Fuerza Aérea Argentina

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
julio luna
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Mensaje por julio luna »

camilo1ats escribió:De nuevo, que el tal Bloque 60 no existe!
si, pero no lo dicen en un foro argentino es de un diario israelí ...si lo inventaron fueron ellos ... :twisted:


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jupiter
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Mensaje por jupiter »

julio luna escribió:
camilo1ats escribió:De nuevo, que el tal Bloque 60 no existe!
si, pero no lo dicen en un foro argentino es de un diario israelí ...si lo inventaron fueron ellos ... :twisted:
Y que mas da que la fantasia venga de un foro argentino o de un diario israelí ?? :conf:

Una fantasia es eso. Una fantasia, venga de donde venga.


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2_demaio
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Mensaje por 2_demaio »

Hola,

Los Kfir block 60 son una modernización de los C10, IAI Lahav puede no tenerlos disponibles hoy, pero los ofrece en el mercado. Si Argentina realmente comprase los Kfir y estos fuesen los Block 60 y no los C10, és posible que los pájaros tardasen un poco mas a estar disponibles (todavia IAI Lahav dice que podria suplir asta 50 Block 60). Seria posible también la version C12, creo que todo tiene por basis en la orden de secuencia.
1-Querer comprar cazas para equipar la FAA.
2-Querer comprar los Kfir
3-Lo que se quiere pagar por aparato... (C10, C12 o Block60)
4-El tiempo en el qual los quieren disponibles.

Saludos
Última edición por 2_demaio el 19 Sep 2015, 21:47, editado 1 vez en total.


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Urbano Calleja
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Mensaje por Urbano Calleja »

Hasta 50... interesante. Cuantos biplazas exactamente?

O pretenden aprender a manejar un Kfir en un Pampa sin paso por doble mando?

Saludos


"Qué miedo me dais algunos, rediós. En serio. Cuánto más peligro tiene un imbécil que un malvado". Arturo Pérez-Reverte
julio luna
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Mensaje por julio luna »

jupiter escribió:
julio luna escribió:
camilo1ats escribió:De nuevo, que el tal Bloque 60 no existe!
si, pero no lo dicen en un foro argentino es de un diario israelí ...si lo inventaron fueron ellos ... :twisted:
Y que mas da que la fantasia venga de un foro argentino o de un diario israelí ?? :conf:

Una fantasia es eso. Una fantasia, venga de donde venga.
¿ y como sabés que es una fantasia? ¿ que prueba tenés ? la palabra de jupiter , no hay bases ciertas ni para afirmarlo ni para negarlo, es decir no está probado .


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jupiter
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Mensaje por jupiter »

julio luna escribió:
jupiter escribió:
julio luna escribió:
camilo1ats escribió:De nuevo, que el tal Bloque 60 no existe!
si, pero no lo dicen en un foro argentino es de un diario israelí ...si lo inventaron fueron ellos ... :twisted:
Y que mas da que la fantasia venga de un foro argentino o de un diario israelí ?? :conf:

Una fantasia es eso. Una fantasia, venga de donde venga.
¿ y como sabés que es una fantasia? ¿ que prueba tenés ? la palabra de jupiter , no hay bases ciertas ni para afirmarlo ni para negarlo, es decir no está probado .
Que no esta probado que el Kfir Bloque 60 no existe???

Estas de coña??

O es otro de esos proyectosa ultramegasecretos que se llevan a cabo en Argentina y de los que solo julio esta al corriente???

Basicamente lo que hay, es un puñado de aviones del año de la tana, alguno de ellos en un museo, por los que el gobierno argentino ha mostrado un poco de interes. En los foros argentinos se conoció la noticia y enseguida se inventaron lo del bloque 60 con radar AESA que dejaría en ridículo a cualquier EFA que los británicos tuviesen en las Falcklands.

Humo, eso es lo que hay. Humo.


julio luna
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Mensaje por julio luna »

No está probado que sea una fantasia...

Vos decís que es humo,humo , humo ,humo inventado en un foro argentino u otro de los secretos de julio ...pero el artículo de aviationweek traducido dice:


IAI Looks Oriente vender Kfirs Actualizado

¿Los países asiáticos optar por modernizado Kfir del IAI?
03 de febrero 2014 _David Eshel | Semana de la Aviación y Tecnología Espacial

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Ofreciendo una versión modernizada de la década de 1970 de la era, los aviones de combate de ala delta Kfir Mach 2 +, IAI está mirando hacia la región de Asia-Pacífico para las nuevas perspectivas.

La compañía todavía puede entregar hasta 50 Kfirs, configurados para el nuevo bloque 60 estándar, utilizando células de aeronaves retiradas del servicio IAF en la década de 1990, según fuentes del IAI. IAI presentó recientemente mejoras, incluyendo la introducción de IAI / Elta EL / M 2052 gama de barrido electrónico (AESA) radar activo,, extender las capacidades de los aviones de combate 'para llevar a cabo misiones de ataque marítimas y de defensa aérea extendida, a través de la integración en red de a bordo y off-board sensores.

