El Mejor Ejército de Sudamérica

[Chuck]

y como puedes comparar un f16 o un Mirage2000 con un Ef2000 ( amigo Chuck aqui la verdad que me defraudaste,decir que Iris por ser Español le parece un Ef2000 mucho mejor que un f16 ....es ser patriota ) de 2 mayo me lo espero y se supera porque NPI pero de ti , me esperaba mas.

Muy simple, no he dicho que ningún avion sudamericano sea superior al EF2000, por favor, lee bien.

Yo digo que 7 EF2000 las tienen negras contra TODOS los cazas sudamericanos, como se dijo por ahí +- 40, entre f-16, SUes, M2000, etc.

Vamos, que es un ejercicio mental.

7 aviones modernos contra 5 o 6 grupos de aviones medianamente modernos... no se, dificil.

[Ernest J]

saludos Chuck, es que el supuesto ese "de absolutamente todo el mundo mundial ,Mas las tropas del imperio persa y Romanos contra el destacamento sin apoyos " es obra del Troll de turno.
Por favor ni caso a este. El supuesto era solo de un pais . No de alianzas tontas y mas con todas las discrepancias entre muchos paises Sudamericanos. Unes colombianos con venezolanos, Peruanos con Equatorianos, Chilenos con peruanos ......o sea todo obra del Troll

Por favor el supuesto era Uk esta al tanto de la operacion antes que pase y puede reforzarla.

Conclusiones : nadie puede enfrentarse a esta situacion
Y evidentemente un Ef2000 no es 10 veces mejor que un Mirage 2000 Brasileño pero si que si lo comparas 1 a 1 en muy pero que muy superior
Idem con un F16

[KF86]

Muy simple, no he dicho que ningún avion sudamericano sea superior al EF2000, por favor, lee bien.

Yo digo que 7 EF2000 las tienen negras contra TODOS los cazas sudamericanos, como se dijo por ahí +- 40, entre f-16, SUes, M2000, etc.

Vamos, que es un ejercicio mental.

7 aviones modernos contra 5 o 6 grupos de aviones medianamente modernos... no se, dificil.

Es un ejercicio mental que no tiene sustento alguno.

[2demaio]

Hola,

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saludos Chuck, es que el supuesto ese "de absolutamente todo el mundo mundial ,Mas las tropas del imperio persa y Romanos contra el destacamento sin apoyos " es obra del Troll de turno. 
Por favor ni caso a este. El supuesto era solo de un pais . No de alianzas tontas y mas con todas las discrepancias entre muchos paises Sudamericanos. Unes colombianos con venezolanos, Peruanos con Equatorianos, Chilenos con peruanos ......o sea todo obra del Troll 

Por favor el supuesto era Uk esta al tanto de la operacion antes que pase y puede reforzarla. 

Conclusiones : nadie puede enfrentarse a esta situacion 
Y evidentemente un Ef2000 no es 10 veces mejor que un Mirage 2000 Brasileño pero si que si lo comparas 1 a 1 en muy pero que muy superior 
Idem con un F16.

Compañero estoy desconfiado que tienes mas de un nickname, solo esto por ahora. Si esto se confirma el troll seras tu.

Diez vezes mejor, tu no entiendes nada de nada, no existe nunca existio esta superioridad entre aviones de misma generación. Anda ves a ler algo mas serio y para de ver peliculas de ficción. ? A ver si ahora la aviación de Francia que aun tiene algunos M2000 sera diez vezes inferior a todas las que tengan una docena de EF2000. Pués si no conoces por lo menos mira el 2000 que los dos llevan en su nombre.
Vaya otro troleador que llama a los otros de troll. Tus conceptos son de lector de revistitas solamente y repito no me estrañaria que tuvieras dos nickname en este foro.

Volvamos a los ejercicios mentales, que comprovación en combate tiene el EF2000. Porque el Mirage lo ha tenido, no el 2000, pero lo ha tenido, portanto lo que se afirma del Typhoon és aun en teoria y és un buen caza en teoria y en exercicios de combate, pero no és una nave espacial. No tiene capacidad stealth, no és de 5a. generación.


Saludos

[Chuck]

Muy simple, no he dicho que ningún avion sudamericano sea superior al EF2000, por favor, lee bien.

Yo digo que 7 EF2000 las tienen negras contra TODOS los cazas sudamericanos, como se dijo por ahí +- 40, entre f-16, SUes, M2000, etc.

