Fuerza Aérea Argentina

[julio luna]

F1 franceses, solo quedan versiones de reconocimiento, y deben estar mas quemados que la pipa de un indio. De hecho los han dado de baja hace muy pocos meses.
Supongo que habrá disponibles M2000 de las primeras versiones, aviones con tecnología ochentera completamente desfasados. Modernizarlos, si nos fiamos de los contratos como el de la India, salen casi a precio de avión nuevo.

Al Pampa le queda una larga vida por delante en la FAA.

el miedo es hay un crédito otorgado por el banco de Francia y mucho lobby de Dassault con parte de la cúpula de la FAA a favor ...

[2_demaio]

Hola,

Único usuario en el papel, nadie vuela esos aviones en Colombia, están en tierra todos, kaput, por el momento.

Alguna otra cosa puede haber ocurrido con los Kfir de Colombia, quiza alguna particularidad de cada vuelo, no se tienen noticias de problemas seriales en otros casos, tampoco cuando en servicio en Israel, USA, Sri Lanka, o en Ecuador, quiza los que tuvieron problemas tengan analisis de las causas que generalmente se hacen en estes casos. Problemas estructurales no lo creo pués sigue siendo la misma, problemas de equipos instalados después podria ser, todavia varias empresas israelies hacen modernizaciones de aviones con sus equipos o venden sus equipos para otras empresas que quieren modernizarlos y no se tiene noticia de fallos sistematicos en estes equipos que continuan a ser instalados o vendidos .

Un saludo

[Jorge Gonzales]

Ecuador no tuvo ningun problema con el Kfir en sus 30 años de servicio, con 4 aviones perdidos operacionalmente (de los cuales solo un por planton del motor, el resto por pajaros), un conflicto encima, una actualizacion completa con recorrida total de la celula, y se fueron de baja por que simplemente no hay como estirarles mas el tiempo de vida a un precio razonable.
Israel menos, y eso que esos cachorros pasaron por algunos conflictos
Idem Sri Lanka, en donde el Kfir opero en las peores condiciones posibles, en un conflicto que duro TODA su vida operativa en la fuerza aerea singalesa..
Y la misma Colombia, que lo uso de manera optima antes de la modernizacion..por casi los mismos 30 años que Ecuador
La experiencia ACTUAL de Colombia con el Kfir no debe servir como ejemplo..mejor digan que no les gusta para la FAA mas que otra cosa (y ejemplos asi hay mucho, el F-104, donde España no perdio uno solo mientras que Alemania era considerado una ataud con alas)
Saludos
JG

[urquhart]

Hola a todos,

el problema del Kfir, no es otro que el de un sitema de armas retirado de servicio de facto. La FAA volvería a encontrarse con una problematica similar nada más recibirlos que el existe se convierte en único usuario.

Claro que los Kfir han dado buen resultado, allí donde han servido, pero lo mismo podríamos decir del F1 o del Tornado o del F4

Saludos

[julio luna]

El Ministerio de Defensa de Argentina confirma el desarrollo de un nuevo entrenador básico y de vehículos aéreos no tripulados

Iñigo Guevara, Washington, DC - IHS Jane's Defence Weekly

27 de julio de 2015 - FAdeA, la Fabrica Argentina de Aviones "Brigadier San Martin Aircraft" ha comenzado el desarrollo de un nuevo avión de entrenamiento básico, denominado IA-100, de acuerdo con Santiago Rodríguez, presidente de la Dirección General de Fabricaciones Militares (Dirección General de Fabricaciones Militares (DGFM).

Rodríguez confirmó el desarrollo del IA-100 el 27 de julio, y señaló que no ha habido un programa aeroespacial este tipo de en la Argentina por más de 20 años. El IA-100 será comercializado para los usuarios militares, y también tendrá una versión acrobática para el mercado civil. Rodriguez dijo que se está diseñando con el 100% de ingeniería argentinoa y el 60% de sus componentes han de ser procedente de las pequeñas empresas locales en los sectores aeroespaciales y de tecnología.






http://www.janes.com/article/53236/arge ... ainer-uavs



Pdata. : el prototipo está listo para este mes... Unasur

[camilo1ats]

Único usuario en el papel, nadie vuela esos aviones en Colombia, están en tierra todos, kaput, por el momento.


