Fuerzas Armadas del Ecuador (2007-2010)

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
pit
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Mensaje por pit »

Iris escribió:El misil OTOMAT, para conseguir su alcance precisa de la guía de un helicóptero adelantado, si no no podrá hacer blanco a más de la vista del horizonte (40 Kms. aprox.¿), luego para tener su máxima eficacia dependerá del medio aéreo (helicóptero) que le guíe. De lo contrario su alcance se ve muy mermado. Saludos.


No, no es verdad, se puede disparar con tiro ciego a la misma distancia, si se conocen los datos del blanco (mv, distancia, velocidad, velocidad del viento, presión atmosférica y temperatura ambiente), permitiéndose desde la consola OTOMAT, la programación del vuelo del misil y la apertura del buscador radar a la distancia adecuada...

¿Cómo crees que funcionan los Harpoon acaso?

El guiado por helicóptero es una funcionalidad, no una necesidad.


pit
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Mensaje por pit »

Baja.

Pero está relacionada a la distancia de vuelo y a la dimensión física de la búsqueda de radar (azimut vs distancia de activación al área del blanco da una superficie física), el tiempo entre que el misil es disparado y llega al área blanco puede dar lugar a maniobras por parte del buque blanco para poder escapar del campo de visión del buscador activo una vez se encienda, si tenemos en cuenta que un lanzamiento de este tipo (tiro ciego) puede tener o no todos los datos del blanco (a veces no se tiene distancia al blanco y se tiene que hacer una estimativa), el error puede aumentar.

Con los mísiles modernos esto se mejora de dos formas:

a) Mayor distancia de búsqueda del autodirector (el cual es mas flexible en sus patrones de exploración) lo que reduce la posible área de incerteza

b) Mayor velocidad del misil lo que reduce la reacción del blanco.


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ATLANTA
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Mensaje por ATLANTA »

Por lo mismo según lo que indicas Pit, se entiende por ejemplo que si una fuerza naval se enfrenta a otra con Otomat y entra en el rango máximo de esta arma y utilizará por ejemplo chaff de confusión podría hacer perder varios misiles en una búsqueda inútil?, no sé me asaltó la duda, si fueras tan amable en ayudarme con la duda. Además al lanzar el otomat a máxima distancia este entrega mayor cantidad de tiempo al atacado de poder reacionar con sus sistemas de defensa antimisil.

saludos


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Egacentrico
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Mensaje por Egacentrico »

Gracias Pit, ese es el tipo de respuesta que queria escuchar.

Bajo esas condiciones el Otomat aun sigue siendo un radar de temer para la mayoria de las armadas Lat. Americanas.

Adiutrix. Gracias por la info, yo me basaba solo en lo que habia leido en internet, y al ser un sitio de bandera del Perú, pues alli se hablaba de un bloqueo "casi" total.

Otra pregunta, las Leander vendidas al Ecuador, se fueron de Chile, tal como estaban?

Me refiero con Phalanx y alguno que otro chiche?

Gracias por sus respuestas :)

pd: Cartaphilus, Dejate de joder!! :mrgreen:


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ATLANTA
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Mensaje por ATLANTA »

No amigo a esas naves se les retiró el CIWS y son los que estan en reserva en este moemnto en la ACH así como comotambien varios sitemas electrónicos en especial de comunicaciones, además y una de las principales van sin los Cougar que eran el complemento de combate de estas naves para proyectar su alcance de combate gracias a los AM-39 y la capacidad que entregaban de efectuar OTHT y por supuesto cobertura A/S con su sonar de profundidad variable y torpedos. Aún así mantienen sistemas bastante buenos desarrollados en chile en lo que respecta a mando y control.

saludos


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ANDRE
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Mensaje por ANDRE »

aunque el Otomat tenga un mayor alcance, prefiero el Exocet MM-40 Block I en el caso de la ARC, sin el helo como lo da indicar Iris no te la seguridad de que enganchara el blanco, puede que el misil sea desviado....