Los fuselajes se han suspendido su actividad en condiciones de ultra-seco en una base aérea en el desierto de Negev del sur, y se encuentran en buenas condiciones para la renovación.

El coste de adquisición del Kfir Bloque 60 sería alrededor de $ 20 millones, incluyendo la aviónica y armamento, alrededor de un tercio del costo de un actualizado y moderno de un solo motor jet de combate de segunda mano, y su costo de operación sería de alrededor de 25% de un avión de combate equivalente.
[Filipinas está tratando de modernizar sus cazas de combate, pero los aviones Kfir modernizado del IAI se enfrentará a la competencia. (Crédito: Israel Aerospace Industries)]
Filipinas está tratando de modernizar sus cazas de combate, pero los aviones Kfir modernizado del IAI se enfrentará a la competencia. (Crédito: Israel Aerospace Industries)

Sri Lanka es el primer y único operador de Kfir en Asia, recibiendo siete de los combatientes en el año 1995. Para el año 2000, la fuerza aérea de Sri Lanka había adquirido ocho más Kfirs y un entrenador biplaza, aumentando su inventario Kfir a 15, incluyendo dos entrenadores de dos plazas. Estos aviones de combate demostraron ser en combate a través de un servicio de larga e intensa.

Un escuadrón de Sri Lanka Kfir ha llevado a cabo más de 2.800 horas de vuelo operacional y bajado más de 3.500 toneladas de bombas desde 1996. Durante la Guerra Tamil, el escuadrón proporcionó apoyo aéreo cercano, interdicción aérea, interdicción aérea del campo de batalla, las operaciones aéreas y marítimas de intercepción aérea .

La 10ª Escuadrilla, con sede en la base aérea de Katunayake, cerca de Colombo, cuenta con tres tipos diferentes de aviones Kfir. Estos incluyen TC-2 variantes de dos plazas Kfir C-2, C-7 y. Una posible modernización sería estandarizar todas las aeronaves a una configuración común y garantizar un ciclo de vida completo de la aeronave y los motores. Sin embargo, desde el fin de la guerra tamil en 2009, Sri Lanka ha reorientado sus necesidades, haciendo hincapié en patrulla marítima, la vigilancia y la seguridad interna. Por lo tanto, la modernización de los Kfirs no será una alta prioridad para los militares.

Otra perspectiva de Kfirs es Filipinas, que actualmente está tratando de modernizar y volver a crear una fuerza de combate después de años de abandono de su fuerza aérea. Los analistas sostienen que Kfir Bloque 60-ofreció a alrededor de $ 20 millones por totalmente equipada avión caza-proporcionaría Manila con mejor capacidad de combate que los coreanos del Sur Golden Eagle F / A-50 instructores, que costaría $ 38 millones por unidad.

Sin embargo, Kfir del IAI se enfrenta a la competencia de otras direcciones. Además del Gripen de Suecia y Corea del Sur F / A-50, el pakistaní / China F-17 Trueno y renovados F-16 también son considerados como candidatos viables para adquisiciones de bajo presupuesto en la región.

Además del mercado de Asia-Pacífico, Israel está ofreciendo a los combatientes modernizados a clientes en Europa y América Latina. Bulgaria puede estar interesado en el Kfir. Ecuador y Colombia, tanto dueños de los combatientes.

La propuesta de IAI incluye aviones de combate totalmente equipada con un completo soporte técnico. La compañía incluso está considerando planes de apoyo flexibles, permitiendo a las fuerzas aéreas para operar combatientes que dependen de la ayuda contratista. Programas de actualización implementados por el IAI en Colombia y Ecuador podrían convertirse en un modelo para las mejoras similares en la región de Asia-Pacífico.

"Los Kfirs estamos seleccionando por reformas registran sólo unos cientos de horas de vuelo, su estructura está intacta, sin grietas o la fatiga", dice Yosef Melamed, director general de la División Lahav. Como parte de su retorno a la condición de volar estos chorros son totalmente desnudaron, reconstruidos, re-cableado y re-equipado con sistemas modernos, añade.

Un factor crítico en el Kfir Bloquear eficiencia 60 misión es su capacidad de reabastecimiento en vuelo y el aire de soporte de enlace de datos. "Trabajo en red es un elemento importante en la modernización de una fuerza aérea; en el pasado hemos actualizado aviónica y aeronave completa, ahora estamos ofreciendo una actualización a una flota completa de los miembros de aeronaves a habilitar en una formación o grupos aún más grandes para compartir información, objetivos y cuadros situacionales, para ayudar y apoyar el uno al otro en la orientación, identificación y compromiso ", explica Melamed.

http://aviationweek.com/awin/iai-looks- ... ated-kfirs

esto es una fuente es lo que debes presentar cuando negás lo que es evidente realidad...


