Guerra Civil Siria

[Urbano Calleja]

Supuestamente esa mujer es una reconocida experta en financiación del terrorismo. Y si es una agente desinformadora de la CIA lo disimula bastante bien.

No entro ni salgo en que es o no es experta. Lo mismo que ni entro ni salgo a valorar otros analisis sobre las fuentes de financion de Al Qaida.
Otra cosa es que me crea o no que se financian solo, por colecta voluntaria o por ciencia difusa.

Y tampoco pensemos que el EI tiene unas necesidades financieras equiparables a las de un ejército convencional...

Ya. Y sin embargo pueden financiarse mantener unos cuantos frentes abiertos al mismo tiempo, con equipos nuevos (algunos robados, si...otros claramente, no). Y parecen financiarse mejor que los rebeldes sirios, que el Gobierno de Irak y sus milicias, mejor que los kurdos iraquies (considerando que son autonomos de facto). Curioso, no?

Y no tiro de teorias de la conspiracion...eso para los expertos.
Pero por pura logica, algo no cuadra. Quien financia? Quien vende o cede equipos y/o municiones?

Evidentemente... pero es que el EI resulta un mal conveniente para algunos. Y aparentemente esos "algunos" están en ambos bandos.

Acabaramos...por eso mismo se mantienen y han logrado extenderse lo que se han extendido.
Por intereses. A saber de quien.
Pero, asi, de pronto, han puesto contra las cuerdas al Gobierno de Irak (pese a sus divisiones), mantienen una rivalidad supuestamente mortal con el gobierno Irani (que los combate en Siria e Irak), se han extendido hasta Siria.
Y dudo que sea solo predisposicion de Turquia. Muchos otros tienen mucho que ver. A quien le interesa que la region no sea estable?
Porque dudo que sea Assad...tiene pinta de ser alguien mas grande y poderoso, no?
O nos creemos la version de que todo es sim plemente un asunto de extremismo religioso?

Lo curioso, es que en un area aislada, con guerras babor y estribor...siguen podiendo comprar armas y equipos.
Pese al "acuerdo" de Europa, OTAN y Rusia de que hay que hacer algo con ello.
Quien miente? Todos?

[sergiopl]

No entro ni salgo en que es o no es experta. Lo mismo que ni entro ni salgo a valorar otros analisis sobre las fuentes de financion de Al Qaida. Otra cosa es que me crea o no que se financian solo, por colecta voluntaria o por ciencia difusa.

Ni tú ni yo sabemos mucho de las finanzas del EI, ni de cuánto gastan ni de cómo lo recaudan... se supone que ella si sabe algo mas. ¿Es un 20% del total de lo recaudado por el EI una cantidad sustancial? Si. ¿Podrían sobrevivir sin ese 20%? Desde luego. Por ese flanco se les puede hacer daño, pero no destruirlos... si la señora Napoleoni tiene razón.

Quien financia? Quien vende o cede equipos y/o municiones?

Sobre la financiación no insistiré, porque no te lo crees.

En cuanto a los equipos y las municiones... los traficantes de armas son la respuesta.

A quien le interesa que la region no sea estable?

De los grandes actores internacionales... a ninguno. A no ser que nos creamos las ridículas teorías de gente como Daniel Estulin.

Otra cosa es que acabar con ellos sea muy complicado (luego me extiendo sobre eso) y que algunos actores menores puedan considerar que el EI es una herramienta a utilizar (y esos actores menores pueden ser desde las monarquías del Golfo al propio Assad, pasando por Turquía).

Lo curioso, es que en un area aislada, con guerras babor y estribor...siguen podiendo comprar armas y equipos.
Pese al "acuerdo" de Europa, OTAN y Rusia de que hay que hacer algo con ello.
Quien miente? Todos?

Todos. Y ninguno.

Pueden comprar armas y equipos gracias al contrabando y la corrupción, eso es mas que evidente... y seguramente también gracias a las miradas hacia otro lado de los países limítrofes (y no me refiero unicamente a Turquía).

