Fragatas F-100 de la Armada Española

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el ultimo de baler
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Mensaje por el ultimo de baler »

Dacer, no se como habrán hecho las cuentas en la wiki, (si no incluyen el desarrollo o si están bien o mal), pero en cualquier caso, si buscas en la misma wiki el F-35 te da 83 millones.
Y supongo que serán calculos equiparables
Saludos


dacer
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Mensaje por dacer »

jeje, te conteste en tu post erroneo, repito el post aqui:

pues no se, ademas segun sea la wikipedia española es. o inglesa, en. te da unos precios diferentes.

Creo que lo fiable, es el precio al que se hayan vendido a terceros. Por ejemplo de UK a Arabia Saudita. Segun wikipedia, el precio del Efa, sale de alli.

El F22 no se vende, asi que no se sabe, y el del F35, yo he oido $4500M por 25 aparatos, sale a $180M la unidad.

Si alguien tiene datos mas fiables, que lo diga, yo solo pongo lo que he googleado. El enlace de maclittle, es un blog de pilotos del ejercito del aire, asi que no creo que sean profanos en la materia

saludos


el ultimo de baler
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Mensaje por el ultimo de baler »

Disculpa Lezo, no habia visto el post.
Cuando acabe la crisis creo que será mejor ir pensando en las F-110 porque asumir el costo de construir una unica unidad semejante a las de 10 años antes creo que no sería viable.
Mejor planificar una serie nueva para sustituir a las F-80
(Aunque en estas decisiones hay más opiniones que las de la armada)

Sobre el TACTAS, era muy bueno para detectar SSN, pero aquella amenaza es ahora más limitada.
Se usa el sonar del casco, el SQS-56, que no es muy allá.
Y ciertamente mi nick es por los heroes de la Iglesia de Baler
Saludos


el ultimo de baler
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Mensaje por el ultimo de baler »

El enlace de maclittle, es un blog de pilotos del ejercito del aire, asi que no creo que sean profanos en la materia

Pero es que en maclittle no lo comparan con el F-22 (o no lo he visto)
Y casi deberíamos haber seguido el debate allí.
Sorry[/quote]


AFOCES
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Recorte de salidas a la mar para las F-100.

Mensaje por AFOCES »

Las fragatas F-100 (buques más modernos de la Armada) recortarán sus maniobras en 2009 debido a la crisis económica.

http://www.lavozdegalicia.es/espana/200 ... 388911.htm

Saludos


dacer
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Re: Recorte de salidas a la mar para las F-100.

Mensaje por dacer »

AFOCES escribió:Las fragatas F-100 (buques más modernos de la Armada) recortarán sus maniobras en 2009 debido a la crisis económica.

http://www.lavozdegalicia.es/espana/200 ... 388911.htm

Saludos


La F-101 permanecerá todo el 2009, salvo imprevistos, en su base ferrolana. Se aprovechará esta etapa para que tanto el buque como su dotación se preparen para la integración de un nuevo misil antiaéreo, el ESSM, que posteriormente será probado en aguas de Estados Unidos.


Visto que estamos de recortes presupuestarios/operaciones, F101 en puerto 1 año (para los ESSM), F102 y F104 maniobras costeras, y F103 integrada en la OTAN. Si nos dieran la F105 ahora, basicamente se sacaria para mojarla, y para que pensar en una F106!!!


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Futuro_BRIPAC
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Mensaje por Futuro_BRIPAC »

Buenas un par de dudas sobre las F100

Que son los señuelos Nulka que tan bien hablais de ellos??

Sería posible integrarle los sonares remolcados de las F80 a las F100??


Saludos


Como un colibrí, volaria, como un aguila, mataría, como un halcón saltaría, como un buitre sobreviviría, como un paracaidista TODO lo haria. Seré Paracaidista cueste lo que cueste....
el ultimo de baler
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Mensaje por el ultimo de baler »

Futuro_BRIPAC escribió:Buenas un par de dudas sobre las F100

Que son los señuelos Nulka que tan bien hablais de ellos??

El Nulka es un sistema de señuelos diseñado para engañar a los misiles antibuque, supongo que de una forma similar al chaff.
No me atrevo a comentar más sobre el sistema por temor a confundirte (se lo que es, pero no exactamente como funiona), así que mejor dejo paso libre para que los maestros te respondan más extensamente
Un enlace:
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ship/weaps/mk-53.htm

Sería posible integrarle los sonares remolcados de las F80 a las F100??


El problema del sonar remolcado de las F-80, el TACTAS, es que era muy bueno para detectar submarinos nucleares pero no tanto para submarinos convencionales, (SSK), por ello se retirararon de las Santa Marias. Por tanto, si se retiraron de las F-80 no tendría sentido instalarlos en las F-100.
Pero poder, como poder, se puede, ya que hay espacio suficiente para ello.
Saludos


santi
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Mensaje por santi »

Que son los señuelos Nulka que tan bien hablais de ellos??

