Fuerza Aérea Argentina

[julio luna]

Exacto el gripen no es el unico avion de mundo no entiendo por que le dan tantas vueltas, si Argentina pone la plata llegaran ofertas varias, todo es cuestión de dinero y desde hace décadas Argentina no lo quiere gatas en defensa quien sabe si a futuro o sencillamente renunciaran a tener fuerzas armadas.

Sigue la inercia ... los montoneros que no quieren Fuerzas Armadas ya se van en 80 dias ... la voluntad es del próximo gobierno.

En Argentina siempre hay plata de ahí viene su nombre.

[julio luna]

Creo que esta discusión del Gripen es totalmente estéril, Argentina no va a adquirir ningún caza, simplemente porque no hay plata ni voluntad para hacerlo.

Si mañana y por arte de magia Argentina dijera hola quiero 50 juguetitos nuevos y tengo todos los billetitos juntos creo que habria ofertas de todos los colores, de paises OTAN, pacto de Varsovia o la alianza de jupiter. Pero como ya dije no hay ni plata ni voluntad

Podrias fundamentar porque decís que no hay plata , que no es lo mismo que este gobierno de corruptos no quiere poner plata en defensa...

[CurroJiménez]

Si gustan podemos hablarles en lunfardo y suerte con el traductor de Google

Estimado, si lo pide a Mesi seguro que te lo traduce.

Saludos

Al pibe le pediría un autógrafo para mis sobrinos. A vos y al resto de foristas, que si querés tener charlas privadas las tengas por mensaje privado y no en el canal público.

Ambos pedidos sensatos.

[gero26]

Creo que esta discusión del Gripen es totalmente estéril, Argentina no va a adquirir ningún caza, simplemente porque no hay plata ni voluntad para hacerlo.

Si mañana y por arte de magia Argentina dijera hola quiero 50 juguetitos nuevos y tengo todos los billetitos juntos creo que habria ofertas de todos los colores, de paises OTAN, pacto de Varsovia o la alianza de jupiter. Pero como ya dije no hay ni plata ni voluntad

Podrias fundamentar porque decís que no hay plata , que no es lo mismo que este gobierno de corruptos no quiere poner plata en defensa...

Cuanto costaría la adquisición de 30; 40; 50 cazas de nuevos? Te parece que la economía argentina esta dispuesta a desenvolver
semejante cantidad de de dolares, con la bajas reservas que hay para el tipo de economía nacional. Me podes argumentar que todos los meses el central vende alrededor de u$s 600 mill. para ahorro, eso es un dolor de cabeza, imagina lo que lo que seria poner en el presupuesto del año que entra no se u$s 6000 mill. extras.

De donde sacas esos extras?

http://reservashoy.com.ar/ U$s 33552 mill De reservas hoy y en esta época empiezan a bajar

http://www.lanacion.com.ar/1804751-la-h ... 0-millones Acá los vencimientos de deuda del año entrante

http://www.pagina12.com.ar/diario/suple ... 04-12.html Este es un poco mas benévolo, mas de propaganda oficial

Plata para comprar nuevos cazas hay, pero no estoy de acuerdo el costo que tendría para nuestra economia

[julio luna]

Cuanto costaría la adquisición de 30; 40; 50 cazas de nuevos? Te parece que la economía argentina esta dispuesta a desenvolver
semejante cantidad de de dolares, con la bajas reservas que hay para el tipo de economía nacional. Me podes argumentar que todos los meses el central vende alrededor de u$s 600 mill. para ahorro, eso es un dolor de cabeza, imagina lo que lo que seria poner en el presupuesto del año que entra no se u$s 6000 mill. extras.

De donde sacas esos extras?

No tiene que salir de las reservas, que tampoco están tan bajas, alrededor de 30.000 millones de dólares es el valor normal , cuando llegaron a un tope de 45.000 o 47.000 era inusual en el promedio de la última década.

Tampoco serian 6.000 millones eso es más o menos lo que paga Brasil por 36 grippen E ( un poco menos )más transferencia de tecnologia.

Un caza multirrol de 4ta.++ generación está alrededor de 100 millones de dólares así que por 24 serían 2.400 millones más un 40 % de logística y armamentos 3.360 millones, lo puede financiar tranquilamente el ANSES a través del Fondo de Garantía de Sustentabilidad (FGS) que es de 35.247 millones de dólares...como está financiando al gobierno y a empresas privadas actualmente , y ésta es solo una de las posibilidades no es una cifra como para que tambalee la economia argentina.
La realidad es que este gobierno no lo quiere hacer como no quiso invertir en las FFAA en la última década lo que parece una inversión es una tapadera de negocios turbios que luego la justicia se encargará de castigar , como el tema de las POM .
Ya se van esperemos que las cosas cambien.
Pdata.: Mirá lo que está financiando el ANSES a través del Fondo de Garantía de Sustentabilidad (FGS) :
http://fgs.anses.gob.ar/libro_FGS_imagenes.pdf

[gero26]

Cuanto costaría la adquisición de 30; 40; 50 cazas de nuevos? Te parece que la economía argentina esta dispuesta a desenvolver
semejante cantidad de de dolares, con la bajas reservas que hay para el tipo de economía nacional. Me podes argumentar que todos los meses el central vende alrededor de u$s 600 mill. para ahorro, eso es un dolor de cabeza, imagina lo que lo que seria poner en el presupuesto del año que entra no se u$s 6000 mill. extras.