[sergiopl]

Disculpad que divague un poco sobre el tema... pero es que hay algunas cosas que me apetece escribir desde hace tiempo.

En mi opinión, la resolución de la guerra civil siria pasa por dar una serie de pasos que nadie quiere dar, de ahí que la situación haya degenerado hasta el desastre actual.

En primer lugar, Assad debería desaparecer de la escena. Algo que no quieren ni los rusos ni los iranies... ni el propio Assad, por supuesto. Pero es evidente que para que Siria pueda concentrarse en la lucha contra el EI, su enemigo mas peligroso, las fuerzas rebeldes moderadas deben aliarse con el gobierno, y éso sólo sucederá si Assad se marcha a un retiro dorado en Moscú o Teherán (es mas de lo que merece).

Dado que no estamos en un mundo ideal, los rebeldes moderados no son demasiado moderados. ¿Acaso esperaba alguien socialdemócratas escandinavos después de casi 5 años de guerra civil? No me parece, además, que al propio Assad se lo pueda considerar "moderado". Mas bien yo diría que es el que tiene en su haber la "kill count" mas elevada desde que comenzó la carnicería en 2011...

Dado que no estamos en un mundo ideal, también es evidente que elementos del regimen deberían formar parte de ese gobierno de unidad y/o transición, del que siempre se habla. La salida de Assad sería mas simbólica que otra cosa, pero para la oposición sería un comienzo si hubiera un verdadero compromiso de cambio de cara a la posguerra.

Todo ésto lo sabemos todos... y también sabemos que es realmente difícil que suceda, aunque lo hayan intentado y lo sigan intentando. E incluso si se llegara a un principio de acuerdo sería tremendamente difícil de gestionar y podría saltar por los aires en cualquier momento por tensiones étnicas y religiosas.

Pero luego entramos en el tema militar...

No hay solución militar, claman algunos. Mentira. No hay una solución exclusivamente militar, pero la solución tiene que ser fundamentalmente militar en su primera fase: el EI está enquistado en territorio sirio e iraquí, y no se va a diluir sin luchar. Hay que expulsarlo del territorio que controla (mas bien obligar a sus milicias a dispersarse) y hay que hacerlo en Siria y en Irak al mismo tiempo.

Muchos sostienen que la lucha en tierra la tienen que encabezar los propios sirios e iraquies, y en mi opinión esa es la receta perfecta para unos cuantos años mas de guerra (que es lo que vamos a ver). El avance del ejército sirio es lento pese al apoyo aéreo ruso y los iraquies ni siquiera efectúan avances sustanciales y no han sido capaces de recuperar el control de la 3ª ciudad del país desde hace un año y medio.

La solución mas rápida sería enviar una fuerza terrestre internacional a Siria e Irak para que hiciera el papel de fuerza de choque, con las fuerzas locales como elemento de apoyo. Rusos e iranies en Siria. Estadounidenses, británicos y franceses en Irak. Pero ninguno de esos actores está interesado en enviar grandes números de tropas al terreno (estoy hablando de 5-10 brigadas en cada frente, no de algo similar a DESERT STORM), y no digo que no tengan buenos motivos para ello. De hecho dudo que les hiciera demasiada gracia a los gobiernos sirio e iraquí una intervención abierta... por no hablar de ciertos elementos radicales, en Irak por ejemplo. Pero que la falta de acción directa internacional alargará el conflicto es mas que evidente.

Además, con el final de la fase mas activa de la guerra no llegaría la solución definitiva. Habría que poner en marcha las estructuras del estado en Siria, aparte de llevar a cabo la ingente tarea de reconstrucción, con el consiguiente gasto de dinero por parte de las potencias extranjeras (algo que tampoco sería demasiado popular...) y luchar contra una mas que probable ola de violencia terrorista, que podría requerir de la permanencia de contingentes de fuerzas extranjeras para apoyar al gobierno, tanto en Irak como en Siria, y evitar que se produzca un renacimiento del EI.