Alguna otra cosa puede haber ocurrido con los Kfir de Colombia, quiza alguna particularidad de cada vuelo, no se tienen noticias de problemas seriales en otros casos, tampoco cuando en servicio en Israel, USA, Sri Lanka, o en Ecuador, quiza los que tuvieron problemas tengan analisis de las causas que generalmente se hacen en estes casos. Problemas estructurales no lo creo pués sigue siendo la misma, problemas de equipos instalados después podria ser, todavia varias empresas israelies hacen modernizaciones de aviones con sus equipos o venden sus equipos para otras empresas que quieren modernizarlos y no se tiene noticia de fallos sistematicos en estes equipos que continuan a ser instalados o vendidos .

Nadie sabe con exactitud, pero los rumores fundados de "those in the know" es que el problema son los motores, están fundidos, no tienen manera de arreglarlos, es decir muy posiblemente esos aviones solamente puedan despegar, porque nadie garantiza que puedan regresar, y eso ha generado un conato de rebelión entre los pilotos de esos ataúdes que ya han cobrado más de una vida.

[camilo1ats]

Rodríguez confirmó el desarrollo del IA-100 el 27 de julio, y señaló que no ha habido un programa aeroespacial este tipo de en la Argentina por más de 20 años. El IA-100 será comercializado para los usuarios militares, y también tendrá una versión acrobática para el mercado civil. Rodriguen dijo que se está diseñando con el 100% de ingeniería argentinoa y el 60% de sus componentes han de ser procedente de las pequeñas empresas locales en los sectores aeroespaciales y de tecnología.

Yo no sé porqué se sienten tan orgullosos de inventar el agua tibia, si quieren un entrenador primario hay por lo menos 10 modelos probados que pueden ensamblar en FADEA, para qué se van a meter en todos los costos de investigación y desarrollo?. Esa vaina de la argentinidad en todo es rarísima.

[jupiter]

Rodríguez confirmó el desarrollo del IA-100 el 27 de julio, y señaló que no ha habido un programa aeroespacial este tipo de en la Argentina por más de 20 años. El IA-100 será comercializado para los usuarios militares, y también tendrá una versión acrobática para el mercado civil. Rodriguen dijo que se está diseñando con el 100% de ingeniería argentinoa y el 60% de sus componentes han de ser procedente de las pequeñas empresas locales en los sectores aeroespaciales y de tecnología.

Yo no sé porqué se sienten tan orgullosos de inventar el agua tibia, si quieren un entrenador primario hay por lo menos 10 modelos probados que pueden ensamblar en FADEA, para qué se van a meter en todos los costos de investigación y desarrollo?. Esa vaina de la argentinidad en todo es rarísima.

Aparte de que no se muy bien que hay que investigar para construir una avioneta de las de toda la vida. Suena a uno de esos proyectos que se anuncian casi semanalmente y de los que jamas se vuelve a saber nada.

[camilo1ats]

Aparte de que no se muy bien que hay que investigar para construir una avioneta de las de toda la vida. Suena a uno de esos proyectos que se anuncian casi semanalmente y de los que jamas se vuelve a saber nada.

Seguramente no hay nada que desarrollar en un proyecto nuevo...

[julio luna]

Rodríguez confirmó el desarrollo del IA-100 el 27 de julio, y señaló que no ha habido un programa aeroespacial este tipo de en la Argentina por más de 20 años. El IA-100 será comercializado para los usuarios militares, y también tendrá una versión acrobática para el mercado civil. Rodriguen dijo que se está diseñando con el 100% de ingeniería argentinoa y el 60% de sus componentes han de ser procedente de las pequeñas empresas locales en los sectores aeroespaciales y de tecnología.

Yo no sé porqué se sienten tan orgullosos de inventar el agua tibia, si quieren un entrenador primario hay por lo menos 10 modelos probados que pueden ensamblar en FADEA, para qué se van a meter en todos los costos de investigación y desarrollo?. Esa vaina de la argentinidad en todo es rarísima.