De donde sacas esos extras?

No tiene que salir de las reservas que tampoco estan tan bajas alrededor de 30.000 millones de dólares ese es el valor normal , cuando llegaron a un tope de 45.000 o 47.000 era inusual en el promedio de la última década.

Tampoco serian 6.000 millones eso es más o menos lo que paga Brasil por 36 grippen E ( un poco menos )más transferencia de tecnologia.

Un caza multirrol de 4ta.++ generación está alrededor de 100 millones de dólares asi que por 24 serían 2.400 millones más un 40 % de logística y armamentos 3.360 millones, lo puede financiar tranquilamente el ANSES a través del Fondo de Garantía de Sustentabilidad (FGS) que es de 35.247 millones de dólares...como está financiando al gobierno y a empresas privadas actualmente y ésta es solo una de las posibilidades no es una cifra como para que tambalee la economia.
La realidad es que este gobierno no lo quiere hacer como no quiso invertir en las FFAA en la última década lo que parece una inversión es una tapadera de negocios turbios que luego la justicia se encargará como el tema de las POM .Ya se van esperemos que las cosas cambien.

Perdón Julio estaba editando

[ARTUC]

Este es mi primer mensaje en el foro al cual llevo años leyendo. Primero y principal, con respecto al tema concreto del caza para Argentina, lo ideal, dado el contexto mundial, en donde claramente nuestra hipótesis de conflicto (negada irracionalmente por nuestra "jefa de las FFAA") mas obvia se traduce en la presencia británica en nuestras Islas Malvinas, la mejor opción es la Rusa, por varias obvias razones: Tenemos su apoyo en la ONU, estan enfrentados a la OTAN que en el Atlántico Sur (mal que pese) se traduce en la ocupación de las islas con su respectiva base. Qué avion/es serían los indicados? Mig-29/35, Su-27/30. En fin, en lo personal me encantaría dejar de lado eso de pensar en el Gripen, que se lo queden los brasileños, todo bien con ellos pero a ese avión no le veo futuro en nuestra Fuerza Aérea y veo como un error (si es que se da) su adquisición. De que hay plata para adquirir aviones de ultima generación (si ser obviamente de 5ta gen) la hay y no necesariamente pagando todo al contado. Lo que falta es la voluntad política y voluntad de los altos mandos castrenses. Es más, estos altos mandos, mas allá de los inoperantes e ignorantes ministros que se fueron sucediendo en la cartera de defensa, son vistos por muchos como los propios traidores, o si somos un poco mas generosos, aparte corruptos, esperan y esperan asquerosamente la llegada de material frances. En fin como argentino, como ciudadano de a pie y sin ser experto en la materia, me duele el alma que, la que alguna vez fue la más importante fuerza aérea de la región, capaz de plantarle cara a un enemigo que es potencia. Saludos

[julio luna]

Gero26 leé esto:


El Gobierno amplió en más de 30.000 millones de pesos los gastos del Presupuesto 2015


11.09.2015 | Según se publica hoy en el Boletín Oficial, un decreto con un anexo de 65 páginas y dos decisiones administrativas. El más beneficiado fue el ministerio de Trabajo con más de 20.000 millones.

A través de un decreto y dos decisiones administrativas, el Gobierno amplió en más de $ 30.000 millones los gastos del Presupuesto 2015 que se financian con mayores ingresos, en especial aportes y contribuciones de la Seguridad Social y más deuda interna y externa, inclusive de organismos internacionales. Las normas se publican hoy en el Boletín Oficial.

Los mayores gastos son generalizados, abarca a la casi totalidad de los ministerios, a la Presidencia de la Nación y al Poder Judicial. Las mayores partidas son para el Ministerio de Trabajo por el financiamiento de jubilaciones y prestaciones sociales con recursos propios por más de $20.000 millones.

También Planificación recibe importantes mejoras con créditos de organismos externos. Y en Salud se refuerzos diversos programas de atención medica.

Para el Servicio de Inteligencia (la nueva AFI que comanda Oscar Parrilli) se agregan $ 472.700.000, un aumento del 60% con relación al Presupuesto vigente.

