Fuerza Aérea Argentina

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
julio luna
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Mensaje por julio luna »

spooky escribió:Antes de hablar de vetos y restricciones toca hablar de dinero la disposición del pais de gastar mas de 2 billones de dolares en aviones nuevos una vez el gobierno anuncie que va a destinar esa gran cantidad de dinero las ofertas de todo el mundo llegaran y en ese momento se sabrá que tanto poder o voluntad de vetar tiene Inglaterra sobre Argentina. Hablar de vetos cuando el gobierno argentino no ha destinado un peso para adquirir aviones es perder el tiempo.
cierto ...


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Mensaje por julio luna »

Ozires escribió:Los argentinos han preguntado si Embraer está interesada en hacer un Gripen ah hoc sólo porque ellos quieren?
En ningún momento nombré a Embraer no seria la primera vez que Argentina compra armamento y aviones a SAAB ...y el dueño de las pricipales licencias es justamente esa compañia como quedó demostrado no Gran Bretaña.
Última edición por julio luna el 09 Sep 2015, 17:59, editado 1 vez en total.


julio luna
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Mensaje por julio luna »

Ozires escribió:
julio luna escribió:
Ozires escribió:Los argentinos han preguntado si Embraer está interesada en hacer un Gripen ah hoc sólo porque ellos quieren?
En ningún momento nombre a Embraer no seria la primera vez que Argentina compra armamento y aviones a SAAB ...
Lo tengo, FAdeA hará.
no precisamente , ya posteé quienes según mi parecer podrian fabricarlos :SAAB, Zafran , Selex , IAI ...


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urquhart
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Hola a todos,

Julio, ¿que aviones ha comprado la Argentina a Saab? Desconocía tal dato.

Creo que los Tunnan se exportaron solo a Austria, los Lansen solo volaron con la Flygvapnet, los Draken a Austria, Dinamarca y Finlandia, el Viggen exclusivamente usado por la Flygvapnet. El 105, que sepa sirvió en la Fuerza Aérea Austriaca como ataque ligero y de nuevo en la Flygvapnet. No creo que la FAA tuvieran idea de adquirir el SaaB36

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urquhart escribió:Hola a todos,

Julio, ¿que aviones ha comprado la Argentina a Saab? Desconocía tal dato.

Creo que los Tunnan se exportaron solo a Austria, los Lansen solo volaron con la Flygvapnet, los Draken a Austria, Dinamarca y Finlandia, el Viggen exclusivamente usado por la Flygvapnet. El 105, que sepa sirvió en la Fuerza Aérea Austriaca como ataque ligero y de nuevo en la Flygvapnet. No creo que la FAA tuvieran idea de adquirir el SaaB36

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No cazas , aviones SAAB 340 para la FAA quién lo usó en la compañia LADE y ahora tienen otro destino dentro de la fuerza se especula que se los podria convertir en AEW&C, el año pasado se estuvo en negociaciones para comprar un alerta temprana a esa compañia.
SAAB es además un proveedor militar de las FFAA desde hace años, vendió RBS70 a la Armada cuando Argentina sufría el peor momento de veto tanto británico como de EEUU después de la guerrra de Malvinas y ahora mas RBS70,AT-4 etc.etc.


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Mensaje por julio luna »

Ozires escribió:Saab Gripen descarta la posibilidad de vender a Argentina

Saab descarta por completo la posibilidad de facilitar la venta de cazas Gripen a Argentina debido a la fabricación por contrato y aviones exportación firmado con Brasil.

Buenos Aires ha expresado su interés en la adquisición de 24 unidades de caza por lo que el país vecino podría fabricar y vender - la previsión es que esto tiene que suceder en la próxima década.

Sin embargo, cualquier acuerdo de este tipo frente a la casi segura de veto del Reino Unido, que ofrece un 30% de componentes Gripen, incluyendo el radar para la próxima generación de aviones, el Gripen E / F. Saab dijo que no participó en ninguna discusión nvolvendo Argentina. "Nadie nos preguntó [a vender Gripen a Buenos Aires] y no era algo que consideraríamos haciendo", dijo uno de los portavoz de la compañía sueca durante una reunión informativa para la prensa especializada.