Saludos.


ANDRE
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Mensaje por ANDRE »

Por cierto cuantos misiles a la vez puede guiar un helo??? ejemplo local, ARE, MGP, en fin saludos...


ecuatoriano
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Mensaje por ecuatoriano »

Nota publicada en el WEB de la Armada, me pregunto si el oficial fotografiado, evidentemente un piloto ¿es el Coronel Banderas?, si no lo es se le parece.

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OFICIALES ALUMNOS DEL INSTITUTO NACIONAL DE GUERRA VISITAN FRONTERA NOROCCIDENTAL ECUATORIANO

El 16 de septiembre del presente año a las 18h00 arribaron al Batallón de la Infantería de Marina No. 11 "San Lorenzo" los Oficiales alumnos del XXVIII Curso de Comando y Estado Mayor Conjunto.

La visita tuvo por objetivo complementar los conocimientos teóricos en la real situación existente en las diferentes áreas del teatro de Guerra y Territorio Nacional; realizar visitas a instalaciones militares que tiene especial importancia para la planificación estratégica y para la concepción general de la problemática del Frente Militar; propiciar la interrelación profesional entre los miembros del curso, así como su vinculación con los intereses de las Fuerzas Armadas, al conocer las capacidades, problemas y limitaciones de la Fuerza Pública, verificadas en los lugares visitados.

Como parte de la agenda de actividades a cumplir en el sector de la frontera norte, incluía la visita a la Escuela Fiscal Mixta "Mi Patria" de la parroquia Mataje perteneciente al cantón San Lorenzo Provincia de Esmeraldas.

En la mencionada Unidad Educativa, se llevó acabo un programa que se inició con el Himno Nacional del Ecuador, luego presentaron saludos a nombre de las Fuerzas Armadas y de manera muy especial a nombre de los Oficiales alumnos del Instituto Nacional de Guerra. Acto seguido los alumnos de la escuela "Mi Patria" deleitaron a los visitantes con intervenciones de carácter cultural; posteriormente recibieron donaciones por parte de los Oficiales alumnos del Instituto Nacional de Guerra, y finalizó el evento con palabras de agradecimiento por parte del Director de la escuela Lic. Estuardo Quiñonez Basilio, quien agradeció a nombre de los alumnos, padres de familia presentes y población en general, por la grata visita y por las donaciones entregadas a los niños de la mencionada Unidad Educativa.

Al término de la jornada visitaron el Destacamento Naval de Mataje, la misma que es área de responsabilidad del Comando de Operaciones Norte, que a través del Batallón de la Infantería de Marina No. 11 "San Lorenzo", mantiene vigilancia de la zona fronteriza mediante patrullajes terrestre, fluvial y aéreo.

Finalmente el Capitán de Navío de estado Mayor Roberto González Quintanilla, a nombre del Instituto Académico y en representación de sus compañeros, agradeció a todo el personal de Oficiales y Tripulantes del Batallón, por el excelente despliegue táctico con que brindaron seguridad a los Oficiales alumnos, durante el desarrollo de las actividades programadas, y sobre todo por la vigilancia y protección de la frontera noroccidental, a través de la mística profesional demostrado por los Infantes de Marina e hizo la entrega de una placa recordatoria al Capitán de Fragata de Estado Mayor Jaime Ortiz Jaramillo, Comandante del Batallón de la Infantería de Marina No. 11 "San Lorenzo".
Última edición por ecuatoriano el 21 Sep 2008, 04:45, editado 1 vez en total.


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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Estimados Pit e Iris:

El máximo alcance obtenido por un Otomat MGP es de 124 kms. Si mal no recuerdo en 1984. Saludos.

PS: Ignoro si involucró guía desde el AB-212.


