Fuerzas Armadas de Colombia (2008-2010)

[casper]

Jajaj que buen analisis.

Sobretodo cuando da por sentado que son T-72 los que vienen.

Y si es por lo de la foto de los T-72 vueltos leña, en una emboscada hasta un abrams cae, ahi no importa si es Leopard, Abrams, Leclerc o T-90.

Si le pega de sorpresa, se jodió.

Eso es lo que pasa cuando mueven solo tanques, sin ningun otro apoyo. (Que aunque ustedes sueñen, en caso de una invasión no será así)

salu2

[reytuerto]

Hola a todos:

Estimado Maya:
Un cohete de 70 mm Hydra 70, está por encima de los 5000 $ (las guerras son muy caras!), por lo que no creo que un misil AT de ùltima generaciòn estè en 4000$.

Estimado Cortisona:
Las fotos que muestras son buenas, pero muestran una operaciòn en profundidad: los tanques van en desplazamiento por vías internas, la partida AT se infiltró y los emboscó, probablemente lejos del FEBA. Eso es factible, pero no es lo usual. Saludos cordiales.

[Maya]

Casper escribio:

Eso es lo que pasa cuando mueven solo tanques, sin ningun otro apoyo. (Que aunque ustedes sueñen, en caso de una invasión no será así)

Por supuesto que no Casper... sera muchisimo peor.... sera asi de patetico:









La misma imagen ampliada, "se nota bastante" el gran apoyo con el que acompañan esta invasion de tanques.











Salud.

[Arcangel_180]

Maya, ninguno de los blindados que pusiste es un tanque (MBT), asi que fallaste pana , dejense de esos cuentos paranoicos que no los vamos a invadir.

[faust]

Analisis de un forista sobre la capacidad antitanque de Colombia:

EDITADO

Se edito el mensaje quoteado por ser muy largo.
Para saber cual era el mensaje original remitirse a la pagina anterior.

Mod.9

eso no es un análisis... o adolece de aspectos que se puedan considerar un analisis serio.

[casper]

Jajaja fin de mundo.

Maya no sabe que es un Tanque de Batalla (MBT)

Y al parecer no entendió como apoyo significa Helicopteros, Fuerza aerea y UAV's

Salu2

[Andrés Eduardo González]

Tema: Fuerzas Armadas de Colombia, no los MBT's de Venezuela; por cierto Maya, esos vehículos venezolanos no son MBT's....

[Andrés Eduardo González]

Ya que hablan de MBT's, por ahí hay unos rumores de que el EJC está detrás de los Leopard 1 del EJCH para usarlos como transición en el área de MBT's. No es nada confirmado, pero me gustaría conocer su opinión al respecto, y si de pronto algún forista chileno nos puede comentar o confirmar algo....

[casper]

:cool: Ya que hablan de MBT's, por ahí hay unos rumores de que el EJC está detrás de los Leopard 1 del EJCH para usarlos como transición en el área de MBT's. No es nada confirmado, pero me gustaría conocer su opinión al respecto, y si de pronto algún forista chileno nos puede comentar o confirmar algo....

Ojalá los compren.

Los Chilenos cuidan mucho sus aparatos, asi que deben estar en buenas condiciones.

salu2

[Anderson]

Señores, todos construidos en Colombia por indumil:

Fusil Galil


Galil en version mejorada hecho en Colombia equipado con el lanzagranadas colombiano IMCO 40.


Equipado con visor:


El micro galil:





Este no sé cuál es... ¿alguien sabe?


Galil AR:


Saludos.

[Andrés Eduardo González]

Supongo que el Galil desconocido es un Micro Galil con visor, proveedor más corto y linterna incorporados....

[faust]

eso no es un análisis... o adolece de aspectos que se puedan considerar un analisis serio.

Bueno es que él no es un experto, es un aficionado como todos los que postean en este foro y en otros

entonces es dificil que pase lo que el dice que pasaria.

