, recordaría que entre Turquía y el ISIS están los rebeldes sirios, el régimen sirio, los kurdos "sirios" y los kurdos "iraquíes". Hay una pequeña franja de frontera directa en Jarabulus, pero, curiosamente, los rusos nos están mostrando fotos de supuesto contrabando a gran escala en todos lados menos justo ahí

Un saludo

PD: las fuentes de financiación del ISIS, según decía la tal Napoleoni, pero en julio, hace cinco meses:
http://www.acfcs.org/the-expensive-busi ... sis-funds/

O, la misma hablando del mismo tema, en noviembre de 2014
http://www.ibtimes.co.uk/islamic-state- ... sm-1462923

[sergiopl]

Es que nadie está diciendo que el petroleo no sea una fuente importante de ingresos para el EI. Pero parece que no es la principal después de los primeros meses de su existencia y ello no exime de su culpa a Turquía (ni al regimen, si es cierto que también compra ese crudo).

[vissioner]

Es que nadie está diciendo que el petroleo no sea una fuente importante de ingresos para el EI. Pero parece que no es la principal después de los primeros meses de su existencia y ello no exime de su culpa a Turquía (ni al regimen, si es cierto que también compra ese crudo).

Aquí es que cobra relevancia todo esto; tengo la impresión que todos los bandos enfrentados siempre han tenido conocimiento de esta realidad y han preferido ser partícipes directos e indirectos en pos de objetivos geopoliticos, sin importar el riesgo que para los países supone esta marea de asesinos despiadados.

Saludos,

[vissioner]

Soldados de Assad mueren en bombardeos de EEUU
http://cel.aurora-israel.co.il/articulo.php?id=68630

En las misivas, el ministerio explicó que cuatro aviones de la coalición atacaron con nueve proyectiles un campo militar del Ejército sirio en la ciudad de Deir al Zur.

La nota no confirma que los aviones hayan sido de EEUU.
Antes del incidente del SU-24 esto pudiera considerarse como error de selección de blancos; pero ahora aunque este haya sido el caso, creo que la desconfianza natural es mucho mas pronunciada.

Sería interesante saber de que países eran los aviones de este incidente.

Saludos,

[troop2020]

Saludos a todos ... En los 2 articulos de la dama Napoleoni los 2 son en el 2014 uno june/ 24 /2014 y el otro Agosto/ 28/ 2014 , ninguno es de hace 5 meses en julio del 2015 , aclarada las fechas en ninguno de los 2 articulos del 2014 la estimada napoleoni nos da ninguna cifra sobre cuanto es el % del petroleo en las finanzas de ISIS no sabemos si es el 20% o el 0% ...

En los 2 articulos la señora se contradice ella misma en uno nos dice que ISIS se robo del banco central de mosul 429 millones de dolares en cash , en el otro nos dice que pudieron ser casi 1.5 billon en cash una pequeña diferencia de 1000 millones ... La verdad me parece muy poco serio que la diferencia entre las 2 cifras sea de un billon pero ella sabra ...

Tambien nos dice que ISIS se financia con diferentes fuentes el robo el contrabando , secuestro pero no dice ninguna cifra , tambien ISIS se puede financiar con la venta de camellos enanos pero no creo que les de mucho dinero ...

Esta claro que antes de septiembre de este año 2015 nadie ponia en duda que el petroleo era al fuente #1 de ISIS , representando mas del 50% de su presupuesto ...

El que Syria fuera el productor 39 tampoco es muy importante la production Syria antes de la querra era de 345000 barriles a 380000 barriles , ISIS solo produce entre 40000 a 45000 por lo que estar en el lugar 39 o 50 no hace ninguna diferencia ..
Esta claro que todos los reports de 2 o 3 meses atras decian lo mismo ya fuera de analistas , state deparment el pentagon you name todos nos decian que ISIS hacia de 3 millones a casi 3.5 millones de dolares diarios , con la venta combinada de oil en Iraq y Syria no de la venta de cabras ...