Vamos, que es un ejercicio mental.

7 aviones modernos contra 5 o 6 grupos de aviones medianamente modernos... no se, dificil.

Es un ejercicio mental que no tiene sustento alguno.

Y quien dice lo contrario?

No tiene ningun sustento que las FAS Argentinas intenten recuperar las malvinas actualmente, como? con magia?

Entonces que estamos discutiendo? Aca muchas veces se habla de supuestos. Yo no se que va a pasar en 10 a 20 años, qué va a impulsar las guerras, que circunstancias van a generar alianzas.
Algo es seguro, el reparto de la Antartica va a generar muchos roces, Chile y Argentina por su ubicación van a estar en medio de estos problemas, y UK ya se involucró de lleno, de hecho hace rato, y está reforzando las Malvinas con armamento de última generación. Simpático gesto ad-portas del fin del tratado antártico. Mientras en otros threads se habla de planificación futura, la jugada de UK le puede dar muy buenos dividendos.

Un escenario con tensiones no es tan descabellado, pero nadie tiene una bola de cristal para ver mas allá, o quizás nadie quiere ver en realidad.

Mejor terminar acá el tema, al parecer los "ejercicios mentales" no son bien recibidos.

[2demaio]

Hola,

Pongo aqui un analisis que indica que el EF2000 és un buen avión, pero hay que tener en cuenta que esto se refiere solo al caza, y compreenderlo como se debe, no sera por ser un buén avión que derribarian todos los otros en combate, otras implicaciones y consideraciones hay que tener en cuenta en este caso, otro articulo pondre aqui si lo encuentro, és sobre los ejercicios de combate con los SU.

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Is the Typhoon a Demon or a Lemon ?

Given the vigorous marketing effort of the Eurofighter consortium both in Europe and Australia, and the often extremely hostile coverage the aircraft has received in the international press, and moreso UK press, it is worth exploring the aircraft's strengths and weaknesses against some established baselines.

The aircraft's counter air performance is cited as its major strength, and it is frequently cited to be "82% as effective as an F-22".

The magic 82% number is derived from a mid nineties DERA simulation against a postulated Su-35 threat. The number is based upon the rather unusual metric of "probability of successful engagement" in BVR combat, rating the F-22 at 91%, the Typhoon at 82%, the F-15F (single seat E) at 60%, the Rafale at 50% and the F-15C at 43%.

The probability of a successful engagement can be translated into the more commonly used metric of a kill ratio by making some reasonable statistical assumptions, and doing this yields about 10.0:1 for the F-22A, 4.6:1 for the Typhoon, 1.5:1 for the single seat F-15E, 1:1 for the Rafale and 0.75:1 for the F-15C. So in the most common terms used, the Typhoon is by the DERA simulation about half as combat effective as the F-22A, about three times as combat effective as the F-15F, about five times as effective as the Rafale and 6 times as effective as the F-15C. If we compare this with cited USAF claims rating the F-22A as 10-15 times as combat effective as the F-15C in BVR engagements, this means that the DERA study roughly agrees with USAF assessments of F-22A vs F-15C combat effectiveness. The detailed assumptions applied to this study have not been disclosed.

The validity of this study in today's environment must be questioned. Since its compilation the Russians have developed the NIIP-011M and Phazotron Zhuk-Ph phased arrays for the Su-27/30, the R-77M ramjet Adder, the extended range R-74 digital Archer, 2D and 3D thrust vectoring nozzles, higher thrust AL-31 engine derivatives, and active radar seekers for the R-27 Alamo, as well as fielding an anti-radiation variant of the Alamo. The F-22A is likely to be shooting the ERAAM, and some USAF F-15Cs are being fitted with active phased arrays, with the likely prospect of getting ERAAMs as well, or even a ramjet AMRAAM variant. Therefore it is likely that most of the supporting assumptions used in the study are very stale, if not irrelevant. Until Typhoons are equipped with the AMSAR and Meteor, the projected 4.6:1 BVR kill ratio is by any measure optimistic, against an evolved Su-30 variant.

Clearly the Typhoon is robustly in the BVR lethality class of the F-15C/E, and the principal driver of relative effectiveness between these types will the radar and missile capabilities. Until the USAF field phased arrays and ERAAM or ramjet AAMs on the whole F-15 fleet (some aircraft are currently being retrofitted with APG-63(V)3 active phased arrays), the Typhoon will hold a decisive advantage. US longwave IRS&T technology is available off-the-shelf and would much reduce any advantage conferred by the PIRATE to the Typhoon.