[GRUMO]

Analisis de un forista sobre la capacidad antitanque de Colombia:

EDITADO

Se edito el mensaje quoteado por ser muy largo.
Para saber cual era el mensaje original remitirse a la pagina anterior.

Mod.9

eso no es un análisis... o adolece de aspectos que se puedan considerar un analisis serio.

Estimado Faust

De lo poco que conozco de blindados podria incidir en algunos puntos

Una fuerza blindada normalmente se combina con fuerzas de infanteria blindadas, formando un todo balanceado.

Los blindados en lo que conozco no van solos a la loca, sino deben tener una dispositivo de reconocimiento. Y este reconocimiento se hace en las tres dimensiones, ahora con el apoyo de helios

El reconocimiento debe hacerse por medio del fuego, y si recibo fuego AT lo logico es rebatirlos con fuego de artillería

Por ello, sin desmerecer tu post - y ten seguro que nunca lo haría- veo esta situacion de fotos muy hipotetica. Podria haber pasado, pero mas que una accion de los infantes, me inclino por una negligencia del comandante de los blindados

En lo que conozco, me parece que el Paso del Mitla, en el Yon Kippur, fue la unica batalla ganada por los AT contra los blindados, debido a que los israelíes pensaron que estaban en la guerra de los Seis Dias y dejaban que la infanteria arabe se vaya (" no son peligro para blindados" craso error)

Agradeceria tengas la amabilidad si tvieras mayores datos sobre la batalla de las fotos.

Saludos cordiales
El "dubitativo"
Grumo

[casper]

Por ello, sin desmerecer tu post - y ten seguro que nunca lo haría- veo esta situacion de fotos muy hipotetica. Podria haber pasado, pero mas que una accion de los infantes, me inclino por una negligencia del comandante de los blindados

Pues a mi no me parece tan descabellado que una brigada con medios AT logre neutralizar una columna de blindados. Sabemos que los tanques no vendrán solos, que tendrán helicópteros de ataque protegiéndolos, lanzacohetes, artillería, etc; sin embargo, las brigadas antitanque tampoco están solas. Sabemos que son cuerpos generalmente defensivos así que operaran con la ventaja de estar en su territorio el que conocen mucho mejor que el enemigo, además cuentan con información constante de los movimientos de la contraparte, información que es proporcionada por una cobertura de radar a todo lo largo y ancho del territorio, cuentan al igual que los tanques con apoyo aéreo, en el caso de Colombia con 24 supertucanos y helicópteros arpía armados con misiles aire-aire y aire-tierra , una flota más que suficiente para neutralizar a los helicópteros de ataque que escoltan los tanques y los sistemas de artillería. Ahora el desbalance podría estar en los cazas que seguramente entrarían a bombardear objetivos claves antes de que ingresen los tanques y la infantería, tal y como lo hizo EEUU en las dos guerras del golfo. Pues acá si les tocaría a los venerables kfir, en el caso de Colombia, dar la lucha.

Conclusión: lo mismo de siempre, necesitamos mínimo 12 cazas de superioridad aérea y sistemas de defensa antiaérea efectivos. Con eso armamos una defensa más que suficiente y podemos obviar los tanques porque no los necesitaríamos.

saludos!

Pero que medios de apoyo aereo pueden tener si NO TIENEN SUPERIORIDAD AEREA.

Un par de F-16's neutralizan a los tucanos facil. Digamos que van 2 F-16 y 2 F-5 solamente a barrer con tucanos, ¿que van a hacer ustedes? ¿mandar los 24 tucanos a morir? ¿Mandar arpias a morir? ¿Mandar Kfirs a ser barridos por los flankers? ¿usar defensa antiarea? ¿cual?

¿Seguro que enviarian a los tucanos y los Arpias sabiendo que se van a encontrar con F-16's, F-5's y probablemente K-8?

Por favor..

Sin superioridad aerea no pueden hacer nada. PUNTO.