El problema es que tenemos memoria y no pueden venir ahora con el cuento turco de que el petroleo no era la Fuente principal de financiamiento de ISIS el peor grupo terrorista del planeta ... Pero lo mas importante de todo que turquia un aliado de la Otan compra ese petroleo , verguenza deberia darnos tener aliados como el Sultan Erdogan ...

[Doorman]

Saludos a todos ...

Es una verguenza que se necesito el derribo del avion ruso para que todo el mundo se enterara , de lo que todo el mundo sabia ISIS es una filial de la Texaco .. Deberia dar pena que despues de 2 años de supuesta Querra contra ISIS es ahora que le cortamos el negocio una verguenza ...

Rescato este párrafo para dar una respuesta:

La verdadera vergüenza es el cinismo como actuado USA y la OTAN durante todos estos años en Siria.Pues, es que durante los ataques de la coalición en Siria , el IS es cuando mas se ha expandido en Siria( y en Irak).Y tuvo que llegar Rusia y con sus ataques aéreos para parar y hacer retroceder a los terroristas...curioso no?..


D...

[troop2020]

Saludos a todos .. Estimado doorman que tiene usted mania de comparar una alianza de naciones democraticas con una tirania a lo Putin ... Los rusos lo menos que atacan es a ISIS los estimados Ismael y wallas han posteado mapas que muestran que la mayoria de los ataques Rusos son en areas controladas por los rebeldes ...

Los rusos no han detenido a ISIS en nada porque casi no lo atacan , decir otra cosa es negar toda la evidencia que muestra que Rusia ataca casi cualquier cosa en Syria menos a ISIS ....

Es curioso estimado que la emprenda usted con toda su fuerza contra USA la Otan la EU , pero muestre una clara simpatia para dictaduras y tiranias como la de putin y el canalla de Assad algo curioso verdad ...

[vissioner]

Es curioso estimado que la emprenda usted con toda su fuerza contra USA la Otan la EU , pero muestre una clara simpatia para dictaduras y tiranias como la de putin y el canalla de Assad algo curioso verdad ...

Estimado Troop2020; me disculpo ante que todo por tomarme la libertad de citar este posteo no dirigido a mi.

Sobre lo mencionado la verdad que a estas alturas no metería las manos por nadie. Ni por demócratas, ni por republicanos, ni por atlantistas, ni por europeistas, ni por putinianos, ni por assadistas, ni por hezbollistas, ni por israelistas, ni por iranies, ni por sauditas, ni por los cataries, ni por los turcos, ni por la OTAN...ni por el Papa

Esta claro que cada quien va por lo suyo, y lo menos que importan son los sirios, los europeos, los americanos y los rusos.


Saludos,

[troop2020]

Saludos a todos ... La cuestion no es meter la mano por nadie , lo que no podemos es comparar democracias con tiranias y grupos terroristas... Los USA , Otan nunca quedan bien con nadie , cuando invadimos Iraq y sacamos a un tirano terrorista que masacraba a su propio pueblo , segun muchos en este mismo foro metimos la pata hasta la rodilla ...

Cuando decidimos no invadir libia para no repetir los errores de Iraq atacando solo desde el aire , segun muchos en el foro se cometio un grave error debimos invadir usar solo la fuerza aerea fue un fracaso ... En Syria decidimos no invadir ni tampoco atacar desde el aire , pero horror los mismos que nos criticaban por Iraq demandan que mandemos 100000 soldados y ataquemos a peluche si se pone por el medio , no cuentes que Obama es un cobarde flojo y pandereta para los mismos en el foro que nos acusan de lo de libia y Iraq , afganistan ...

Nada que no quedamos bien con nadie ni en tiras comicas , si invadimos somos unos canallas imperialistas , si no invadimos tenemos un plan diabolico para destruir paises con gobiernos que eran supuestamente un remanso de paz para todos menos para sus ciudadanos , no cuentes que en todas las versiones Obama es un ya tu sabes ....