[Urbano Calleja]

Sobre la financiación no insistiré, porque no te lo crees.
En cuanto a los equipos y las municiones... los traficantes de armas son la respuesta.

Sergio...a los traficantes de armas se les paga. Y te cobran a precios superiores al de mercado abierto, por lo general porque recurres a ellos porque no puedes ir al mercado. Para mi, hay mas de cesion de armas y municiones a bajo precio por un par de actores en la zona.

Por que dudo que 8 millones de ciudadanos en zonas empobrecidas, sin comercio abierto ni estructuras economicas funcionales puedan soportar un ejercito (aunque sea de irregulares)? Porque basta ver lo que pueden hacer el resto de asociaciones / facciones de la guerra, tanto en Irak como en Siria, con medios similares.
Por comparacion, los kurdos en Irak sobreviven gracias al petroleo que, o sorpresa...venden via Turquia. No son capaces de financiarse por otra via a dia de hoy. Por que iba a ser el EI distinto?

Respecto a los secuestros y demas...mi empresa (otra division) trabaja sobre el terreno en todos los paises afectados excepto en Iran y en Siria. Y no, no vendemos armas.
Se cuales son los dispositivos de seguridad que se ponen "in place" para proteger trabajadores extranjeros (que son por los que puedes sacar un rescate suculento). Y se que no somos la unica empresa que lo hace.

Si se ha secuestrado a alguno de estos individuos, hay dos posibilidades. Una, que se haya pedido el rescate, y este se haya pagado sin publicidad alguna. Dos, que esos individuos sean considerados "de poca capacidad de pago" y se de ejemplo con ellos via ejecucion. Y de los primeros hay pocos. Muy pocos. Por lo que se cuenta en los corrillos de empresas.

Se estima que los secuestros y pagos en la zona suponen a dia de hoy menos de la mitad por año de lo que se sacaba en el cuerno de oro en sus tiempos de apogeo.

Para mi, y lo admito, sin pruebas, y lo digo, sin intencion de apuntar a teorias de la conspiracion, el origen de la financiacion y apoyo al EI se mantiene bajo manta para evitar sacar los colores a una serie de paises que, tal vez ahora mismo no, pero se han beneficiado del grupo para intereses politicos y estrategicos.
Uno de ellos, estoy convencido de que es Turquia. Y una porrada de paises del golfo. Y un par de occidentales.

La solucion a todo esto?
1) Cortar el grifo al EI via fronteras
2) Buscar una union de facciones en Siria, y buscar una salida a Assad (lastima que no sea un carcel o el fondo de un barranco, pero es lo que hay)
3) Buscar un acuerdo en Irak, pero veo dificil lograr estabilidad a medio plazo. Dotar de autonomia real a los kurdos ayudaria en Irak, como estado (me refiero a un estado tipo federal) tapon, a cambio de su apoyo en tareas de asegurar el norte
4) Negociar con Turquia para que acepte lo anterior (casi imposible), y obtener un acuerdo para que deje de apoyar tacitamente al EI (dificil)...lo que es un poco mas del puinto 1

Complicado.
No vamos a ver una intervencion por tierra de tropas extranjeras. Viendo lo de los Balcanes y Ucrania, simplemente, no lo veo.
salvo que EI repita un par de veces lo de Paris.

Saludos

[Ismael]

Más sobre las "pruebas rusas" presentadas ayer:

"Ataque a la refinería cerca del asentamiento Hafsa-Kebir"


Sospechosamente parecida a la planta de potabilización de agua de al-Khafsa, que abastece a la ciudad de Alepo, y cuyo bombardeo ha sido denunciado por Unicef:
http://wikimapia.org/#lang=es&lat=36.17 ... &z=16&m=bs
http://www.unicef.org/media/media_86402.html

Ataque a los "tanques de petróleo" del mismo lugar:


Observar el parecido con los silos de cereales de Debsi Afnan, que ya quisieron pasar por una instalación petrolífera hace unos días también:
http://wikimapia.org/#lang=es&lat=35.79 ... 2&z=18&m=b

Un saludo

[Silver_Dragon]

Es que se ve a distancia que es una potabilizadore y graneros.... Los rusos y sus tacticas de tierra quemada, sin comentarios. No hay que ser un lumbreras para darse cuenta que de depositos de petroleo poco o nada tiene que ver.

