Fuerza Aérea Colombiana
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viperah1z
- Soldado

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Fuerza Aérea Colombiana
Ahora que Chuky y Masburro vuelven a ser amiguis despues de tirarse unas piedras y verse las jetas en Quito, la FAC seguira siendo un museo volante de " aeronaves historicas" y la FANB comprara mas SU-30 y L15 chinos.
Sus politicos definitivamente no aman su pais....
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- camilo1ats
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Muy cordial de tu parte KL llamarlo lobby, pero la verdad es que es corruptela, y por eso la FAC tiene Kfires, Cn-235 EW,Arpía VI, etc,. una cantidad de cosas únicas, que ningún otro país del mundo tiene, pero que ellos que todo lo pueden y todo lo hacen saben que la FAC es una gallina de los huevos de oro, y los Generales muy bien pensionados...KL Albrecht Achilles escribió:Habra que esperar a ver, el lobby israeli es muy fuerte, asi que las probabilidades de que hagan lo mismo son muy altas.Urbano Calleja escribió:(doy por hecho que Colombia no va a cometer de nuevo la estupidez de comprar aviones con 10 años remanentes de vida... pero quien sabe).
Saludos
"El diablo estuvo aquí" - Hugo Chávez
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luisguih
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si esto es lo que va a pasarviperah1z escribió:Ahora que Chuky y Masburro vuelven a ser amiguis despues de tirarse unas piedras y verse las jetas en Quito, la FAC seguira siendo un museo volante de " aeronaves historicas" y la FANB comprara mas SU-30 y L15 chinos.
Sus politicos definitivamente no aman su pais....
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gato tom
- Soldado Primero

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luisguih
- Sargento Segundo

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Una belleza, es lo que todos queremos, pero a 1.500 millones de US $, por escuadrón (12 aviones); lo veo muy difícil, ojala, es el avión ideal para Colombia por muchas razones, pero no creo que se de, Lastima.
Buen vídeo promocional
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gato tom
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Estimado, pues si no llegamos a esa cifra dificilmente podremos incorporar un caza moderno en nuestra flota. Incluso los F-16 blk 50 Chilenos van x esa cifra, siendo plataformas un paso atraz del Gripen E/F. A volar lifts entonces....luisguih escribió: Una belleza, es lo que todos queremos, pero a 1.500 millones de US $, por escuadrón (12 aviones); lo veo muy difícil, ojala, es el avión ideal para Colombia por muchas razones, pero no creo que se de, Lastima.
Buen vídeo promocional
Otra cosa, por esa misma cifra incorporas 30 unidades de Gripen C/D de segunda mano en mucho menos tiempo de lo que toca esperar por unidades nuevas. Nada mal dadas las cualidades de la plataforma, su buen remanente de horas de vuelo, stocks disponibles, buena integracion de armas existentes, optimo soporte, buenos offsets, independencia, y proyeccion regional con los NG made in Brasil.
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gato tom
- Soldado Primero

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Fuerza Aérea Colombiana
Ozires escribió:Este es un de los mejores videos del Gripen en mi opinión, no sólo por la precisión de las maniobras, como por la manera limpia de volar.
https://www.youtube.com/watch?v=CxzL6lQ-Bg0
Muy buen piloto.
Muy bueno
Min 5:52.....cuantas G's!!!!!! se nota un stress tremendo en la maniobra
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gato tom
- Soldado Primero

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Fuerza Aérea Colombiana
Erichsaumeth escribió:Muy buen análisis del estimado amigo AlexC:
Aviones de Reconocimiento Electrónico (capítulos 1 y 2)
http://americamilitar.com/actualidad-mi ... &gsc.tab=0
http://americamilitar.com/actualidad-mi ... &gsc.tab=0
[ Imagen ]
Muy buen aporte
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darkmagum
- Recluta

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Todo un sueño ese Gripen, pero con la politica Colombiana es poco factible y con el anuncio de hoy veo que la inversion sera para el post-conficto,,, por lo que un caza sera por hay para en 5 años.. a sobrevivir con los pocos kfir que se arriesgan a volar. 
- ALEXANDERMAGNO
- Alférez