En otras dos decisiones administrativas (848 y 854) se suman por ejemplo, 69 millones más para el AFSCA, la agencia que se ocupan del cumplimiento de la Ley Medios.

http://www.laprensa.com.ar/437721-El-Go ... .note.aspx


y solo con una firmita ahh... para compras del gobierno en el exterior usan el dólar oficial son casi 3.200 millones de dólares.

[julio luna]

Este es mi primer mensaje en el foro al cual llevo años leyendo. Primero y principal, con respecto al tema concreto del caza para Argentina, lo ideal, dado el contexto mundial, en donde claramente nuestra hipótesis de conflicto (negada irracionalmente por nuestra "jefa de las FFAA") mas obvia se traduce en la presencia británica en nuestras Islas Malvinas, la mejor opción es la Rusa, por varias obvias razones: Tenemos su apoyo en la ONU, estan enfrentados a la OTAN que en el Atlántico Sur (mal que pese) se traduce en la ocupación de las islas con su respectiva base. Qué avion/es serían los indicados? Mig-29/35, Su-27/30. En fin, en lo personal me encantaría dejar de lado eso de pensar en el Gripen, que se lo queden los brasileños, todo bien con ellos pero a ese avión no le veo futuro en nuestra Fuerza Aérea y veo como un error (si es que se da) su adquisición. De que hay plata para adquirir aviones de ultima generación (si ser obviamente de 5ta gen) la hay y no necesariamente pagando todo al contado. Lo que falta es la voluntad política y voluntad de los altos mandos castrenses. Es más, estos altos mandos, mas allá de los inoperantes e ignorantes ministros que se fueron sucediendo en la cartera de defensa, son vistos por muchos como los propios traidores, o si somos un poco mas generosos, aparte corruptos, esperan y esperan asquerosamente la llegada de material frances. En fin como argentino, como ciudadano de a pie y sin ser experto en la materia, me duele el alma que, la que alguna vez fue la más importante fuerza aérea de la región, capaz de plantarle cara a un enemigo que es potencia. Saludos

Estoy de acuerdo.Un Saludo.

[gero26]

Gero26 leé esto:


El Gobierno amplió en más de 30.000 millones de pesos los gastos del Presupuesto 2015


11.09.2015 | Según se publica hoy en el Boletín Oficial, un decreto con un anexo de 65 páginas y dos decisiones administrativas. El más beneficiado fue el ministerio de Trabajo con más de 20.000 millones.

A través de un decreto y dos decisiones administrativas, el Gobierno amplió en más de $ 30.000 millones los gastos del Presupuesto 2015 que se financian con mayores ingresos, en especial aportes y contribuciones de la Seguridad Social y más deuda interna y externa, inclusive de organismos internacionales. Las normas se publican hoy en el Boletín Oficial.

Los mayores gastos son generalizados, abarca a la casi totalidad de los ministerios, a la Presidencia de la Nación y al Poder Judicial. Las mayores partidas son para el Ministerio de Trabajo por el financiamiento de jubilaciones y prestaciones sociales con recursos propios por más de $20.000 millones.

También Planificación recibe importantes mejoras con créditos de organismos externos. Y en Salud se refuerzos diversos programas de atención medica.

Para el Servicio de Inteligencia (la nueva AFI que comanda Oscar Parrilli) se agregan $ 472.700.000, un aumento del 60% con relación al Presupuesto vigente.

En otras dos decisiones administrativas (848 y 854) se suman por ejemplo, 69 millones más para el AFSCA, la agencia que se ocupan del cumplimiento de la Ley Medios.

http://www.laprensa.com.ar/437721-El-Go ... .note.aspx


y solo con una firmita ahh... para compras del gobierno en el exterior usan el dólar oficial son casi 3.200 millones de dólares.

Si Julio, lo amplio para todos los ministerios,y defensa?

No te olvides que estamos a un poco mas de un mes de las presidenciales, por eso este aumento.

Y si no entiendo mal este parrafo :A través de un decreto y dos decisiones administrativas, el Gobierno amplió en más de $ 30.000 millones los gastos del Presupuesto 2015 que se financian con mayores ingresos, en especial aportes y contribuciones de la Seguridad Social y más deuda interna y externa, inclusive de organismos internacionales. Las normas se publican hoy en el Boletín Oficial.

Tomo deuda para financiar que cosa?

Es obvio que es una decisión política la compra o no, pero repito la economía argentina no esta para gastar en cazas nuevos (me duele pero es la verdad)

[camilo1ats]

Qué avion/es serían los indicados? Mig-29/35, Su-27/30. En fin, en lo personal me encantaría dejar de lado eso de pensar en el Gripen, que se lo queden los brasileños, todo bien con ellos pero a ese avión no le veo futuro en nuestra Fuerza Aérea y veo como un error (si es que se da) su adquisición

Al fin un poco de sentido común!!!.