Otra de las "refinerias"
https://youtu.be/3UIF-dVhLps

[Rebelde!]

Los mapas rusos que demuestran la conexión:

[ Imagen ]

Los kurdos han perdido Hasaka y media provincia con ella

[ Imagen ]

La ruta principal de exportación de petróleo pasa por el cantón kurdo de Cizire y el cruce fronterizo, bajo control del gobierno sirio, de Qamishli, para llegar a la refinería de "Batman" en Turquía (curioso nombre). Estará Assad diciendo que, con amigos así, quién necesita enemigos

Un saludo

Bueno, y si en sus propios mapas no hay presencia del ISIS en el oeste del pais por que dicen que atacan a los ESOS alli

[Chuck]

No he visto 1 solo bombardeo con armas guiadas de parte de Rusia... sus misiles de largo alcance explotan en el aire... a nadie le ha parecido levemente patética su actuación?

[Ismael]

Ahora es Erdogan el que dice en un discurso televisado que tiene pruebas de que Rusia está involucrada en el comercio de petróleo del ISIS:

http://www.dailysabah.com/politics/2015 ... dogan-says

Como parece que soltar acusaciones sale gratis, se apuntan todos ....

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Y otro que se suma a la fiesta (o, mejor dicho, trae refuerzos): algún medio local dice que Irán va a desplegar dos escuadrones de cazas Sujoi en la famosa base T4, en la provincia de Homs.
https://now.mmedia.me/lb/en/NewsReports ... ict-report

Un saludo

PD: Actualización del mapa de Agathocle:


Ampliación y versión interactiva: http://www.agathocledesyracuse.com/archives/591

[faust]

No hay solución militar, claman algunos. Mentira. No hay una solución exclusivamente militar, pero la solución tiene que ser fundamentalmente militar en su primera fase: el EI está enquistado en territorio sirio e iraquí, y no se va a diluir sin luchar. Hay que expulsarlo del territorio que controla (mas bien obligar a sus milicias a dispersarse) y hay que hacerlo en Siria y en Irak al mismo tiempo.

como al-qaeda, a los del EI no se pueden "dispersar", la solucion para ellos (probada) es la eliminacion fisica o el confinamiento especial..

[faust]

Hola de nuevo: termina noviembre, y ya tenemos estadísticas del mes:

http://justpaste.it/NovemberATGM

interesante recopilacion del uso de ATGM en el conflicto...

como dije previamente, el TOW (y similares, es decir ATGM en general) se ha convertido en el stinger de afganistan, pero al igual que los MANPADS en afganistan (y como ya lo sabian los israelies al menos 10 años antes) la real efectividad de esos medios proviene de las malas tacticas de empleos de los vehiculos que son blanco, mas que la efectividad intrinseca de los sistemas.

Primero, los videos (pruebas) que llegan muestra es mayoritariamente los exitos (misiles que dan en el blanco) pero muy poco muestra las fallas, errores, fuegos de contrataque o alguna otra situacion contraria al exito de los mismos, lo que da una impresion de infalibilidad y efectividad total.

Lo segundo, es que los tiradores (bien adiestrados o con buena experiencia aprendida) intentan atacar blancos individuales, a lo lateral y a mucha larga distancia (como bien enseño rommel en africa), lo que hace atacar blancos expuestos, sin apoyo y separados... no se ha visto (o poco) ataques frontales (los blancos "cargando" hacia la zona) o ataques a "secciones" (3 o 4 vehiculos en formacion de batalla) o que usen efectivas medidas de proteccion (fumigenos, granadas de humo para evitar disparos, enmascaramiento del terreno, etc).

