Fragatas F-100 de la Armada Española

[Roberto Gutierrez Martín]

Usar una MG contra lanchas rapidas hostiles es rebajarte a su nivel...darles la ocasion de que te hagan daños y bajas con unos RPG o que huyan al verte llegar (creo que son algo mas rapidas)

Aparte de ser un buen recurso antimisil por su fragmentacion y un buen arma anticosta (los OTO 76 se usaban para todo esto y eran suficientes menos en lo de ataque a la costa)

Los britanicos en malvinas usron mucho el cañon contra las defensas (en apoyo a sus tropas) gracias a estar a alcance... no puedes alcanzar paris desde normandia pero en segun que operaciones litorales es muy bueno.

los britanicos fueron pioneros en quitar el cañon en fragatas/destructores con el type22 pero luego recularon acausa de las malvinas (como inutilizar el cañon en el tifon, hasta que afganistan les ha hecho desistir)

S2

[CHUD]

Hola a todos.

El cañon es fundamental, además de para combatir contra embarcaciones y demás funciones que habeis mencionado, para dar apoyo a tierra como se ha mencionado antes, ya que imaginaos tener que dar apoyo a base de misiles únicamente, que además de ser mucho más limitado su número, tienen un coste muchísimo mayor.

Una de las limitaciones que han tenido los cañones frente a algunos misiles ha sido su alcance, pero algunos nuevos cañones están superando esta limitación gracias a que son capaces de usar nuevas municiones capaces de alcanzar objetivos mucho más lejanos de lo que han conseguido hasta ahora.

Saludos

[Lezo]

Muchas gracias a2f

Y dices que eres un aficionado , pues vaya aficionado, ya quisiera yo saber la cuarta parte de lo que sabes tú

Me parece que nuestros iconos de graduación están cambiados , aquí el recluta soy yo y tú el Sargento.

P.D: Tu mensaje lo copio y lo guardo para estudiarlo con mas calma

[Lezo]

¿¿¿¿¿¿Qué las f-100 no llevan sistemas de defensa antimisiles ni artilleros ni de misiles?????????
Hay que mareo, nuestras flamantes fragatas sin defensa antimisil

Que alguién me explique ¿¿¿¿¿¿¿¿¿Cómo cojo*** se defiende o intercepta una F-100 un/os misiles que se dirigen hacia ella???????????


Saludos

[Yorktown]

Una F-100 ES básicamente toda ella, un sistema antimisil . A ver sí nos leemos los hilos antes de escribir

[a2f]

hola a todos,
el AEGIS se inventa para hacer frente a los ataques de misiles por saturacion, es decir, una F100 es un gran sistema antimisil toda ella.
Tal vez no me explique bien, lo que quería decir es que no monta sistemas de defensa de punto: ni phalanx, ni millenium, ni meroka (sistemas artilleros) ni RAM o SEA RAM sistemas misilisticos, que si no tengo mal entendido son sistemas de menor alcance pensados como ULTIMA LINEA DE DEFENSA. Las F100 basan su defensa antimisil en los SM2 y los futuros ESSM.

[el ultimo de baler]

¿¿¿¿¿¿Qué las f-100 no llevan sistemas de defensa antimisiles ni artilleros ni de misiles?????????
Hay que mareo, nuestras flamantes fragatas sin defensa antimisil

Que alguién me explique ¿¿¿¿¿¿¿¿¿Cómo cojo*** se defiende o intercepta una F-100 un/os misiles que se dirigen hacia ella???????????


Saludos

:pared::pared::pared::pared::pared::pared::pared:
Varios cientos páginas llenos de sesudos debates, tirados olimipicamente a la basura con esta última afirmacion

[Lezo]

Perdón , perdón ,perdón a todos NO LEÍ bien el mensaje, mea culpa

Ya lo he entendido , el AEGIS que es como un super radar que puede detectar cientos de objetos a la vez , luego para neutralizar esos objetos lanza los SM2 ( y en un futuro los ESSM).

uuuuuuuuffffffffffffffff Ya decía yo que algo no había entendido bien

GRACiAS DE NUEVO a2f(ya te dije que el novato era yo , y por lo demostrado , muy de largo)

Sólo dos cosas:
1-¿Por que no se les instaló a nuestras "estrellas de la muerte"( F-100) una última línea de defensa , bien artillada o de misiles?¿no serían más invulnerables?¿Es suficiente con los SM2 y los ESSM?
2- ¿Qué defensas tienen las F-80, el Príncipe de Asturias y el Juan Carlos Primero?

el último de baler te pido perdón , pero no veas lo que me he reido con tu post y los emoticonos. MUUUUUUUUU bueno MUUUUUU pofesional

[el ultimo de baler]

1-¿Por que no se les instaló a nuestras "estrellas de la muerte"( F-100) una última línea de defensa , bien artillada o de misiles?¿no serían más invulnerables?¿Es suficiente con los SM2 y los ESSM?