¿ porque siempre la desaprobación ? ya está desarrollado , lo que pasa que el GROB es mucho avión para alguien que recién empieza, en Argentina la idea es comprar hecho lo menos posible es una manera de incentivar el trabajo argentino ( técnicos, ingenieros, analistas de producción) más pymes tecnológicas que proveen partes aeronauticas que como ya dije hay muchas.Se llama industria nacional no estamos inventando el agua tibia la entibiamos nosotros en vez de comprarla hecha y ser siempre dependientes , se empieza con entrenadores básicos se sigue con avanzados, luego un lift y después algo superior... y se puede construir en nuestro país algo que no te quieran vender ...

[Cartaphilus]

Rodríguez confirmó el desarrollo del IA-100 el 27 de julio, y señaló que no ha habido un programa aeroespacial este tipo de en la Argentina por más de 20 años. El IA-100 será comercializado para los usuarios militares, y también tendrá una versión acrobática para el mercado civil. Rodriguen dijo que se está diseñando con el 100% de ingeniería argentinoa y el 60% de sus componentes han de ser procedente de las pequeñas empresas locales en los sectores aeroespaciales y de tecnología.

Yo no sé porqué se sienten tan orgullosos de inventar el agua tibia, si quieren un entrenador primario hay por lo menos 10 modelos probados que pueden ensamblar en FADEA, para qué se van a meter en todos los costos de investigación y desarrollo?. Esa vaina de la argentinidad en todo es rarísima.

Aparte de que no se muy bien que hay que investigar para construir una avioneta de las de toda la vida. Suena a uno de esos proyectos que se anuncian casi semanalmente y de los que jamas se vuelve a saber nada.

El motivo es que se supone que estos intentos de reinventar el botijo o la escobilla del váter crean "know how" y "capacidades" (les encantas esas palabras por ahí) para generar diseños más avanzados. Y así conseguir, algún día y peldaño a peldaño, el Halcón Milenario. El problema es que esto de los peldaños argentinos es un cachondeo: diseñan un COIN que nace tarde y que fracasa como producto de mercado, pero al menos lo producen en serie y hasta lo usan en combate. Pero después se van a Alemania para que los de Dornier les diseñen un Alpha Jet monomotor. Que producen a malas penas, que tampoco exportan a nadie pese al enorme mercado, y que no ha generado nada después. El siguiente paso es un avión, ahora sí indígena, que corresponde a un cazabombardero de cuarta generación totalmente nacional, pero que no pasa de unos dibujos hechos en un par de noches de mucho alcohol. Existe, eso sí, la leyenda urbana de que la CIA robó los planos del SAIA-90 y a partir de ellos fabricaron el F-35. No es broma, no me lo he inventado yo. Hay centenares de páginas en foros sobre la enésima conspiración antiargentina, y sobre cómo es el ingenio argie el que concibió realmente al Lightning. Pero resulta que pasamos del SAIA-90/F-35 a una especie de limbo, y de ahí a diseñar un entrenador básico para el Universo Bolivariano que llaman IA-73 o Unasur (o sea, de un 4.5 generación a un entrenador a hélice), pero como ni son capaces de sacar adelante el asunto, se lanzan ahora a desarrollar este maravilloso IA-100, con diseño totalmente argentino y el 60% de componentes nacionales.

Es como el baile del rigodón: un pasito para adelante, dos para atrás, otro para adelante... Pero no se llega a ningún sitio porque no se avanza. Podrían asumir que cuarenta años de pasteleo aeronáutico nacional no ha dado ningún fruto (ni se ha creado una industria militar aérea, ni se ha producido apenas nada, no se han logrado exportaciones, a duras penas se puede hacer mantenimiento a lo que hay, las maquetas y prototipos se acumulan por doquier...). Y, con un poco más de humildad, comprar diseños foráneos probados, de calidad, eficientes y volados por aviaciones de otros países. El problema es que si compras un Pilatus, por decir algo, no te puedes montar los numeritos goebbelsianos de propaganda nacionalista rancia que allí tanto gustan (y que constituyen la auténtica finalidad de lo militar en Argentina). Pero con un par de maquetitas y el power point del último entrenador básico, todo más nacional que las novelas de la Pampa de Ricardo Güiraldes, te organizas una kermesse (muy a propósito la palabra, por la K) electoralmente muy rentables. Y mantienes aborregado al personal haciéndole creer que la industria autóctona deja a Dassault, Dornier, Lockheed Martin o Sukhoi en pañales.