Tercero, si bien atacan algunas veces tanques, IFV, APC u otros vehiculos de combate o armados (SPAAG, Techicals, etc), mucho de los ataques son contra blancos mas inocuos, como bulldozer, camiones, puestos de ametralladoras o ATGM no servidos o fuera del alcance de responder el fuego.

y cuarto, precisamente los disparos son en condiciones favorables, no se ve o no parece haber ni fuego de respuesta, ni los blancos se den cuenta, o que haya algun tipo de fuego de supresion (artilleria, ATGM, patrullas de reconocimiento, helicopteros, aviacion, etc) siendo los tiradores de ATGM los reyes de la colina, disparando contra blancos expuestos y sin preocuparse de patrullas de infanteria, fracontiradores, bombardeos artilleros y ataques aereos o fuego de respuesta.

Por eso me sorprende lo bastante torpe de las tacticas desplegadas de los blancos, parece poseer poco entrenamiento o entendimiento de la amenaza a la que se enfrenta.

[sergiopl]

Sergio...a los traficantes de armas se les paga. Y te cobran a precios superiores al de mercado abierto, por lo general porque recurres a ellos porque no puedes ir al mercado. Para mi, hay mas de cesion de armas y municiones a bajo precio por un par de actores en la zona.

Pero es que yo pienso que el grueso de armas y municiones que está utilizando el EI proceden del amplio "stock" con el que se hicieron en el N. de Irak y el E. de Siria. Y para reemplazar lo mas utilizado (armamento para infantería)... todos sabemos las cantidades irrisorias que se pagaban en Irak hace unos años por un AK-47 o un RPG-7... ¿hay motivos para pensar que las cosas han cambiado mucho?

Y para algún "encargo especial" se puede recurrir a un traficante de armas... tal vez pagado por uno de esos gobiernos que posiblemente apoyen al EI, si quieres verlo así (resulta menos sospechoso que el hecho de que empiecen a aparecer armas que no deberían estar en las manos del EI). No digo que no se esté produciendo lo que dices... pero me parecería de una torpeza notable.

Por otra parte... una duda: ¿es tan intenso el combate que requiere de un constante flujo de gran cantidad de municiones y armas?

Por que dudo que 8 millones de ciudadanos en zonas empobrecidas, sin comercio abierto ni estructuras economicas funcionales puedan soportar un ejercito (aunque sea de irregulares)? Porque basta ver lo que pueden hacer el resto de asociaciones / facciones de la guerra, tanto en Irak como en Siria, con medios similares.
Por comparacion, los kurdos en Irak sobreviven gracias al petroleo que, o sorpresa...venden via Turquia. No son capaces de financiarse por otra via a dia de hoy. Por que iba a ser el EI distinto?

En primer lugar una rectificación por mi parte: he leido cifras mas modestas de población del EI (de 3 a 5 millones).

Pero de todos modos, el EI no se ha hecho unicamente con un puñado de granjeros. En su territorio tiene varias ciudades grandes (la que mas Mosul, con cerca de medio millón de habitantes en su día). Eso son bancos, negocios, dinero en efectivo, etc... otra cosa es que ese "modelo económico" sea sostenible, que no lo es, o que no haya otras fuentes de ingresos (petroleo, dinero del Golfo, etc).

Para mi, y lo admito, sin pruebas, y lo digo, sin intencion de apuntar a teorias de la conspiracion, el origen de la financiacion y apoyo al EI se mantiene bajo manta para evitar sacar los colores a una serie de paises que, tal vez ahora mismo no, pero se han beneficiado del grupo para intereses politicos y estrategicos.
Uno de ellos, estoy convencido de que es Turquia. Y una porrada de paises del golfo. Y un par de occidentales.

