Fuerza Aérea Argentina

[Fulvio Boni]

Y espero que el hilo vuelva a su curso normal y dejaran de desviar de una buena vez por todas.

En lo último tienes razón, me comprometo a no volver a responder a las agresiones y pachotadas de Julio
Fin OT por mi parte

[Monk]

La fotito es mas falsa o fuera de contexto, que beso de judas o diagnóstico de psicólogo argentino. y lo es por que carece de fuentes de respaldo y por que emana de ti, que ya tienes tu fama de hacer esas trucherias y no solo aquí.

Una puntualización Fulvio. La foto en el foro chileno la sube el también conocido en otros foros como Litio.

Nada más que decir, la red esta poblada de burradas suyas, vaticinios que nunca se cumplen, asegurar cosas que nunca se dan, exageraciones,mentiras y tergiversaciones por doquier. Un ejemplo perfecto del chanta argentino. Especialmente belicoso cuando se trata de hablar con chilenos, donde siempre pretende aparentar que son más o tienen más. Y siempre es igual de patético

[jupiter]

Olvidáte este gobierno va a congelar la disputa de las Malvinas , acercarse a GB y a EEUU, así que si no vienen F16, serán F18 o puede ser que los Typhoon viejos que ofrecia España...

Yo creo que seran Raptors. O en su defecto F35

[puchero]

El M-2000 siempre lo tubo en la mira



Sera trucado este video ?

Gracia Puchero por el video un dog fight entre un Mirage 2000 y un F.16. dos de los mejores aviones de combate de la región,

Una duda , por que parece que me perdí de algo,

A cual club pertenece la FAA
Al de los satisfechos propietarios del Mirage 2000 justo con Brasil y Peru o
a el club de los aún mas satisfechos propietarios del F-16 junto con Venezuela y Chile ?

Y cuando Argentina adquirió alguno de esos magníficos aviones ?

PS

Un M.2000 o un F.16 NUNCA va a ser lo mismo que un A-4, así que EN EFECTO la fotito de Para9 o Litio es trucha

PS 2
Ya que estas poniendo vídeos impertinentes por que no pones uno de un dogfight entre un SU.30 y un Thyphoon total Argentina tampoco tiene ninguno de esos aviones

HOOooooo!!!! que feo lo tuyo , disculpa el OT , pensé que yo podía , ya que ustedes y Ozires viven en OT , pero lo de Ozires es comprensible , tengo amigos brasileros y son leales hasta la muerte , pero vos Chileno estas mas solo que Judas en el dia del amigo , a nosotros los Argentinos nos dan los F-1 Españoles , pelados sin armamento , y en nuestro corazón y mente serán los mejores del mundo y te la voy a discutir donde quieras , es por eso que un A-4AR siempre va ser mas que un F16 chileno , se entiende ? , o te lo explico en el área libre ...

[puchero]

No sé porque voy a tener que ir a buscar trabajo porque se va kretina, ahora asume el compañero Mauricio , el PRO está lleno de peronistas ¿ no sabias ? ningún partido que quiera tener oportunidad de ganar puede prescindir de nosostros.

Lo triste es que no le da vergüenza ninguna. Muy muy Triste, y después nos preguntamos por que este continente esta como está.

Algunos lo llamarían descaro, yo agradezco la honestidad

Honestidad ... Te paso las declaraciones de la vieja Thacher en 1999 acerca de la colaboración chilena:
"Chile es nuestro más viejo amigo en Sudamérica. Nuestros vínculos son muy estrechos desde que el almirante Cochrane ayudó a liberar Chile del opresivo dominio español. El debe estar hoy revolcándose en su tumba al ver cómo Inglaterra respalda la arrogante intromisión hispana en asuntos internos chilenos . Pinochet fue un incondicional de este país cuando Argentina invadió las islas ( Malvinas ). Yo sé que gracias a instrucciones precisas del Presidente Pinochet, tomadas a un alto riesgo, que Chile nos brindó valiosa asistencia. Yo no puedo revelar los detalles, pero déjenme narrarles al menos un episodio".