The other important considerations in BVR combat are transonic and supersonic acceleration, persistence and sustained turn performance. While the latter are difficult to estimate, the former can be directly compared by looking at thrust/weight ratios.

The clean Typhoon, with 50% internal gas and 6-8 AAMs is firmly in the class of the F100-PW-229 powered F-15F, on dry thrust, and about 15% behind the F-15F on reheat. Where the Typhoon falls behind the F-15F is when its operating radius is stretched and additional external gas is being carried. If we take a Typhoon with 3 x 1000L external tanks, and an F-15F with 2 x 600 USG external tanks, we have configurations which deliver very similar endurance and operating radius for a point intercept. In the latter situation, approaching the target, the Typhoon is around 12% behind the F-15F in critical reheated thrust/weight ratio. If we compare a Typhoon with CFTs, 3 x 1000L external tanks against an F-15F with only CFTs, we get a shortfall of about 20% in thrust/weight ratio in addition to the drag penalty of the external tanks. These are very approximate estimates, not accounting for combat gas, but even doing a very accurate simulation would yield the inevitable conclusion - an F/A-18 sized fighter, no matter how agile when clean, cannot compete in thrust/weight ratio with an F-15 sized fighter at extended operating radii.

The argument that the smaller fighter can fly out in a less encumbered configuration, and rely upon a tanker, disregards the need for enough internal gas to safely if an AAR fails over water. By the same token, the use of higher thrust growth EJ200 engines in the Typhoon alleviates the problem, but it would still remain behind an F-15F fitted with the growth 32 klb F100-PW-232 or its GE equivalent F110 variant.

Clearly in any scenario where unrefuelled operating radius is not a major issue, the Typhoon is a highly competitive conventional fighter, and exceeds the capabilities of an F-15 variant without a phased array and extended range AAMs. However, a new build F-15 with current technology engines, and AESA/ramjet AAM package will maintain a healthy performance margin even over a growth variant of the Typhoon, and an operating radius advantage. The relative effectiveness would then boil down to issues such as tactics, and any relative advantages of the specific AAMs carried and radars fitted.

The comparative advantages of the Typhoon over the Su-27/30 family exhibit similar sensitivities to technology upgrades in the Sukhoi fighters. Fitted with a phased array, longwave IRS&T, carrying ramjet R-77M missiles, supported by SuAWACS, and using growth engines we must seriously question how great a lethality margin the Typhoon would hold against such a fighter. The Sukhoi, inevitably, exhibits the same thrust/weight ratio advantages the F-15 does in extended range combat, which was a design objective for this type as it was for the F-15.

In comparing the Typhoon against the only other fighter in its weight class, the F/A-18A/C, the benefits of using later generation technology show very clearly. The Typhoon outperforms the F/A-18A/C in BVR weapon system capability as well as aerodynamic performance. While much better than the F/A-18A/C in operating radius and agility, its optimal operating radius is not in the class of the F-15 and Su-27/30.

Conclusions

What conclusions can we draw about the Typhoon ? The notion that the aircraft is "almost as good as an F-22" is not supportable, indeed upgrading the F-15 with engines and a radar/IRS&T/AAM package of the same generation as that of the Typhoon would equalise almost all advantages held by the Typhoon over older F-15C/E variants. By the same token, no upgrades performed on the F/A-18A/C would equalise the performance advantages of the Typhoon over these aircraft.

The strength of the Typhoon is its very modern and comprehensive avionic package, especially that in the RAF variant, and its excellent agility when operated around its optimum combat radius of about 300 NMI (a figure to be found in older Eurofighter literature, which has since disappeared with the export drive to compete against the bigger F-15 and F-22).

The Typhoon's weaknesses are its F/A-18C class weight and thrust and the implications of this in combat at extended operational radii, and the longer term sensitivity of its BVR weapons advantage to equivalent technological developments in opposing fighters.

In terms of where to position the Typhoon in the current menagerie of fighter aircraft, it can be best described as an F/A-18C sized fighter with BVR systems and agility performance better than older F-15 models, similar to growth F-15 models with same generation systems and engines, but inferior to the F-15 in useful operating radius. The Typhoon is not a stealth aircraft, despite various assertions to this effect, nor is it a genuine supercruiser like the F-22. Its design incorporates none of the features seen in very low observable types, nor does the EJ200 incorporate the unique design features of the F119 and F120 powerplants.