Fuente: Reuters
Informe: Tim Hefer
Edición: Brad Haynes y Andre Grenon
Traducción, adaptación y edición: Nicholle Murmel
En castellano lo siguiente no quiere decir que la venta está descartada: "Saab dijo que no participó en ninguna discusión nvolvendo Argentina. "Nadie nos preguntó [a vender Gripen a Buenos Aires] y no era algo que consideraríamos haciendo", dijo uno de los portavoz de la compañía sueca durante una reunión informativa para la prensa especializada."
no sé en portugués o en idioma Troll... :green:


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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Estimado Julio:
Es diferente: Un MANPADS o un AT4 son sistemas netamente defensivos, en tanto el Gripen NG se convertiria en la principal amenaza contra Mount Pleasent. Saludos cordiales.


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spooky
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Mensaje por spooky »

Cual es la fijación con el gripen hay varios aviones con las mismas o mejores capacidades en el mercado si Argentina realmente desea una avión y lo de gripen no se puede pues hay otros proveedores, Estados Unidos, Francia, Rusia o China.

Insisto lo que se necesita es una muy buena cantidad de dinero y Argentina no ha mostrado por ahora la voluntad de hacer ese gasto, yo eso de los vetos no lo creo mucho.


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Mensaje por Kalma_(FIN) »

ya se enemistaron con los british cuando nos vendieron los A4AR con los radares radar Westinghouse APG-66 y los Sidewinder aim9L/M sobre todo los M
Sin duda. Esta es una famosa historia estudiada en las escuelas de Relaciones Internacionales de medio mundo, conocida como la crisis de los misiles de crucero Sidewinder M, version criolla de la crisis de 1962.

Perdone Julio Luna, pero no lo pude evitar... :green: Una pequeña broma para mostrar la exageración, porque ENEMISTAR a la malvada UK y a USA es algo que lleva sin ocurrir muchas, pero que muchas décadas. Que "les moleste" que vendan X pero no puedan hacer absolutamente nada es otra cosa.

En todo caso tiene toda la razón: NUNCA hubo veto internacional contra Argentina. Que Reino Unido no les venda armas ni repuestos se debe a que ustedes no sólo reclaman territorios británicos (Como Marruecos hace de cuando en cuando con dos ciudades y un archipielago español, España hace a su vez con la Roca, o Hungría hace con su socia en la UE Rumania), cosa legítima y respetuosa con la legalidad internacional, sino que además intentaron emplear la fuerza para hacerse con ellos... Política muy legítima por su parte también.


"Guarda con ello, como un tesoro, los nombres de los miles de héroes que cayeron por Marruecos y no contra Marruecos". General Alfredo Paniagua.
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Mensaje por urquhart »

Hola a todos,

Julio, estas son sus palabras:
En ningún momento nombré a Embraer no seria la primera vez que Argentina compra armamento y aviones a SAAB ...y el dueño de las pricipales licencias es justamente esa compañia como quedó demostrado no Gran Bretaña.
No se puede contemplar en este supuesto la compra de los Fairchild Saab 340, un aparato civil, que sí, puede militarizarse, tal como hicieron ya Ustedes con los Electra... sería un despropósito que AA pudiera comprar Boeings, y no la FAA...


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Mensaje por julio luna »

reytuerto escribió:Estimado Julio:
Es diferente: Un MANPADS o un AT4 son sistemas netamente defensivos, en tanto el Gripen NG se convertiria en la principal amenaza contra Mount Pleasent. Saludos cordiales.
depende... si los portan tropas de ocupación son ofensivos , los aviones de alerta temprana también son defensivos si están sobre territorio propio pero cuando se alejan son estratégicos y pueden comandar un ataque aereo ... Un Saludo.
Última edición por julio luna el 09 Sep 2015, 20:09, editado 1 vez en total.