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Créame que eso es una bicocada, si se tiene en cuenta lo que puede perder el estado por no defender adecuada y oportunamente su soberanía, territorio y dignidad, estamos hablando de perdidas que no tienen ningún tipo de valor.luisguih escribió:Una belleza, es lo que todos queremos, pero a 1.500 millones de US $, por escuadrón (12 aviones); lo veo muy difícil, ojala, es el avión ideal para Colombia por muchas razones, pero no creo que se de, Lastima.
Buen vídeo promocional
La FAC, Colombia, sus gobiernos, los colombianos en general deberíamos estar pensado en cubrir adecuadamente nuestra defensa sin limitarnos a lo que tengan los vecinos, hagan o dejen de hacer o comprar.
No entiendo porque razón se descartan opciones mejores al GRIPEN o el F-16 de cualquier bk,MIRAGE 2000
"La misión del comandante consiste en entrenar durante la paz a sus hombres, para llevarlos a la guerra; y en la guerra, llevarlos a la victoria"
"La guerra es un juego serio en el que uno compromete su reputación, sus tropas y su patria." NAPOLEON
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luisguih
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Claro que es una bicocada, No he dicho que no los valga, ni tampoco he dicho que no sea lo optimo (de hecho dije lo contrario), y si es mas deberíamos ir por unos 36 gripen NG a mediano plazo (mientras, nos prestan unos A/B), pero eso es 4500 de verdes; eso es lo ideal; yo dije que lo veo muy difícil es por que el gobierno nunca invierte todo eso en defensa y menos en estos momentos de crisis económica y con el dolar por encima de 3.000 pesos y el petroleo por debajo de 50 US$. es por eso que lo veo difícil, no por que no se deba hacer.ALEXANDERMAGNO escribió:Créame que eso es una bicocada, si se tiene en cuenta lo que puede perder el estado por no defender adecuada y oportunamente su soberanía, territorio y dignidad, estamos hablando de perdidas que no tienen ningún tipo de valor.luisguih escribió:Una belleza, es lo que todos queremos, pero a 1.500 millones de US $, por escuadrón (12 aviones); lo veo muy difícil, ojala, es el avión ideal para Colombia por muchas razones, pero no creo que se de, Lastima.
Buen vídeo promocional
La FAC, Colombia, sus gobiernos, los colombianos en general deberíamos estar pensado en cubrir adecuadamente nuestra defensa sin limitarnos a lo que tengan los vecinos, hagan o dejen de hacer o comprar.
No entiendo porque razón se descartan opciones mejores al GRIPEN o el F-16 de cualquier bk,MIRAGE 2000cuando se puede IR por el RAFAGA o el mismo F-15 C, opciones estas que personalmente considero superiores...No se porque tanta mezquindad con la defensa de la nación aun con situaciones vividas últimamente y con vecinos energúmenos, mega melómanos impredecibles y mafiosos como los tiene actualmente Colombia en su frontera oriental.
PDTA: sin generar polémica, por favor no digan cosas que no escribí ni tampoco den conclusiones que se imaginen.
- Mauricio
- Mariscal de Campo

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Fuerza Aérea Colombiana
Hola,DavidRec escribió:Por cierto, convoco a Mauricio y su experticia en estos temas.. (ojalá y se deje invocar), así como a otros conocedores en profundidad, para que puedan aportar en lo siguiente: el RCS de un Su-30 puede ser de unos 8mt2, aunque eso es algo muy relativo claro está. ¿El EL/M-2032 podría detectarlo en aproximación frontal directa a los 100 km? Porque indagando sobre el asunto encuentro posibilidades tan pesimistas como los 60 km y tan optimistas como los 120 km. No es fácil ni irrelevante precisarlo, ciertamente.
Es una pregunta complicada porque el alcance máximo de un radar depende de muchos factores. No es lo mismo un EL/M-2032 en un Kfir que en un F-16 que en un aerostato, porque en distintos vectores entran antenas de distintos tamaños que van a resultar en mayor o menor rendimiento del radar.
Otro asunto que resolver es a qué se refieren Elta e IAI cuando dicen "EL/M 2032". A lo largo de los años han vendido varios desarrollos de ese radar usando el mismo nombre. Mientras Westinghouse / Northrop Grumman tienen la gentileza de decirte qué modelo del radar te están vendiendo (AN/APG-68 version tal y cual (V) lo que sea), Elta no hace lo propio. Los Cheetahs C usan algo llamado "EL/M 2032" y antes de eso Elta vendía un radar aligerado bajo el nombre "2032" que era una versión de LRUs reducidos del radar "bien" que ellos llamaban EL/M 2035. Tengo copias de publicidad/folletos de hace década y media donde se muestran los dos:

Como se puede ver, la distancia detección anunciada es mucho menor a la del 2032 actual, que hasta goza de modos de detección y rastreo superiores a las del 2035 de antaño.
Quizás la mejor respuesta a esta pregunta (o la que menos desatisface) es la que dá la misma IAI en su folleto promocional:

Y en más detalle de cuando sacaron el proyecto "Kfir 2000", lo que en el barrio conocemos como Kfir CE:

Ahí esta a grosso modo... dependiendo del modo de búsqueda, unas 40 millas náuticas en "Look Up", hasta 34 en "Look Down" y un poco menos si escaneas en un hemisferio más amplio. Vamos a decir que 70 Km., aunque nunca te dicen contra blancos de qué RCS. El del Flanker es mayor al de un "caza genérico" de los que se suelen usar en este tipo de ejemplos.
Imperialista entregado a las Fuerzas Capitalistas del Mal
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luisguih
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- faust
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el RCS "generico" de "Caza" es variable y depende si es mas publicitario o práctico (lo que se le enseña a los pilotos)
pero la lista es mas o menos asi:
Sovieticos y Rusos: 3M2 (el de un MiG-21)
Gringos: 5m2 (el de un F-16A)
F-15: como 15m2 a 2M2 (no recuerdo)
Su-27: de 20 a 25M2 (no recuerdo)
esa lista de IAI debe ser de entre 5 a 7M2 (o hasta 10, para inflar la cifras de manera poblicitaria)
pero la lista es mas o menos asi:
Sovieticos y Rusos: 3M2 (el de un MiG-21)
Gringos: 5m2 (el de un F-16A)
F-15: como 15m2 a 2M2 (no recuerdo)
Su-27: de 20 a 25M2 (no recuerdo)
esa lista de IAI debe ser de entre 5 a 7M2 (o hasta 10, para inflar la cifras de manera poblicitaria)
"El que no es tolerante con la intolerancia, es un intolerante"
- DavidRec
- Sargento

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Gracias Mauricio por las apreciaciones, interesante. El radar es clave para analizar posibilidades del Kfir obviamente. Aunque la pregunta es por algo específico, y se trata de la alternativa del I-Derby ('Improved') ER, recién presentado este año ( http://www.janes.com/article/52232/rafa ... -er-bvraam - http://aviationweek.com/paris-air-show- ... formance-0 ). Me pregunto si no valdría la pena adoptarlo con un radar como el EL/M-2032...; tal vez no considerando los alcances de detección, o tal vez sí considerando cuán relativo es el asunto de los misiles en especial BVR, y que en cualquier caso es mejor contar desempeño adicional y "seeker" optimizado.

Algo que definitivamente no resulta una desventaja del Kfir es el reducido RCS: unos 2.5 mt2. En lo personal dudo que el del Su-30MK2 sea tan grande como ha mencionado Faust, pero definitivamente debe superar los 10 mt2. Los supuestos de IAI (de las gráficas que enlazaste) tal vez asumen un RCS de un medium fighter, de unos 5 o 6 mt2. En mi opinión diría que un avión con un RCS grande como es el Su-30 podría ser detectable en look-up con el EL/M-2032 hasta máximo a los 80km. [A todas estas... sería interesante saber la distancia máxima la que un Su-30MK2 puede detectar un avión como el Kfir, teniendo en cuenta que se trata de un RCS pequeño -unos 120km? Entiendo, claro, que una aeronave grande puede ser detectada a distancias mucho más largas-].

Algo que definitivamente no resulta una desventaja del Kfir es el reducido RCS: unos 2.5 mt2. En lo personal dudo que el del Su-30MK2 sea tan grande como ha mencionado Faust, pero definitivamente debe superar los 10 mt2. Los supuestos de IAI (de las gráficas que enlazaste) tal vez asumen un RCS de un medium fighter, de unos 5 o 6 mt2. En mi opinión diría que un avión con un RCS grande como es el Su-30 podría ser detectable en look-up con el EL/M-2032 hasta máximo a los 80km. [A todas estas... sería interesante saber la distancia máxima la que un Su-30MK2 puede detectar un avión como el Kfir, teniendo en cuenta que se trata de un RCS pequeño -unos 120km? Entiendo, claro, que una aeronave grande puede ser detectada a distancias mucho más largas-].
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