The Typhoon is certainly not a lemon, although the wisdom of mass producing a high performance conventional fighter of its ilk in a period where stealth is about to hit mass production in the F-22 and JSF programs could be seriously questioned. It represents what is likely to be the last major evolutionary step in the teen series design philosophy.

--------------------------

Saludos.

[Ernest J]

Volvamos a los ejercicios mentales, que comprovación en combate tiene el EF2000. Porque el Mirage lo ha tenido, no el 2000

Es buenisimo este Tio jejejejejej


o sea que un Spitfire es mejor que un F22 porque uno tiene experiencia en combate
Razon de un NPI-TROLL jejejejejjeje

mirage 2000jejejejejejje pues sera tirando bombitas contra los super protegidos Talibanes jejejej porque de derribos tiene la supermarca de ZERO PATATERO ,mira que es facil dejarte en ridiculo

Comparar un mirage2000 con un ef2000 y encima los Brasileños que dentro de lo que hay ,son de los peores ( ni son los 37 RDY de Cambrai ni son mirage2000D (los que verdaderamente entran en combate) ni son mirage2000-5 como los Taiwaneses ni mirage 2000-9
osea un avion infinitamente inferior a un Ef2000 como lo son los brasileños

[2demaio]

Hola,

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Es buenisimo este Tio jejejejejej 


o sea que un Spitfire es mejor que un F22 porque uno tiene experiencia en combate 
 Razon de un NPI-TROLL jejejejejjeje 

mirage 2000jejejejejejje pues sera tirando bombitas contra los super protegidos Talibanes jejejej porque de derribos tiene la supermarca de ZERO PATATERO ,mira que es facil dejarte en ridiculo  

Comparar un mirage2000 con un ef2000 y encima los Brasileños que dentro de lo que hay ,son de los peores ( ni son los 37 RDY de Cambrai ni son mirage2000D (los que verdaderamente entran en combate) ni son mirage2000-5 como los Taiwaneses ni mirage 2000-9 
osea un avion infinitamente inferior a un Ef2000 como lo son los brasileños

Nene ves a la escuela, cresce y aprende !
Trolito no son de la misma generación.

No he comparado lo que escribes, haces un labor de troll digo que un avión de 4a generación puede combatir con uno de 4 1/2 generación, portanto un M2000 puede enfrentar un EF2000, tendra sus probabilidades de victoria aun que sean mas pequeñas, si los pilotos de los salidos del horno EF2000 tuvieran solamente dos años de experiencia con el caza y los pilotos de los M2000 tuvieran 6 años de experiencia con su caza, la probabilidad cambiaria.


Saludos

[reytuerto]

Estimado Chuck:

Cuando los EFA integren el magnífico Meteor, creo que las veremos negras (los de la Coalición). Tal vez, la principal basa a favor de las FF.AA. de los coaligados sería el radar del Su-30 venezolano (pero ese radar potente tiene un handicap: el avión de lo carga es grande, muy grande), su gran capacidad interna de combustible y una cantidad grande de misiles (ojo, recordemos que el EF-2000 tiene 13).

He visto al F-16/52 FACh hasta con 4 misiles AA (que pueden ser 2+2) y estos pueden tener el respaldo del Condor, una combinación que dará pelea junto con los Sujois... Pero del resto, nyet, more targets. Saludos.

[hobbyt]

Hola,

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Es buenisimo este Tio jejejejejej 


o sea que un Spitfire es mejor que un F22 porque uno tiene experiencia en combate 
 Razon de un NPI-TROLL jejejejejjeje 

mirage 2000jejejejejejje pues sera tirando bombitas contra los super protegidos Talibanes jejejej porque de derribos tiene la supermarca de ZERO PATATERO ,mira que es facil dejarte en ridiculo  

Comparar un mirage2000 con un ef2000 y encima los Brasileños que dentro de lo que hay ,son de los peores ( ni son los 37 RDY de Cambrai ni son mirage2000D (los que verdaderamente entran en combate) ni son mirage2000-5 como los Taiwaneses ni mirage 2000-9 
osea un avion infinitamente inferior a un Ef2000 como lo son los brasileños

Nene ves a la escuela, cresce y aprende !