Los rusos con una orden pagada en metálico de Migs o Sukhois hasta van y les ponen en orden su FADEA.

[julio luna]

Si Julio, lo amplio para todos los ministerios,y defensa?

No te olvides que estamos a un poco mas de un mes de las presidenciales, por eso este aumento.

Justamente deberian abstenerse y entregar las cuentas claras y en lo posible sin deudas , no endeudarse a último momento para tapar los agujeros de los afanos .Son corruptos y encima no saben ocultarlo.

Y si no entiendo mal este parrafo :A través de un decreto y dos decisiones administrativas, el Gobierno amplió en más de $ 30.000 millones los gastos del Presupuesto 2015 que se financian con mayores ingresos, en especial aportes y contribuciones de la Seguridad Social y más deuda interna y externa, inclusive de organismos internacionales. Las normas se publican hoy en el Boletín Oficial.

Tomo deuda para financiar que cosa?

claro, para tapar los chanchullos.

Es obvio que es una decisión política la compra o no, pero repito la economía argentina no esta para gastar en cazas nuevos (me duele pero es la verdad)

La economia debe adaptarse ¿ sabés quíen tiene el control y el predominio del espacio aereo en la patagonia Argentina ?

Chile y Gran Bretaña , ¿ si te parece que no es urgente la compra de cazas de 4ta. generacion ++ ...? y en el centro y norte andan por ahí ...no tenemos el control del espacio aereo , ni de los mares y para controlar en tierra un ejército rengo sin muletas, despertemos a la realidad no estamos indefensos pero tampoco podemos disuadir y en esa situación es como empiezan las guerras...Un Saludo.

[ARTUC]

No se porque mis compatriotas se hierven el cerebro pensando que se va a adquirir. Acaso no vieron la nota que la CNN le hizo a la presi???? Esta turra fue bien clara, como se creyo el cuento de que no hay hipótesis de conflicto, de que somos un país con vocación pacífica y demases, dijo que Argentina es el país que menos invierte en armas, jactándose de ello, por lo tanto y a partir de esa premisa mis propias ilusiones de dejar a nuestras FF.AA. en condiciones potables se fueron al caño. Para colmo acabo de ver en Facebook como un ex soldado egresado del Colegio Militar luego de un (creo) accidente quedo desfigurado y clama por ayuda porque según él el Ejército lo abandonó. En fin, no se cuantos presidentes veré pasar hasta que se haga realidad lo que tanto deseo para nuestras armas. Quizás mucho tiempo, antes por lo menos con lo del cuento del 1 a 1 y con Menem chupandole los eggs a los yankis algo adquirimos. Ahora con el relato (cuento) de que es mala palabra lo militar (justamente instalado por estos jerarcas montoneros) y encima que la población en general poco y nada le interesa lo militar....como mínimo estamos en el horno. Quizás alguna invasión los haga despertar (que nos invadan). Esta es la lastimosa realidad

[julio luna]

bueno la compra de aeronaves supersónicas salió en el boletin oficial para este año: son 2.158.911.816 pesos o 229.916.061 dólares
para más de 1 docena de Kfir alcanza ...







http://www.boletinoficial.gov.ar/Displa ... 967146&i=1



Pdata.: en 2014 también estaba asignada la partida en el presupuesto..., la plata la separan ... de ahí a que la paguen

[julio luna]

No se porque mis compatriotas se hierven el cerebro pensando que se va a adquirir. Acaso no vieron la nota que la CNN le hizo a la presi???? Esta turra fue bien clara, como se creyo el cuento de que no hay hipótesis de conflicto, de que somos un país con vocación pacífica y demases, dijo que Argentina es el país que menos invierte en armas, jactándose de ello, por lo tanto y a partir de esa premisa mis propias ilusiones de dejar a nuestras FF.AA. en condiciones potables se fueron al caño. Para colmo acabo de ver en Facebook como un ex soldado egresado del Colegio Militar luego de un (creo) accidente quedo desfigurado y clama por ayuda porque según él el Ejército lo abandonó. En fin, no se cuantos presidentes veré pasar hasta que se haga realidad lo que tanto deseo para nuestras armas. Quizás mucho tiempo, antes por lo menos con lo del cuento del 1 a 1 y con Menem chupandole los eggs a los yankis algo adquirimos. Ahora con el relato (cuento) de que es mala palabra lo militar (justamente instalado por estos jerarcas montoneros) y encima que la población en general poco y nada le interesa lo militar....como mínimo estamos en el horno. Quizás alguna invasión los haga despertar (que nos invadan). Esta es la lastimosa realidad

y si ...