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Mensaje por 2_demaio »

Cita Urbano caleja
Hasta 50... interesante. Cuantos biplazas exactamente?

O pretenden aprender a manejar un Kfir en un Pampa sin paso por doble mando?
No se cuantos biplaza podrian o no disponer en IAI Lahav de los 60 biplazas que se fabricaron, tampoco se cuantos se dispondrian a modernizar de los posibles restantes.
Detalhe: los 60 biplazas también serian aviones posibles para entrenamiento o combate, no solamente entrenamiento.

Cita jupiter
Que no esta probado que el Kfir Bloque 60 no existe???
No me parece que no existan si IAI esta a oferecer Kfir Block 60 que estarian disponibles un año después de la compra.

Aqui abajo en esta direción tiene seis paginas de un documento de IAI que se puede ver sobre el Block 60.

http://pdfsr.com/pdf/kfir-block-60

Un saludo


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jupiter
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Mensaje por jupiter »

Y dale.
Existe HOY en día algun Kfir modernizado al estandart Block 60 ???
La respuesta es no.

A partir de ahí puedes montarte las películas que consideres oportuno.


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Mensaje por Fulvio Boni »

jupiter escribió:Y dale.
Existe HOY en día algun Kfir modernizado al estandart Block 60 ???
La respuesta es no.

A partir de ahí puedes montarte las películas que consideres oportuno.
Jupiter, HOY no existen esos aviones,indudable. Pero negar que existe el concepto y que este avión de futura producción esta siendo promocionado en el mercado no es lógico.

Que de eso algo se concrete es otra historia


Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
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Mensaje por julio luna »

jupiter escribió:Y dale.
Existe HOY en día algun Kfir modernizado al estandart Block 60 ???
La respuesta es no.

A partir de ahí puedes montarte las películas que consideres oportuno.
cabezadura... :green:


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Mensaje por Monk »

2_demaio escribió:....en IAI Lahav de los 60 biplazas que se fabricaron,
No se fabricaron 60 biplazas, fundamentalmente porque la Fuerza Aerea Israelí no los necesitaba. Se ha tratado ampliamente en este mismo hilo, ver página 2 del libro de Amos Dor

http://www.fisherlibrary.co.il/English/Kfir.pdf


Saludos


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Mensaje por reytuerto »

Estimado 2-V.
De los alrededor de 220 Kfir, 60 fueron biplazas? Eso me resulta extraño, porque la proporción en esa época era de 8-12 a 1.De hecho, Y casi como excepcion que confirma la regla, de los 60+ Nesher, sólo 10 fueron biplaza. Saludos cordiales.


La verdad nos hara libres
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Mensaje por jupiter »

Fulvio Boni escribió:
jupiter escribió:Y dale.
Existe HOY en día algun Kfir modernizado al estandart Block 60 ???
La respuesta es no.

A partir de ahí puedes montarte las películas que consideres oportuno.
Jupiter, HOY no existen esos aviones,indudable. Pero negar que existe el concepto y que este avión de futura producción esta siendo promocionado en el mercado no es lógico.

Que de eso algo se concrete es otra historia
Los cajones de las oficinas de los fabricantes de aviones, estan llenos de conceptos que nunca se llevaron a cabo. Y gastar dinero en un avión de tecnología sesentera fabricados en los setenta, para modernizarlos y meterle sistemas modernos que no se sabe si el avión podrá aprovechar adecuadamente es sencillamente de locos. Para eso que se pillen esos Mirage III que acaban de dar de baja, los modernicen con la ayuda de IAI, y les queda la misma cafetera que esos Kfir.

Despues esta el problema de los biplazas. El único disponible esta en un museo. Y no se hasta que punto es posible formar a un piloto en un avión que no posee Fly by Wire, sin pasar antes por un biplaza acompañado de un instructor.

Si el proyecto se llevase a cabo, que lógica tendria poner en servicio unos Kfirs cerca del 2020 ??? Realmente es a todo lo que aspira la FAA ???
Para esa chorrada mejor quedarse con los Pampa y dejarse de marear la perdiz con proyectos que nunca llegan a ningun lado.


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2_demaio
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Mensaje por 2_demaio »

Cita jupiter
Que no esta probado que el Kfir Bloque 60 no existe???

Estas de coña??

O es otro de esos proyectosa ultramegasecretos que se llevan a cabo en Argentina y de los que solo julio esta al corriente???
Esto és diferente de...
Y dale.
Existe HOY en día algun Kfir modernizado al estandart Block 60 ???
La respuesta es no.

A partir de ahí puedes montarte las películas que consideres oportuno.
Esto.

Vea usted ahora porque se pueden comprar Kfir block 60. Porque se venden.

Sds


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