Soberanía del Golfo de Venezuela

[Desmosedici]

No, disculpa, si sé que pueden fabricar, barquitos lacustres (muy buenos, si) de 200 toneladas para río, remolcadores de arrastre de puerto (con kits de DAMEN), pequeños buques boyeros, lanchas interceptoras (y las Orca salieron malas...), ¿algo más?, ah si, la conversión de un vaporero para una película, una bomba de agua para ECOPETROL, una serie de lanchas patrulleras fluviales de 50 pies (deberían estar las tres primeras este año, ¿pero y entonces?, ¿están ya listas?) y en proyecto, en corte de casco, en iniciativa, en bla bla bla...un patrullero de zona económica exclusiva BASADO EN UN DISEÑO DE DAMEN, y cinco patrulleros guardacostas BASADOS EN UN DISEÑO DE DAMEN...

¿Quieres números de casco, uno, por uno?, me vas a tener que dar algo cambio.

Con tu segunda respuesta me doy cuenta, que no tienes puñetera idea de quien es, pero te respondo.

Carreño Moreno, es el primer COLOMBIANO (si, léelo, no oficial de la ARC, sino COLOMBIANO) en ser acreedor del título Doctor en Ingeniería Naval por el Politécnico de Madrid y una de las instituciones mas grandes de COTECMAR en el campo del R&D, quien sirvió en puestos de ingeniería en casi cualquiera de los buques importantes de la ARC (por ejemplo, en la Caldas en 1991 era Jefe de División Eléctrica) y que ha recibido multitud de cursos en USA en plantas Diesel, sistemas auxiliares, etc (todos en los 90)....

¿Sabes que es lo chistoso?, que fué DOCTOR en 2002, y fué EL PRIMERO...¿Ha habido otro aparte de el?...¿Cúal?, ¿Cómo se llama?, ¿Te nombro la plantilla de ingenieros de R&D de COTECMAR, uno por uno?...

¿Y me ves la cara de imbécil o alguien en este foro para decir que una industria tan PRIMIGÉNIA va a construir destructores paso a paso porque nose que programa del Plan Orión están realizando?, tú como que crees que construir un DESTRUCTOR tiene la pinta de construir un PATRULLERO FLUVIAL, donde la diferencia de desplazamiento es de casi CUARENTA VECES...

Hombre, te admito, cuando tire lo del destructor y lo del acorazado, lo hice con risa y esperaba una respuesta "muy gracioso, eres muy cómico, volvamos al tema", pero no, resulta que me consigo con una alucinada del orden de "poco a poco"...si, poco a poco, seguro estarán planeando destructores pero estelares imperiales, de esos que usa el Darth Vader, porque total, el mar ya no es la última frontera...

¿Y para basarlos en donde, disculpame?, ¿En la BN1?, ¡o no!, ¿En Barranquilla?

No me hagas reir.

TUKI.

jaja.

[pit]

Perfecto, Anderson, ojala puedas explicar eso con todo detalles, porque no me termina de caber que los carboneros (la industria) pueda elevar campamentos como el de Bahía Portete que hasta piscina tiene (¿o Google Earth me miente?) y la ARC no pueda poner al lado, algo nisiquiera una cuarta parte de lo complejo, para una cuarta parte del personal, hombre, yo hablando como los locos creería que si, pero tu me contarás en detalle, lo mas cerca que he estado de esa zona, es en los Monjes, la Guajira no la he pisado nunca.

[Anderson]

Varias razones pit, las principales:

1- La relación costo-beneficio de esa base es muy desfavorable. Por pequeñita que sea.
2- La ARC no es una empresa que gana miles de U.S. millones exportando carbón.
3- Esa base esta lejos de ser una prioridad ahora y en el futuro, ya te dije porque.

Y comparar la ARC con la industria carbonera es un poco de demagogia si me permites decirlo, esa empresa es una multinacional llamada Glencore, principal contribuyente al fisco nacional, una multinacional multimillonaria con piscinas para sus ingenieros las que tú quieras, gimnasios, restaurantes, centros de diversión y alojamientos de lujo.

No se cómo lo harás pero tendrás que metértelo en la cabeza, la ARC tiene toda razón en no hacerlo.

[pit]

Bueno, ante semejante cantidad de argumentos inoponibles, solo puedo decir, ¡gracias!

¿Y qué opinas de Barranquilla?, en Google Earth no puedo ver mucho de la ciudad que me permita hacerme la idea de una base naval de propiedad, nisiquiera una base naval menor...un montón de arena, y que se yó, hoy no estoy con la identificación fotográfica.

P.D: Para cultura general, ¿Colombia tiene como principal rubro exportador el Carbón?, juraba que era el café.

[Anderson]

Barranquilla quizás, pero hay mucha sedimentación por causa de la desembocadura del rio magdalena.

Quieres saber dónde harán una base guardacostas de buenas dimensiones que complemente a Cartagena?? Busca a Coveñas en el departamento de Sucre, allí hay una base GIGANTESCA para el entrenamiento de los infantes de marina. Allí están dadas todas las condiciones para hacer esa inversión. Es decir, hay servicios públicos, buenas vías, facilidades logísticas, una bahía profunda y poco sedimentada -muestra de ello es que Colombia exporta su petróleo a través de Coveñas, Ecopetrol tiene un puerto petrolero allí.