Saludos

Es tan bueno el nivel de este foro, que estimo nadie deberia contestarle al Sr 2demaio como copmediante esta bien pero ya es suficiente.

saludos

[2demaio]

Hola,

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Ahora va el brasileño y nos cuenta, si esos 6 aviones (tienen cada uno 13 pilones para armas), en configuración anti-buque y con sus sistemas aire-aire para defensa, se arman con sólo 4 harpoon cada uno (nada del otro mundo), como se defiende dicha flota de eso, me parece que lo tiene dificil cualquier flota del subcontinente para hacercarse y menos como en el supuesto planteado que sólo fuese la Argentina, ¿no crees?. Saludos.

Ahora llego el español, aqui no he escrito de flota, eso és cosa tuya.
Aqui he escrito de desembarcar en Malvinas talvez con submarinos de una coligacion sur americana quiza unos diez, con objetivo de neutralizar el aeropuerto y simultaneamente un ataque aereo al aeropuerto con sus seis EF2000 . Una vez inutilizados los cazas, una task force con un desembarque de algunos carros, cañones de costa y misiles de saturación, MT 300 y recuperación del aeropuerto para uso.
Una vez terminado el aeropuerto, logistica para algunos aviones y helos, pero la Fuerza aerea principal en el continente argentino.
Que cazas podria mandar hoy el RU sino un PA con Harrier. ? Otros EF2000 como ? ? Donde bajan en Antartida ?
Estas islas solo se podrian retomar mandando una Task Force, y seria hipoteticamente contra una coligación, arriesgados de encontrar algo por el camino del Atlantico, vigilados por R99A y P-3 ya se sabe por donde vienen y donde estan, desta forma los cazas y helos armados salen del continente sabendo donde estan. Las baterias de MT 300 en las islas con la posición de los buques, prontas a disparar, los misiles de saturación prontos aguardando un posible desembarque llegan al lado que sea de Malvinas (60 Km). Compañero después de 25 años del intento de Malvinas, las cosas cambian tanto en Europa como en Sur America.

Todavia son hipotisis, tal qual un juego de guerra y si tienes un lance mejor, hazlo.

Saludos.

[Chuck]

Estimado Chuck:

Cuando los EFA integren el magnífico Meteor, creo que las veremos negras (los de la Coalición). Tal vez, la principal basa a favor de las FF.AA. de los coaligados sería el radar del Su-30 venezolano (pero ese radar potente tiene un handicap: el avión de lo carga es grande, muy grande), su gran capacidad interna de combustible y una cantidad grande de misiles (ojo, recordemos que el EF-2000 tiene 13).

He visto al F-16/52 FACh hasta con 4 misiles AA (que pueden ser 2+2) y estos pueden tener el respaldo del Condor, una combinación que dará pelea junto con los Sujois... Pero del resto, nyet, more targets. Saludos.

Lo chistoso es que estamos muertos antes de empezar, a menos que nos armemos con material ruso... todos (en el sentido de nuestra dependencia de Europa y USA-Israel)..

Vamos, que es casi imposible no? OTAN vs UNASUR? Buahahaha, es la 3a guerra mundial!

Es raro, encuentro prepotente que UK mande EF2000 a las Malvinas. No se si alguien me entiende en ese sentido.

[2demaio]

Hola,

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Versión NG de Gripen en proyecto (5ª en papeles todavía), al igüal que el FAC (Futuro Avión de Combate Europeo) SU -30 (inferior al Typhoon, es una modernización a fin de cuentas de un SU ya existente). F-16 (los más poderosos en L.A. son la docena escasa de Chile, block 50 y para de contar, los demás antidiluvianos). Los demás en L.A. no existen todavía ninguno, o sea que todo son imaginaciones tuyas, Brasil aún no tiene ni sabe que tendrá de 4,5 gen., está en veremos (posiblemente Rafales, pero ya lo veremos, aún faltan muchoossssssss años). Luego todo lo que posteas es puro trolerismo. Tal cual están conformadas hoy en día las FF.navales de L.A. (sin verdaderas escoltas creíbles, salvo excepciones chilenas y de propia defensa , los demás nada de nada, todo material viejo, obsoleto y muy atrasado), cualquier avión moderno con misiles anti buque de última generación, como los pengüin, harpoon, etc.,... no deja títere con cabeza de esas obsoletas flotas, desde mucha distancia y sin que sepan de que se están hundiendo. (Recuerda al Belgrano, hundido por un SSN británico), y dónde se refugio la ARA, que ya ni se le vió el pelo. Y lo dicho ésta discusión no tiene ni pies ni cabeza, ya que no hay fuerza en L.A. capaz de eso. Y ante una coalición contra U.K. , éste tendría todo el apoyo de EE.UU. y de toda la OTAN, además de otros paises de la Comanwelth, no te quepa duda ninguna. Luego deja de trolear más tonterías y hasta que crezcas chaval. Saludos.