"Durante la guerra, la Fuerza Aérea Chilena estaba comandada por el padre de la senadora Evelyn Matthei, quien está aquí esta tarde con nosotros. El entregó oportunas alertas de inminentes ataques aéreos argentinos que permitieron a la flota británica tomar acciones defensivas. El valor de esa ayuda en información de inteligencia se probó cuando faltó. Un día, cerca ya del final del conflicto, el radar chileno debió ser desconectados debido a problemas de mantenimiento. Ese mismo día -el 8 de junio de 1982, una fecha guardada en mi corazón- aviones argentinos destruyeron nuestros buques Sir Galahad y Sir Tristram. Eran barcos de desembarco que trasladaban muchos hombres y los ataques dejaron entre ellos muchas bajas.
"En total unos 250 miembros de las fuerzas armadas británicas perdieron la vida durante esa guerra. Sin el general Pinochet, las víctimas hubiesen sido muchas más ...

(Asi que Cochrane libero Chile, y no San Martin?
Que vieja ignorante ... JUASSS!!!!
Es cierto que no podemos meter a todos los chilenos en la misma bolsa porque ellos tambien sufrieron los estragos de Pinocho.
Sin embargo...que sensacion fea me queda después de leer esas declaraciones.
Al buen entendedor pocas palabras y ahora espero tu agradecimiento por mis sinceras palabras

[puchero]

Para un Argentino no hay nada mejor que otro Argentino , algunos foristas no lo entienden pero nuestros Mirage son unicos , los mejores



Saludos

[puchero]

Ozires esto te va a gustar , hijo . sin dudas un hermoso avión ...





Pero no contestes aca , basta de OT ,

[espin]

Una cosa, el pasado viernes si no me equivoco se dió definitivamente de baja los vetustos MirageIII argentinos, ¿que van a volar a partir de ahora en su sustitución?, ¿que pasó con el Gripen NG, el JF-17, el Kfir...?

Saludos.

[Falcon Sprint]

Falcon, no voy a hablar del contexto político. Al menos no aquí, no es el lugar.

Si no es el lugar apropiado para debatirlo (estoy de acuerdo), mejor NO opinar de temas polémicos que NO se pueden analizar por separado, so riesgo de cometer los desatinos históricos que tuvimos que leer.

Y me alegra y tranquiliza que en las nuevas generaciones de oficiales de nuestras FFAA son MUY minoritarias aquellas voces que justifiquen bombardear al palacio presidencial (incluyendo desde el punto de vista militar -ni siquiera una guerra se analiza sin dejar fuera la componente política-), con el Presidente democráticamente elegido adentro, para solucionar una crisis político/económica/social, por grave que sea (mucho menos aun, si ese vergonzoso ataque fue el preludio de una larga dictadura que fue embargada por las principales democracias capitalistas y en la misma época en que estas combatían al marxismo soviético).

Fin del off-topic


Falcon V8

[Cartaphilus]

Tanta dependencia me asusta. Son más fanáticos de Argentina ustedes que el mismísimo Julio, se la pasan viendo foros argentinos, hilos argentinos, están más pendientes de Argentina que otra cosa, y no me vengan con el cuento de siempre, por algo será tanta dependencia.

Es que son los más divertidos. Los foros mexicanos son aburridísimos, si hablan sobre el reemplazo de sus F-5E, discuten sobre F-16A MLU y cosas así. No piensan a lo grande. No planifican submarinos nucleares ni portaaviones. Aburren. Los argentinos son foros más divertidos. Allí lo mismo un día te montan un misil de crucero en el TR-1700N, que le colocan las Dardo 2 a los Tucano.

Una puntualización Fulvio. La foto en el foro chileno la sube el también conocido en otros foros como Litio.

Ése es un señor que se dedica a dibujar barcos de la ARA con modernizaciones realizadas con el Paint que él presenta como el inminente proyecto, Basta buscar en Google "meko 140 MLU" o "tipo 42 MLU" y cosas así para hacerse una idea de cómo está de la cabeza el señor, que pasa por ser la eminencia gris del foro militar argentino "más mejor".

A cual club pertenece la FAA
Al de los satisfechos propietarios del Mirage 2000 justo con Brasil y Peru o
a el club de los aún mas satisfechos propietarios del F-16 junto con Venezuela y Chile ?

Y cuando Argentina adquirió alguno de esos magníficos aviones ?