Tendrian que mandar a sus medios antitanques SOLOS. Y para eso tendrían que esconderlos bien y emboscar a los tanques.

saludos

[GRUMO]

Por ello, sin desmerecer tu post - y ten seguro que nunca lo haría- veo esta situacion de fotos muy hipotetica. Podria haber pasado, pero mas que una accion de los infantes, me inclino por una negligencia del comandante de los blindados

Pues a mi no me parece tan descabellado que una brigada con medios AT logre neutralizar una columna de blindados. Sabemos que los tanques no vendrán solos, que tendrán helicópteros de ataque protegiéndolos, lanzacohetes, artillería, etc; sin embargo, las brigadas antitanque tampoco están solas. Sabemos que son cuerpos generalmente defensivos así que operaran con la ventaja de estar en su territorio el que conocen mucho mejor que el enemigo, además cuentan con información constante de los movimientos de la contraparte, información que es proporcionada por una cobertura de radar a todo lo largo y ancho del territorio, cuentan al igual que los tanques con apoyo aéreo, en el caso de Colombia con 24 supertucanos y helicópteros arpía armados con misiles aire-aire y aire-tierra , una flota más que suficiente para neutralizar a los helicópteros de ataque que escoltan los tanques y los sistemas de artillería. Ahora el desbalance podría estar en los cazas que seguramente entrarían a bombardear objetivos claves antes de que ingresen los tanques y la infantería, tal y como lo hizo EEUU en las dos guerras del golfo. Pues acá si les tocaría a los venerables kfir, en el caso de Colombia, dar la lucha.

Conclusión: lo mismo de siempre, necesitamos mínimo 12 cazas de superioridad aérea y sistemas de defensa antiaérea efectivos. Con eso armamos una defensa más que suficiente y podemos obviar los tanques porque no los necesitaríamos.

saludos!

Estimado amigo...Yo tampoco lo veo descabellado....Solo lo veo poco probable.

Explicaciones al caso.
En tactica lo primero que se aprende es que el enemigo sabe hacer la guerra igual o mejor que uno, y no es manco , ni cojo ni tuerto ni cojudo (peruanismo que viene al caso)

UN abrigada es unidad de maniobra balanceada en medios y apoyo administrativo para cumplir diferentes maniobras. Tiene unidades de maniobra, unidades de apoyo de combate y unidades de apoyo administrativo y de Comando.

Una brigada en ua mision defensiva tiene sus medios propios y puede absrober refuerzos. Es decir, una Brigada no existe-doctrinariamente- con una mision de destrucción de tanques, sino su mision es una defensa, ya sea de area o movil, donde la destruccion de los blindados enemigos es parte de un todo

¿Que quiero? ¿Destruir tanques o negar el acceso al enemigo a un area? Y si eso pasa por la destrucción de los blindados, pues no interesa. El faro luminoso es la negacion o rechazo al ataque enemigo negando su acceso a un área.

Por ello, junto con la mision de destruir al enemigo, hay mas misiones conexas. Un reconocimient0o previo, mediante una fuerza adecuada de cobertura, elementos de vigilancia , elementos de protección inmediata, etc etc etc. que hacen que el campo de batalla este muy concurrido.

POr el otro lado, de la fuerza atacante, debe tener un dispositivo de reconocimiento. Nadie va a las locas y ciego a la guerra. Este dispositivo de reconocimiento evalua el terreno y los itinerarios. Y normalmente las unidades de cobertura son unidades de caballeria, muy adelantadas y dando un espacio a las unidades de tanques. Una inflitración es una gran posibilidad, pero las unidades blindadas a su vez tienen un dispositivo de seguridad. Es decir, en un desplazamiento o movimiento hacia el contactos e dan dos dispositivos de seguridad..la cobertura y el grupo o compañia de reconocimiento.

La situacion que graficas no es inverosimil, pero, a la luz de estos conocimientos doctrinarios de empleo de blindados, no podia darse o era muy dificil que se den.

Por ello, sin desmerecer la accion de destrucción de los tanques, es obvio de ser cierta esta noticia, ha contado con la complicidad -involuntaria obviamente- del comandante de los blindados.

Saludos cordiales

El "blindado"
Grumo