A las F-100 no se les han instalados sistemas de defensa de punto básicamente por motivos presupuestarios, y dado las restricciones del presupuesto, la Armada ha considerado que no eran imprescindibles y que mejor dedicar el dinero a otra cosa.
Los ESSM están previstos pero no han llegado.
Sobre si es suficiente, se supone que si, pero esperemos no tener que comprobarlo

¿Qué defensas tienen las F-80, el Príncipe de Asturias y el Juan Carlos Primero?

Las F-80 si llevan CIWS, el Meroka y ademas misiles SM-1MR, un misil parecido al de las F-100 pero más antiguo al no ser buques AEGIS y harpoon para ataque naval y seis tubos lanzatorpedos
El PdA sus CIWS meroka nada mas y el JCI nada.
Saludos
P.D. Me alegro que te haya echo gracia,

[Lezo]

el último de baler gracias por tus respuestas

1-¿Tan mal estamos presupuestariamente como para no dotar a nuestras mas flamantes fragatas(aunque tengo entendido que por tonelaje beberían ser destructores)de TODO lo que haya en el mercado?Ya se sabe aquel dicho de que toda protección es poca ¿se tiene pensado en un futuro poner esa última linea de defensa?

2-Bajo tu opinión crees que las F-80 y el príncipe de Asturias están bien protegidos

3-No me asustes otra vez, ¿¿¿¿¿¿ cómo que el JC1 no lleva NADA???? hay, otra vez me empiezan los calores y mareos ¿Cómo demonios se defiende de un ataque entonces?

P.D.: Sigue con ese sentido del humor amigo(si me permites llamarte amigo)porque gente como tú hace mucho bien a los demás

Gracias y saludos cordiales

[Yorktown]

Las F-100 son escoltas. Su principal misión es precisamente proteger con su sistema AAW al resto de buques como el PDA y el JCI...los barquitos no van por ahí haciendo la guerra por su cuenta cada uno, cada uno hace lo suyo.

[Lezo]

Dos preguntas:

1- Si los barquitos no van por ahí haciendo la guerra a solas , ¿para qué son necesarios los meroka en el Príncipe de Asturias?

2- No podría haber un escenario bélico en el que el JC 1 estuviera o se hubiera quedado sólo por cualquier circunstancia,entonces ¿qué haría?¿no convendría que tuvieras sus propias defensas por si acaso?


Saludos

[a2f]

Hombre, mejor estarian todos con CIWS, eso no creo que lo dude nadie.
Sobre si son imprescindibles o no, pues... aparte del problema del dinero, "DOCTORES TIENE LA IGLESIA"
Que algún entendido me rectifique si es necesario, pero no soy capaz de imaginar ninguna situación en una operacion real en la que el Principe, JC1, ... vayan sin escolta. Seria de locos creo

[Yorktown]

1- Si los barquitos no van por ahí haciendo la guerra a solas , ¿para qué son necesarios los meroka en el Príncipe de Asturias?

Cuanto más, mejor. Aparte de que cuando se proyecto el PdA, no existían las F-100. Los escoltas de su época era las F-80, las Perry americanas, que a diferencia de las F-100 que son basicamente antiaereas, tenían su fuerte en la lucha antisubmarina y en antiaereo poco podían hacer como defensa de zona, más bien autodefenderse. Para la defensa antiaerea del PdA también había que contar con los Harrier.

2- No podría haber un escenario bélico en el que el JC 1 estuviera o se hubiera quedado sólo por cualquier circunstancia,entonces ¿qué haría?¿no convendría que tuvieras sus propias defensas por si acaso?

Convendría que fuese un CVN con 80 pajaros, pero el dinero no crece en los árboles. Y si se queda solo en un area con amenaza aerea lo más sensato que puede hacer es correr como alma que lleva el diablo. Aparte de eso, se supone que algun día, según las últimas noticias en el 2016, si no quebramos antes, se le ponga encima algún que otro avión de fabricación estadounidense, F-35,...si no nos aliamos con Argelia, claro.

Saludos.

[Lezo]

Muchas gracias a a2f y Yorktown por vuestra aclaración

Pero yo espero ,deseo y creo que los buques de nuestra armada tengan CIWS más tarde que nunca.
Más vale que sobre que falte.

Saludos coordiales