Sería posible integrarle los sonares remolcados de las F80 a las F100??


El Nulka es un señuelo voluminoso que puede permanecer en el aire un tiempo relativamente prolongado (entre uno y dos minutos, creo). Una vez disparado se dedica a revolotear a unas decenas o cientos de metros del buque lanzador emitiendo diversas señales electromagnéticas. El objetivo es conformar una señal que resulte más atractiva para los misiles que el propio buque. De hecho, intenta presentar una señal que resulte más "real" para el misil que la del propio buque.
Hasta ahí puedo leer... por que tampoco se más. Nació como un proyecto australiano en el que se interesó desde temprano la US Navy, inyectando dinero en el mismo.
Se está incorporando masivamente en los buqes yankies, aussies y, creo, canadienses. Lo de masivamente es un decir, por que cada señuelo cuesta un riñón.
Los críticos del sistema dicen que se podría conseguir un efecto similar con un UAV de pequeñas dimensiones que, encima, podría permanecer más tiempo en el aire y costaría menos. Imagino que la gracia del invento está en la cacharrería que lleva dentro.
Los USA lo disparan desde unos alveolos fijos pareados que se pueden añadir a los lanzadores sextuples SRBOC o montar por separado (lo más habitual). El pack "basico" son 4 de esos alvéolos para un total de 8 señuelos. Los aussies utilizan unos lanzadores cuadruples dispuestos en vertical. A la hora de dispararlos pivotan unos 30º hacia fuera. Las fragatas ANZAC lleván dos de esos sobre el hangar. Para los Hobart/AF-100 se preveen 4.

A las F-100 se les pueden colocar sin demasiados problemas sonares remolcados, para lo que tienen la reserva de espacio y peso correspondiente a popa. Los Hobart australianos los incorporarán de hecho desde el principio.
Imagino que se podría hacer algo similar con las F-80 aprovechando el espacio que ha dejado libre el TACTASS, pero no me extrañaría que ese hueco haya sido reciclado para otras cosas en la MLU.

Saudos


santi
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Mensaje por santi »

Pequeña rectificación. Todos los buques de la RAN que equipan el Nulka, de momento las ANZAC y las FFG modernizadas llevan 4 lanzadores cuadruples de Nulka.

Aquí se ve uno de los lanzadores de una FFG eyectando un señuelo

Imagen

Saludos


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Futuro_BRIPAC
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Mensaje por Futuro_BRIPAC »

Muy chulos,¿hay algo parecido para torpedos?

Saludos


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Mensaje por santi »

Si. Por ejemplo el sistema franco italiano SLAT, que equipa a las Horizon y a las futuras FREMM.... pero eso en lo que a señuelos se refiere pues ambos países también confían en el torpedo ligero MU-90 para interceptar torpedos pesados.

Por supuesto luego tenemos el extendido señuelo remolcado Nixie, utilizado por la Armada, pero imagino que te referías a señuelos desechables.

Saludos


santi
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Mensaje por santi »

En infodefensa aparece un interesante Dossier dedicado a la botadura de la F-314 T. Heyerdal para Noruega.
Uno de los apartados se dedica a la puesta en quilla de la F-105.
Entre diversos datos que yo hasta ahora no había leído en medios oficiales u oficiosos se encuentra el del desplazaminento, que sube hasta 6050 t, desde los más o menos 5.900 actuales (reservas a parte), y se habla expresamente de "al menos dos ametralladoras pesadas dirigidas por control remoto", signifique lo que signifique :wink:

El enlace:
http://www.infodefensa.com/esp/edicion_especial/edicion.asp?cod=33&edi=4

Saludos


Kraken
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Mensaje por Kraken »

Imagen

Son los dos cañones que irán encima del hangar, a babor y estribor, supuestamente debe adquirirse un lote de dichos cañones pero por el momento no hay nada contratado, como candidatos el Mk38, Typhoon y el Oto MARLIN que aparece en las maquetas e infografías.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
santi
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Mensaje por santi »

Si Kraken, eso me lo imagino, lo que me escama es el término "ametralladoras pesadas", en un medio bastante escrupuloso para lo que es habitual como es el caso de Infodenfensa.
A ver si nos vamos a quedar con unos mini-Typhoon, unas Hitfist de OTO o el modelo de la Kongsberg (ahora no recuerdo el nombre), que son exactamente eso, ametralladoras de 12,7 mm en pedestal telecontrolado....
Que conste que estarían mejor que los exET de 20 mm :wink: y serían un buen complemento de los MK-38, Marlin o demás, que es a lo que yo también espero que se refiera esa inforamción.

Saludos


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