La tragedia de la FAA es que llevan quince años debatiendo si van a comprar uno de estos dos modelos de aviones diseñados en los años setenta. Uno de ellos que, directamente, ni se fabrica. Pero sí que es verdad que resulta extraña la reiteración con la que los argentinos se "sienten" del club Mirage 2000 y aborrecen el F-16 (será por lo de las piedrecitas, el F-16 ya sabemos que puede operar en cualquier lugar del mundo excepto en Argentina). A día de hoy, Argentina está tan cerca de comprar Mirage 2000 como lo estuvo de comprar el chisme chino-pakistaní aquél.

a nosotros los Argentinos nos dan los F-1 Españoles , pelados sin armamento , y en nuestro corazón y mente serán los mejores del mundo y te la voy a discutir donde quieras , es por eso que un A-4AR siempre va ser mas que un F16 chileno

Aunque hables ahora sarcásticamente, sabes que es así. La cochambre más ruinosa, si lleva la escarapela albiceleste, será loada allí como si se tratase de un Terminator T-800. Ahí tenemos esos insufribles copia-pega de Julito con las características del A-4Ar (una avión tan maravilloso que nadie usa, el resto del mundo prefiere enfangarse en estúpidas modernizaciones de sus flotas de F-16). Allí todo es estupendo. Y las piezas de arqueología son, por arte de magia, armas de última generación. Porque allí "repotensian". Ya sabéis cómo me gusta la palabra. Los Magic I de la FAA están "repotensiados al nivel Magic II mk.2". Los Aspide 1A de la ARA están "repotensiados al nivel Aspide 2000". Y así todo.

¿que pasó con el Gripen NG, el JF-17, el Kfir...?

Nada. Pero qué bien lo debieron pasar las delegaciones que viajaron de un lugar a otro para evaluar aviones, firmar cartas de intención, negociar contratos... La corrupción sale a borbotones. Esta gente ya sabemos que se niega a convocar un concurso internacional como Dios manda, transparente y abierto. Donde se ponga el encanto del despacho cerrado y el sobre de dinero...

Para un Argentino no hay nada mejor que otro Argentino , algunos foristas no lo entienden pero nuestros Mirage son unicos

Realmente, hasta la semana pasada, eran únicos. Los únicos del mundo que volaban tal cual se entregaron hace cuarenta años.

Antes veíamos a Julito Luna afirmar cualquier barbaridad con la escusa "es un comunicado oficial del ministerio de defensa" por tanto es cierto.

Mi frase favorita de Julito: "se viene el TR nuclear. Es data dura, lo dijo la ministra". Este hombre es como de mazapán. Cándido e iluso como él solo. Se ha creído como un niño las mentiras vomitadas durante lustros por Pampuro, Nilda, Puricelli y Rossi, sucesivamente. Es como esas mujeres maltratadas que perdonan al marido después de cada paliza ("no volverá a pasar, la siguiente vez seguro que no me pega"). Hay hasta cierta perversión masoquista en ese gusto por que lo engañen reiteradamente.

Lo he dicho varias veces y lo diré: esto no es un foro militar argentino, es un tratado de sociología interactivo.

[Kalma_(FIN)]

Yo lo confieso, leer este tema y las antológicas respuestas de Cartaphilus, de Capricornio o de Jupiter y Monk, entre otros, es uno de mis "Guilty pleasures", junto al de la Armada Argentina, y algo menos aquel delirante hilo donde se hablaba de las perspectivas de reconquista de las Malvinas hoy, temas todos ellos donde estos foristas -y sus "contrincantes"- han sido muy activos.