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ecuatoriano
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Mensaje por ecuatoriano »

ESCUELA SUPERIOR NAVAL REALIZA LA ENTREGA DEL ESPADÍN

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La Escuela Superior Naval " CMDTE Rafael Moran Valverde", ESSUNA, realizó la Ceremonia de entrega de Espadín a los guardiamarinas que pasaron el proceso de reclutas y pasan a ser gamas antiguos, el evento se desarrollo en el Patio de Honor de la Escuela el Sábado 6 de septiembre a las 10h00

Al evento asistieron oficiales de la Base naval de Salinas y de ESSUNA, como también los padres de familia de los guardiamarinas homenajeados en esta ceremonia.

La Ceremonia del Espadín es parte de las tradiciones navales que la Armada del Ecuador realiza como institución, consistió en la entrega de un espadín a cada guardiamarina de primer año que a partir de ese momento se convirtió en Clímaco (Guardiamarina con formación militar que será responsable de enseñar a un nuevo recluta todo lo que él aprendió). También se hizo entrega de palas con insignias de especialización a los 31 Gamas Especialistas que realizan el curso de militarización.


ecuatoriano
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Egacentrico
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Mensaje por Egacentrico »

ATLANTA escribió:Por lo mismo según lo que indicas Pit, se entiende por ejemplo que si una fuerza naval se enfrenta a otra con Otomat y entra en el rango máximo de esta arma y utilizará por ejemplo chaff de confusión podría hacer perder varios misiles en una búsqueda inútil?, no sé me asaltó la duda, si fueras tan amable en ayudarme con la duda. Además al lanzar el otomat a máxima distancia este entrega mayor cantidad de tiempo al atacado de poder reacionar con sus sistemas de defensa antimisil.

saludos


Muchas gracias compa... Entiendo que son sistemas desarollados por SISDEF. Tonces se van sin Phalanxs sin Assist y sin las cajitas de ECM una lasima.

ANDRE, Entiendo que la Lupo puede guiar 2 misiles en forma directa.
Tambien sé que si se mandan fuera de ese rango un misil puede detectar su blanco y servir de guia para otro misil.


sastar
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Mensaje por sastar »

reytuerto escribió:Estimados Pit e Iris:

El máximo alcance obtenido por un Otomat MGP es de 124 kms. Si mal no recuerdo en 1984. Saludos.

PS: Ignoro si involucró guía desde el AB-212.


Interesante dato reytuerto. Algun forista experto sabra el dato para la Armada de Venezuela? y mil disculpas por el offtopic.. Cualquier cosa podrian responderme en el foro de las Fuerzas Armadas de Venezuela para no no desviar mas el foro de nuestros hermanos ecuatorianos.. Gracias de antemano. Saludos.


pit
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Mensaje por pit »

reytuerto escribió:Estimados Pit e Iris:

El máximo alcance obtenido por un Otomat MGP es de 124 kms. Si mal no recuerdo en 1984. Saludos.

PS: Ignoro si involucró guía desde el AB-212.


Y nosotros tenemos el record :mrgreen: , 145 Km, disparo por la F-26 en 1984 ;), aunque fué un disparo con TG2.


pit
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Mensaje por pit »

ATLANTA escribió:Por lo mismo según lo que indicas Pit, se entiende por ejemplo que si una fuerza naval se enfrenta a otra con Otomat y entra en el rango máximo de esta arma y utilizará por ejemplo chaff de confusión podría hacer perder varios misiles en una búsqueda inútil?, no sé me asaltó la duda, si fueras tan amable en ayudarme con la duda. Además al lanzar el otomat a máxima distancia este entrega mayor cantidad de tiempo al atacado de poder reacionar con sus sistemas de defensa antimisil.

saludos


Existen tácticas establecidas para el empleo de señuelos de radar (chaff) en diversos manuales que normalmente son accesibles a las armadas de orientación táctica occidental (léase, USA), si has tenido acceso a una escuela táctica o a un CIC, podrías haberlos visto, obviamente son genéricos (orientados hacia una amenaza, mas no a un tipo de amenaza) y pueden ser efectivos contra cualquier misil de guiado radar, dependiendo de su diseño (también hay tácticas contra mísiles IR, puesto que los señuelos de bengalas también existen) No puedo explayarme en eso más ayá de esto.