[urquhart]

Hola a todos,

Julio, creo que la crítica viene dada por tratarse de un aparato del que el mercado está saturado, existiendo el peligro de que de nuevo la FAA sea único usuario. Es claro que ustedes cuentan con experiencia en cuestiones fabriles, y de desarrollo; pero para que la producción además de eficaz sea eficiente, necesita de un número mínimo de unidades, so pena de convertir el montaje en un trabajo casi artesanal, encareciendo el producto, y desviando caudales públicos de la FAA hacia el fabricante para justificar la propia existencia de Fadea.

Producir ciertos elemento de aviónica, en series muy cortas carece de sentido. Solo su desarrollo, así como su comprobación en suelo y vuelo, disparará el coste unitario. Para empezar, ¡porqué no conseguir una licencia de construcción? Y sí, en este aparato licenciado, empezar a introducir elementos argentinos.

Si una empresa tiene experiencia en fabricación de aviones, esa es Saab; desde el Saab 17 (con motor Pratt & Whitney R-1830 Twin Wasp, el mismo que emplearía el c47 Skytrain/Dakota) de 1941 al Grippen, pasando por el Tunnan, Drakken, Viggen... necesita de componentes foráneos



Saab 17 producido entre 1941 y 1944, 323 unidades.

[camilo1ats]

¿ porque siempre la desaprobación ? ya está desarrollado , lo que pasa que el GROB es mucho avión para alguien que recién empieza, en Argentina la idea es comprar hecho lo menos posible es una manera de incentivar el trabajo argentino ( técnicos, ingenieros, analistas de producción) más pymes tecnológicas que proveen partes aeronauticas que como ya dije hay muchas.Se llama industria nacional no estamos inventando el agua tibia la entibiamos nosotros en vez de comprarla hecha y ser siempre dependientes , se empieza con entrenadores básicos se sigue con avanzados, luego un lift y después algo superior... y se puede construir en nuestro país algo que no te quieran vender ...

Julio

Con todo respeto, es que a mi me parece una locura, van a incurrir en costos altísimos, el mismo impulso se lo puedes dar a tu industria con partes bajo licencia, y no te metes a desarrollar tú mismo las piezas. Ahora bien, si de lo que hablas es desarrollar tu industria y un día tener tu caza propio, entonces el camino más indicado sería que te asocies con alguien que ya sabe cómo es la jugada, no te parece?.

Saludos

[jupiter]

Aparte de que no se muy bien que hay que investigar para construir una avioneta de las de toda la vida. Suena a uno de esos proyectos que se anuncian casi semanalmente y de los que jamas se vuelve a saber nada.

Seguramente no hay nada que desarrollar en un proyecto nuevo...

Desarrollar si, investigar no.
Estamos hablando de una avioneta comparable a las decenas de modelos que existen en el mercado. Algo tan simple como un planeador.
Gastarse dinero en desarrollar algo así, para terminar comprando media docena de unidades, es simplemente tirar el dinero a la basura. Si algún día consiguen sacar un prototipo, que esa es otra.

[spooky]

El Ministerio de Defensa de Argentina confirma el desarrollo de un nuevo entrenador básico y de vehículos aéreos no tripulados

Iñigo Guevara, Washington, DC - IHS Jane's Defence Weekly

27 de julio de 2015 - FAdeA, la Fabrica Argentina de Aviones "Brigadier San Martin Aircraft" ha comenzado el desarrollo de un nuevo avión de entrenamiento básico, denominado IA-100, de acuerdo con Santiago Rodríguez, presidente de la Dirección General de Fabricaciones Militares (Dirección General de Fabricaciones Militares (DGFM).

Rodríguez confirmó el desarrollo del IA-100 el 27 de julio, y señaló que no ha habido un programa aeroespacial este tipo de en la Argentina por más de 20 años. El IA-100 será comercializado para los usuarios militares, y también tendrá una versión acrobática para el mercado civil. Rodriguez dijo que se está diseñando con el 100% de ingeniería argentinoa y el 60% de sus componentes han de ser procedente de las pequeñas empresas locales en los sectores aeroespaciales y de tecnología.

[ Imagen ]




http://www.janes.com/article/53236/arge ... ainer-uavs



Pdata. : el prototipo está listo para este mes... Unasur

Esta no es la función de los GROB de reciente adquisición??