Efectivamente la razón es que pocas FAS dan tanto juego como las argentinas. Decía 2demaio que tienen más que construir que otras, lo cual es cierto porque todo su material militar ha acabado anticuado y sin sustitución, pero es sólo una parte de la ecuación: La otra parte es la del ultranacionalismo impostado, la de kirchneristas anunciando planes de armamento que luego jamás se cumplen, y foristas argentinos henchidos de orgullo patriótico dispuestos a explicarnos la naturaleza de ICBM del cohete TRONADOR, el proyecto de convertir el S43 en un submarino nuclear lanzamisiles -Aquí echo de menos al insigne almirante Batalla de Matasiete, no argentino, pero sí aliado bolivariano de las politicas Kirchneristas y muy informado sobre los programas expansivos navales-, la letalidad incomparable de los super Etendard demostrada contra la F101 Alvaro de Bazan, Kfirs con AESAs y misiles de crucero y casi regalados, etcétera. Luego vemos que en realidad son unas FAS sin aviones de combate, con dilaciones eternas sobre qué avion adquirir, sin submarinos que naveguen, con un destructor hundido en su principal base naval, corbetas y fragatas oxidadas y llenas de percebes, el otro convertido en un No-Destructor con zodiacs a punto de fenecer también... Hay foristas argentinos que simplemente aceptan que la politica de defensa del país es vergonzosa, y otros que se ven tan acorralados ante la realidad que ponen su máximo entusiasmo en creer anuncios oficiales que saben que son mentira, que saben que son imposibles, y en creer que medios como los Mirage III que el resto del mundo consideraría poco menos que chatarra son vigentes, y que en nada volverán a repartir estopa a los piratas.

Veremos como aborda la cuestión de la política de defensa el nuevo gobierno Macri. De momento, como parece que su orientación le llevaría a tener mejores relaciones con USA y dice Julio Luna que con UK, esto parece que sienta mal. Quizá porque los sueños húmedos que luego no se cumplen nunca ya se quedarán sin justificación basada en oscuros embargos orquestados desde la City.

[reytuerto]

Estimado Puchero:

Creo que interpretas erróneamente lo que dijo Maggie en 1999: ella dijo que el Alte. Cochrane ayudó a la independencia de Chile, cosa que es cierta; no que haya sido su libertador, que es lo que tu entendiste, e incluso, insultaste a una muerta por ello.

Por otro lado, la política exterior chilena es un ejemplo de Real Politik: ayudar a la potencia externa que está desangrando al vecino que hasta hace un instante, era una amenaza real y constante, y que hace apenas 3 años habían estado a una tempestad de entrar en guerra abierta. Poniéndolo en otra perspectiva, ¿qué beneficios habría tenido Chile de haber actuado de otra manera? Porque tratándose de los intereses nacionales, flaco argumento es el de la hermandad latinoamericana. Saludos cordiales.

[julio luna]

Olvidáte este gobierno va a congelar la disputa de las Malvinas , acercarse a GB y a EEUU, así que si no vienen F16, serán F18 o puede ser que los Typhoon viejos que ofrecia España...

Yo creo que seran Raptors. O en su defecto F35

Nop ... porque como todo el mundo sabe , EEUU no exporta raptors, F35 podria ser pero más seguro serian Rhinos ...

[julio luna]

Estimado Puchero:

Creo que interpretas erróneamente lo que dijo Maggie en 1999: ella dijo que el Alte. Cochrane ayudó a la independencia de Chile, cosa que es cierta; no que haya sido su libertador, que es lo que tu entendiste, e incluso, insultaste a una muerta por ello.

La thacher fué el enemigo y los argentinos la tratamos como se merece... sin respeto.

Por otro lado, la política exterior chilena es un ejemplo de Real Politik: ayudar a la potencia externa que está desangrando al vecino que hasta hace un instante, era una amenaza real y constante, y que hace apenas 3 años habían estado a una tempestad de entrar en guerra abierta. Poniéndolo en otra perspectiva, ¿qué beneficios habría tenido Chile de haber actuado de otra manera? Porque tratándose de los intereses nacionales, flaco argumento es el de la hermandad latinoamericana. Saludos cordiales.

¿ Justificás a Chile y a Pinochet que se declararon formalmente neutral y por lo bajo hicieron espionaje a favor de Gran Bretaña contrariando al TIAR dando luego como excusa una amenaza que nunca existió de parte de Argentina en 1982.?
Chile era en 1982 enemigo de Argentina y así debió haberse declarado de frente , no neutral como hizo, teniendo un doble juego en las sombras, nada puede justificar esto.

[jupiter]

Olvidáte este gobierno va a congelar la disputa de las Malvinas , acercarse a GB y a EEUU, así que si no vienen F16, serán F18 o puede ser que los Typhoon viejos que ofrecia España...

Yo creo que seran Raptors. O en su defecto F35

Nop ... porque como todo el mundo sabe , EEUU no exporta raptors, F35 podria ser pero más seguro serian Rhinos ...

No sería mala idea. Ya de paso se compra un CVN y de golpe porrazo arreglas la marina y la fuerza aerea