Sobre lo que comentas del tiempo de reacción, es un factor logíco, siempre y cuando tengas aviso previo de ataque. Aplica igual para cualquier arma y dependerá del plan de acción de GSUP y la habilidad de sensores de la unidad defensora así como su orientación táctica de defensa y aptitudes y actitudes de la tripulación. Dependerá de la discreción del ataque, pero pensemos que da lo mismo (dentro de ciertos parámetros) para cualquier tipo de arma y dependen muchos factores:

Por ejemplo, si hay condiciones de ducto troposférico (dependiendo de la altura del ducto y la altura del radar emisor), el alcance del radar de superficie aumenta en proporciones difíciles de predecir (los fenómenos de ductos son hasta cierto punto complicados tácticamente de entender) y alcances de detección extraordinarios, son bastante posibles, en el Mar Caribe, en el área de operaciones donde la Armada venezolana opera, las viejas fragatas guardacostas clase "Almirante Clemente" equipadas con viejos radares Plessey AWS-4 pueden llegar a obtener alcances de detección de blancos de superficie de hasta 80 millas náuticas, y las ecuaciones de HRE típicas te dirán resultados bastante magros, un radar típico de banda X o banda S bajo condiciones similares de ducto (fenomenológicos, salvando las distancias exáctas del tipo de ducto, su altura, y la elevación de la antena) también pueden obtener alcances de detección muy elevados (y con alcances de detección muy elevados puedes conseguir mayor cantidad de datos para obtener una solución de fuego apropiada para un disparo de Otomat, o Exocet o lo que sea sin un agente externo de targetting OTH), y esto sin ser radares hechos ex-profeso (no tiene que ser un SPQ-2D "CORA" para ello y lo sé por que lo he visto), obviamente si no hay ductos troposféricos u otros fenómenos climatológicos de refracción atmosférica que alteren los parámetros de un radar, las cosas regresan "a su normalidad"...

Un MM-40 Block I "Exocet" tiene una distancia de disparo máxima de 70 Km, para poder aprovechar esta distancia de disparo, se debe primero saber que hay un blanco, donde está el blanco y que blanco es, el Exocet no requiere de un asistente aéreo para cumplir esta prestación (ni tampoco de asistencia del buque lanzador) pero si no hay condiciones de ducto/refracción, dependerá del asistente aéreo para que radie a la unidad lanzadora los datos del blanco en referencia a esta o a una referencia general (rejilla común), y entonces también podrá ser delatada por la misma actuación de dicho agente (sus emisiones de radar, su perfil de vuelo si es detectado, etc)...por supuesto, existen métodos y formas, si por ejemplo la unidad lanzadora de Exocet dispone de un enlace de datos de computadora a computadora (entre sistemas de dirección de combate) como puede ser el Link-11, Link-Y, etc, el operador de consola puede obtener los datos requeridos para disparo de esta información (y lo mismo afecta a cualquier unidad plataforma y su armamento, léase Perry con Harpoon, L con Harpoon, M con Harpoon, Lupo con Otomat, etc), tácticas múltiples existen para este tipo de soluciones y su exactitud (la exactitud del ploteo del blanco a atacar, su identificación adecuada entre las amenazas, etc) dependerá de las posibilidades de las plataformas de apoyo (especialmente de la aviación naval)...

Al final son los medios de apoyo, el ambiente climático (un factor muy importante en la guerra naval), la situación del teatro (si hay mucho clutter, si hay obstáculos naturales, si hay tráfico por dar ejemplos) y las tácticas conocidas de la tripulación, las que determinaran la efectividad de empleo de un armamento.

De las consideraciones técnicas de cada arma, dejémoslo hasta los datos conocidos.


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