Todo obsoleto, nada vale nada. Esto és no saber avaliar las cosas como se deben. Si fueras un Mariscal en la primera mandarias tus fuerzas al infierno con la mania que tienes de menospreciar tu enemigo.

Aqui una articulo sobre el SU-30MKI y el EF2000.

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Sukhoi vs Typhoon

The operational part of 'Exercise Indradhanush-2007' began with a series of 1-to-1 air combat sorties. The RAF pilots were candid in their admission of the Su-30 MKI's observed superior manoeuvring in the air, just as they had studied, prepared and anticipated. The IAF pilots on their part were also visibly impressed by the Typhoon's agility in the air.

Missiles vs guns
Here, it must be understood that in today's 'beyond visual range' (BVR) aerial combat scenario, it is highly unlikely that any of the modern-day fighters will ever get into a close air combat situation that closely resembles a classic World War II dogfight. But this was the exact situation simulated in the 1-to-1 sorties, which had 'kill' criteria based on the front-cannon range, usually less than 1,000 metres. The visual tracking envelope behind the target was only for up to a 60-degree cone; an unlikely scenario if ever there could be one.

But the fact is that there are a number of counter, as well as counter-counter measures to make modern missiles redundant by using 'chaff' and other active and passive measures, regardless of their impressive 'kill' parameters. A 'gun kill' on the other hand, no matter how unlikely, is a certain kill. Pilots are actually matching their real-world tracking and combat skills under such close combat situations. Even in the BVR missile era, the vast majority of air-to-air kills have been within visual range. Consequently, these parameters, regardless of how antiquated they may seem on paper, are still relevant.

At short missile ranges, both aircraft are capable of carrying out fast 'slew and point' manoeuvres, can deploy infrared search and track systems, bring helmet-mounted sights to bear, and launch the highly manoeuvrable short-range infrared missiles (ASRAAM and AA-11/R-73) with wide boresight seeker cones. This creates more forgiving parameters for a kill than the front gun range requirements; the SU-30MKI's superior maneuverability would have to contend with UK Typhoon flight profiles enabled by ASRAAM's longer range and lock-on after launch capability.

How do they measure?
In long-range combat situations, issues of detection and reach would also make a difference. The Eurofighter is smaller than the SU-30, and has more 'shaping' to reduce its radar profile and its Meteor ramjet BVRAAM missile can kill from a longer range than the Russian AA-12/R-77. Speed can compensate somewhat by reducing detection time and extending missile range, especially in anti high-value asset (HVA) missions against tankers, AWACS aircraft, etc.

But neither aircraft can reach the capabilities of the F-22A Raptor or the F-35 Lightning II. Unlike the American F-22A, the Typhoon's supercruise capability for sustained speed above Mach 1 relies on the aircraft being 'clean', with no external weaponry or fuel tanks mounted. The SU-30 also lacks that capability, but will get it as and when plans for an engine with higher ratings are realised.

Exercise Indra Dhanush 2007 reaching its high point with a 6 v/s 6 exercise with 4 Indian Su-30 MKIs, 4 British F3 Tornados, 2 British Typhoons and 2 Royal Navy GR9 Harriers. An Indian IL-78 MKI aerial refuelling tanker and a British E-3D Sentry AWACS were also in the air. But no details have been released regarding the results.

The force projection angle
To India, however, what matters a great deal more than the excitement of the aerial battles is the successful deployment of its latest aircraft using IAF aerial refuelling and the attendent logistics. An Indian ministry of defence release states: "When the IAF Jaguars flew to Alaska during their first overseas joint air exercise 'Cope Thunder' in July '04, the newly inducted Ilyushin-78 MKI 'air-to-air' refuellers of the IAF heralded their acquired strategic reach capability. This year, the six Su-30 MKIs that flew from the Pune airbase in India to the RAF airbase at Waddington (UK), were also accompanied by two IL-78 MKIs of the 'Valorous MARS' (No: 78 Mid-Air-Refuelling Squadron) from Agra, through their long ferry route. Despite the din and the excitement of the first-ever arrival of the formidable Su-30 MKIs in the UK, the significant aspect of IAF's continued enhanced strategic reach capability did not go unnoticed."