Para que todo el mundo lo entienda tratamos todos los metodos posibles en el medio oriente y nada a funcionado hasta ahora , pero estoy seguro que los genios que nos acusan de flojos , cobardes y imperialistas , tienen mejores ideas de como lidiar con esa zona del mundo .... solo espero que el resto del mundo tenga por un dia de fiesta los pantalones y los zapatos para tomar la responsabilidad que le dejan a los imperialistas malosos Aka USA OTAN .. Que los querreros de la red convenzan a los 170 paises que no son parte del eje USA OTAN de tomar accion y nos muestren si el resto del mundo sirve para algo , no solo para criticar a los que tratan de hacer algo ....

Por su puesto nos quedaremos esperando hasta el fin de los tiempos , porque el resto del mundo no tiene los pantalones ni la voluntad de hacer nada por nadie ni siquiera por ellos mismos , cuando el comunismo casi se come el mundo si no es por los malvados USA Otan , esta internet que disfrutan seria una fantasia o piensan que los Assad , gadafi , castro y compañia los dejarian tener red global para que los criticaran ...

[HURMAN]

Has dicho un sin fin de verdades

[__DiaMoND__]

una sola bala 7,62 cuesta aproximadamente 1 dolar
el salario de estas milicias de ISIS es aproximadamente 800 dolares mensuales.

es cierto que timan a un montón de gente, pero la timan 1 sola ves y luego terminan desertando.

isis sostiene una estructura paramilitar de unos 17.000 elementos. tampco es el gran misterio como un grupo así puede financiarse por ejemplo las FARC en Colombia han soportado una estructura paramilitar mas grande que el ISIS sin vender petroleo en el mercado negro, fuentes de financiamiento son múltiples.

controlan un gran territorio y suplantan las funciones del estado en ese territorio cobran impuestos, confiscan propiedades que luego rentan. nadie habla del negocio inmobiliario de ISIS. Trafico de droga pero no trafican ellos solo dan la seguridad y cobran.

[troop2020]

Saludos a todos...El problema es que ISIS no es una fuerza paramilitar de 17000 tarados , solo en imbeciles de otros paises suman mas de 25000 sin contar las milicias locales y las alianzas con otros grupos de tarados ....

Las FAR no tienen blindados , tanques artilleria multiple , artilleria propulsada miles de camiones , Humvee , las necesidades logisticas de ISIS no son ni en sueños las de las FAR en sus momentos de Gloria ...No es cuestion de comprar balas 7.62 que es lo que las FAR necesitan , cuando fue la ultima vez que las FAR montaron una ofensiva con blindados y cientos de piezas de artilleria ..

Los de ISIS tienen mas material blindado que el ejercito colombiano y mas artilleria tambien.. Las FAR para darle que comer a 4 gatos tienen un negocio tan Bueno como el petroleo la droga , en el siglo 21 para sostener una Querra o tienes padrinos ricos lease SA Qatar, Iran , rusia o tienes un negocio muy Bueno el petroleo o la droga los de ISIS no cultivan coca , nos queda el petroleo ..

Sostener una maquinaria militar que se enfrenta al SAA Sirio a los rebeldes , kurdos sirios y kurdos iraquies, iranies , rusos el ejercito de Buenos para nada iraquies y una coalicion que te bombardea dia si y otro tambien , no pueden ser 4 gatos ni tener una capacidad financiera como las FAR ...

Me gustaria ver a las FAR en Syria por una semana a ver como lo hacian ...

[Experten]

Si el mundo tuviera los pantalones, hace tiempo se habría aprobado una misión de imposición de la Paz en Siria, aplastar a opositores y gobierno, llamar a una transición y lanzarse contra el el estado islámico y eso, solo, para suplementar la ayuda que ya ha solicitado el estado iraquí contra Daesh.