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urquhart escribió:Hola a todos,

Julio, estas son sus palabras:
En ningún momento nombré a Embraer no seria la primera vez que Argentina compra armamento y aviones a SAAB ...y el dueño de las pricipales licencias es justamente esa compañia como quedó demostrado no Gran Bretaña.
No se puede contemplar en este supuesto la compra de los Fairchild Saab 340, un aparato civil, que sí, puede militarizarse, tal como hicieron ya Ustedes con los Electra... sería un despropósito que AA pudiera comprar Boeings, y no la FAA...
Al SAAB 340 se lo ha homologado como AEW&C con el sistema de radar Erieye eso es militar en cualquier lado y de eso estoy hablando se negoció esa posibilidad el año pasado que no llegó a buen puerto porque se adelantó un pais arabe que compró el que estaba disponible.


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urquhart
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Hola a todos,

Julio, eso es rizar el rizo.... MANPADs considerado como arma ofensiva.... entonces por esa misma regla de 3 un cuchillo de combate de un soldado es igualmente un arma ofensiva, si éste está en territorio no nacional; y un lanzacohetes múltiple es un arma defensiva si no abandona territorio nacional...

Por otro lado, cualquier avión civil suscewptible de portar un sistema radárico es en potencia un avión militar. Ponganle a un ATR 42 un Erieye, y zas, ya tienen un avión militar "homologado"... los indonesios convirtieron B737 en aviones de patrulla marítima; y los irlandeses Beechcraft Kingair...


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Kalma_(FIN) escribió:
ya se enemistaron con los british cuando nos vendieron los A4AR con los radares radar Westinghouse APG-66 y los Sidewinder aim9L/M sobre todo los M
Sin duda. Esta es una famosa historia estudiada en las escuelas de Relaciones Internacionales de medio mundo, conocida como la crisis de los misiles de crucero Sidewinder M, version criolla de la crisis de 1962.

Perdone Julio Luna, pero no lo pude evitar... :green: Una pequeña broma para mostrar la exageración, porque ENEMISTAR a la malvada UK y a USA es algo que lleva sin ocurrir muchas, pero que muchas décadas. Que "les moleste" que vendan X pero no puedan hacer absolutamente nada es otra cosa.

En todo caso tiene toda la razón: NUNCA hubo veto internacional contra Argentina. Que Reino Unido no les venda armas ni repuestos se debe a que ustedes no sólo reclaman territorios británicos (Como Marruecos hace de cuando en cuando con dos ciudades y un archipielago español, España hace a su vez con la Roca, o Hungría hace con su socia en la UE Rumania), cosa legítima y respetuosa con la legalidad internacional, sino que además intentaron emplear la fuerza para hacerse con ellos... Política muy legítima por su parte también.

Será un ejemplo ridículo a tus ojos pero gran bretaña estuvo criticando la compra de loa A4Ar , los radares y los misiles AA en cuanto medio periodístico que le dió letra , lo mismo que hace ahora cuando inventa historias sobre la supuesta presíon que hacen sobre China para que no nos vendan misiles antibuque y las publican en periodicos taiwaneses :green: :green: .


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urquhart escribió:Hola a todos,

Julio, eso es rizar el rizo.... MANPADs considerado como arma ofensiva.... entonces por esa misma regla de 3 un cuchillo de combate de un soldado es igualmente un arma ofensiva, si éste está en territorio no nacional; y un lanzacohetes múltiple es un arma defensiva si no abandona territorio nacional...

Por otro lado, cualquier avión civil suscewptible de portar un sistema radárico es en potencia un avión militar. Ponganle a un ATR 42 un Erieye, y zas, ya tienen un avión militar "homologado"... los indonesios convirtieron B737 en aviones de patrulla marítima; y los irlandeses Beechcraft Kingair...
ZAS ... nada ... el Saab 340 AEW&C existe y SAAB lo vende así y lo tienen EAU,Grecia, Tailandia y Suecia .
Última edición por julio luna el 09 Sep 2015, 21:22, editado 2 veces en total.


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