When India gets the IL-76 Russian-Israeli Phalcon AWACS aircraft, its power projection ability will grow. Coupled with the Admiral Gorshkov aircraft carrier (to be called INS Vikramaditya), it will be a force to be reckoned with in the Indian Ocean area. Exercises like Indra Dhanush 2007 are valuable, as much for the insights and the trends that they provide, as for the more direct logistics and interoperability lessons learned. Last, but not least, the IAF gets to see what the fighter aircraft the country is thinking of buying are actually capable of.

The IL-78 MKIs have been employed in five overseas assignments so far. These include Alaska, South Africa, France, Singapore and now UK. Unfortunately, tanking the RAF fighters during the exercise was not part of the mission, as that would have really tested interoperability. The six IAF Su-30 MKI fighters that participated in Operation Indra Dhanush flew nearly 19,000 km each, and did mid-air tanking eight times, transferring nearly 225 tonnes of fuel mid-air in all, spread over 28 flying hours. Stopovers were at Doha (Qatar) and Tanagra (Greece), both coming and going.

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Saludos.

[Ernest J]

Jo que pesao.


Amigo de articulos sobre Los Su30Mki (archifamosos) en combates irreales destruyendo ,F15E ,F22 y Ef2000 ,los hay a patadas. En you tube hasta fotomontajes ,al reves tambien
Esto es internet la gente se aburre mucho y postea lo que sea.

¿¿Sabias que la Visita de los MKi a la RAF tenia la premisa que estos no encendieran los radares en nigun momento por el miedo de haber aviones de recoleccion EW en el zona.(asi que tu dime que tipo de combate disimular tuvieron ) porque no existieron.
Esta visita corresponde a la visita realizada por altos mandos de la fuerza aerea India para evaluar su futuro avion de combate (proyecto 2015)
Y que raro que con las bondades del Su30MKI al final esten evaluando un avion mas caro (tranche2-3)
Sin contar que en absolutamente todos los foros UK de lo unico que se habla es la ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡pedazo seccion radar del su30¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ porque evidentemente fue la prueba del Captor para saber hasta donde se le puede detectar,por eso en la RAF se le llama la "Camioneta volante" por sus dimensiones y por su gran seccion Radar.
Asi que majo una vez mas ...otra cagada [/quote]
Y esto es lo que se dice (puede que sea verdad porque la RCS sera grande y los foros UK) pero las informaciones y los post que como tu mandas dices que un Su30Mki es mejor que un Ef2000 pues al reves los hay,pero es una realidad del interes Indio y eso te hace pensar por donde van los tiros

[2demaio]

Hola,


Cita hobbyt

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Es tan bueno el nivel de este foro, que estimo nadie deberia contestarle al Sr 2demaio como copmediante esta bien pero ya es suficiente. 

Si, de comediante y chileno veo que temos otro. Por lo menos te identificas !


Cita Iris

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Y dale, sigues sin entender, nada de nada. He dicho , repito y me mantengo que "de los F-16 que existen en latinoamérica los F-16 Block 50 chilenos, son los más poderosos del subcontinente" ¿tan corto eres para no poder entender lo que ya se ta va diciendo tantas veces y tú erre que erre?. Dios mío que paciencia. Saludos.

El forista a quie contestas tiene razón, tus conceptos estan incorrectos. El F-16 Block 60 és el mejor de los F-16.

El F-16 Block 50 és de quarta generación, el SU-30 MK és de 4 1/2 generación.

Que a ti te guste mas el F-16 Block 50 no lo hace el mas poderoso.

Aqui abajo las tablas de las generaciones, observese en la 4 1/2 generación el SU-30 MK y el la misma tabla solo esta el F-16 Block 60.
Todavia hay que tener la mente razonable, un avión de la 4a. generación puede combatir uno de la 4 1/2 generación, no significa que todos los cazas de 4 1/2 o de 5a generación son imbatibles, solo cambia la probabilidad, pero el valor de los pilotos és lo mas importante, si conocen bien los recursos de su caza, si conocen el caza adversario y lo que puede hacer, las tacticas empleadas en cada caso, esto és de extrema importancia en un confronto entre cazas con esta pequeñas diferencias.









Saludos