Disculpa entonces si me quedo con la versión de la señora Napoleoni, hasta que sea desacreditada (de momento ya se equivoca en el nº de habitantes... tal vez no haga falta mucho) o hasta que reunas pruebas

Sobre los apoyos directos o indirectos del EI... Turquía es bastante probable (comparten 2 enemigos) y los países del Golfo también (los une el conflicto entre sunitas y chiítas, aparte de ser enemigos de Assad).

Los occidentales... psss... no descarto que en algún momento la CIA, el MI6 o la DGSE hayan tenido algún contacto con esos elementos en los inicios de la guerra civil siria, de acuerdo con las reglas por las que se rige ese mundillo de hablar con todos si te puedes beneficiar de alguna forma (si hasta parece que Assad comercia con ellos...), pero no creo que hayan sido la clave del auge del EI y desde 2014, como poco, es evidente que los tienen en el punto de mira.

como al-qaeda, a los del EI no se pueden "dispersar", la solucion para ellos (probada) es la eliminacion fisica o el confinamiento especial..

No digo que ése sea el efecto que deba buscar la hipotética coalición... es lo que harían ellos: volver a convertirse en un grupo terrorista puro y duro.

[sergiopl]

Ahora es Erdogan el que dice en un discurso televisado que tiene pruebas de que Rusia está involucrada en el comercio de petróleo del ISIS:

http://www.dailysabah.com/politics/2015 ... dogan-says

Como parece que soltar acusaciones sale gratis, se apuntan todos ....

En realidad Erdogan no ha dicho nada nuevo ni de su propia cosecha. El señor Haswani y sus supuestos vínculos con el EI (y con Rusia) son conocidos desde hace tiempo:

Oil middleman between Syria and Isil is new target for EU sanctions (publicado el 7 de Marzo de 2015)
http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... tions.html

Who is George Haswani, Who Helped Release Maaloula Nuns? (publicado el 11 de Marzo de 2014)
http://syrianobserver.com/EN/News/26865 ... loula+Nuns

Y esta noticia es de hace unos días... aunque recibió menos bombo que la rueda de prensa de ayer:

US accuses Syria of buying oil from ISIS
http://www.cnbc.com/2015/11/26/us-accus ... state.html

Si tuviera que jugarme mi dinero en la mesa de apuestas en la que se determinase quien compra petroleo al EI... posiblemente pondría la mitad de las fichas en la casilla de Assad y la otra mitad en la de Erdogan, por si las moscas.

PD: Bueno... veo que esa misma noticia la pusiste tú mismo hace unos días... yo tampoco cuento nada nuevo

[troop2020]

Saludos a todos ... Los rumores continuan , segun los muchachos de al masdar Syria recibio de rusia 2 sistemas de S-300 segun ellos los desplegarian en las areas bajo control del gobierno , con ellos podrian declarar una no fly zone a lo sirio ... Tambien habrian llegado 4000 guardezes iranies para la nueva cantada ofensiva en Iblid , Los de kuna news dicen que son mas de 8000 iranies y que 2 brigadas de iraquies tambien se unirian a la fiesta antes de fin de año , por su parte al Rais news confirma lo dicho por al masdar ...

Puede ser que el estimado wallas tenga razon y los ezbolitas Iranies y afiliados van a tirar el resto antes del invierno...

Por el lado de Aleppo los de ISIS estarian a solo 5k o 6k de azaz , los kurdos por el otro lado estarian preparandose para tomar el area de jerablus con ayuda extra Rusa segun los medios turcos , veremos si esta vez se deciden y dan el golpe ..

[vissioner]

No he visto 1 solo bombardeo con armas guiadas de parte de Rusia... sus misiles de largo alcance explotan en el aire... a nadie le ha parecido levemente patética su actuación?

Es que la fortaleza de los rusos no reside en tecnología de punta; basta con tener un margen de error "aceptable" y recursos suficientes para arrojar, combinados con las dimensiones apropiadas de las bolas y una coyuntura económica-política occidental de cierta vulnerabilidad.
Esa es la apuesta rusa!