[pit]

He escuchado que Coveñas es donde la ARC hace sus "prácticas", no de tiro de mísiles (los boys de UNFFMM juran y perjuran que disparos de Exocet, ¡nunca!, pero la ARC al menos indica que en 1979, 1985 y 1996 se realizaron disparos de torpedos, no sé si reales o de práctica - los recuperables- pero seguro ¿habría sido en esa zona?)

[pit]

P.D: ¿Existen libros de autores colombianos donde hablen de la importancia de aventurarse al mar, digo, de estudios sobre la importancia del mar como factor geo-estratégico y geo-político para el estado colombiano?

Algo así digamos como "Colombia, y porqué debe ir al mar" y cosas por el estilo?

[Anderson]

Es correcto pit, yo también escuché los rumores pero tampoco estoy seguro de nada.
Ya sabes como es el gobierno colombiano con esas informaciones y eso es algo que me disgusta.
Si los hicieron pues entonces es probable que haya sido ahí, pues es una bahia extensa, profunda y con poco tráfico maritimo, mejor dicho, es prefecta para ese tipo de ejercicios.

[pit]

Si pues, el otro día me metí en la página oficial de la ARC (muy buena) y me baje todos los periódicos y revistas institucionales que tenían, es curioso el manejo que se le da al tema mediático en tu país, por ejemplo en casi todas las revistas no pude encontrar ni una sola información acerca de la realización (ni el nombre siquiera) de una maniobra combinada de la ARC (un equivalente a las maniobras semestrales que hacemos acá desde hace unos años como han sido las Armada Patriota/Soberana/Mirandina/Socialista, me refiero a despliegues de gran cantidad de buques y unidades para prácticas en el mar y eso) y me llama mucho la atención, al menos en la Argentina, Chile o Brasil si escucho de eso, en Perú con menos profusión (el gran ejercicio Naylamp del año pasado en el que lanzaron a toda la MGP), pero de Colombia nanais....sería interesante conocer de eso.

¿Tienes respuestas a lo de mi segundo post?

Gracias.

[Anderson]

No amigo, no tengo respuestas, la verdad que no conozco, no de autores colombianos, pero te recomiendo el libro de la Corbeta Solitaria, muy entretenido.

Respecto de las páginas oficiales de la FAS colombianas, son de lo más ABURRIIIIIIIIIIIIDO

SOLO HABLAN DE POLÍTICA, ACTOS SOCIALES, EVENTOS INSTITUCIONALES, ETC. Cuando entro a ellas me quedo así:

bye

[pit]

Yo tengo la corbeta solitaria desde que era niño (un regalo de algún familia que vió un barquito en la portada y pensí, esto se lo regalo al maniático de mi sobrino), ahora creo que le podré sacar mas jugo, gracias por recordármelo.

P.D: Tienes que escavar mas en los periódicos "A la mar!", hay algunos artículos interesantes, yo NPI tenía que los subs tácticos los usaban en acciones de reconocimiento contra los embarques de droga.

[Andrés Eduardo González]

Leyendo los últimos post, es evidente el desprecio tan grande que algunos foristas venezolanos profesan por Colombia... También me impresiona la "genialidad" de Caracas al referirse a la fotografía del skyline de Cartagena; señor Caracas, es claro que es un montaje, no se necesitan hacer super estudios ni investigaciones para saberlo, simplemente el compatriota que le expuso la foto le quería hacer conocer a los demás foristas CÓMO VA A QUEDAR EL SKYLINE DE CARTAGENA cuando se terminen las construcciones de los edificios que están ACTUALMENTE en ejecución y que se espera se concluyan en los próximos años... y eso que no incluyó los que están en proyecto, que hasta ahora están en el papel. Por eso me pareció muy importante la otra foto que puso Anderson después, donde se muestra como van las obras de dicho edificios...

En cuanto a lo del destructor y COTECMAR, cuando yo hable de a poco a poco, me refería precisamente a que la industria naval colombiana hasta ahora está comenzando, e igual cuando todo comienza, hay que empezar por cosas pequeñas, o ¿qué esperaba Pit, qué ya tuviesemos el casco y la quilla del Destructor en el dique?... PUES NO. Es obvio que actualmente no hay condiciones para construir uno, y así será por unos años, pero si COTECMAR mantiene sus proyectos y planes de forma coherente a futuro, entonces existe la posibilidad de que reunamos la experiencia, el conocimiento y la tecnología suficiente como para poder acometer una empresa de ése tipo en los años venideros (no sé cuando)... Pero ahí es donde comparto la inquietud de Anderson... ¿para qué quiere la ARC un Destructor?... con buenas patrulleras ZEE, corbetas y fragatas es más que suficiente, no vamos a invadir ni atacar a nadie... o ¿es qué Venezuela en serio piensa convertirse en una amenaza para Colombia?, porque si es así, entonces hay que decirle a COTECMAR que piense y comience a construir un Destructor.... Ahora bien, ¿qué tiene de malo que la DAMEN de Holanda nos asesore y nos dé planos de sus buques o nos permita emsamblarlos acá?... NADA, de alguna forma hay que impulsar y desarrollar la industria naval, y eso es un muy buen comienzo, con el paso de los años COTECMAR aprovechará dicho conocimiento adquiridio y podrá hacer sus diseños propios....

¿Será envidia acaso que COTECMAR si funciona cómo es y DIANCA no?

[ANDRE]

Andrés Eduardo, unos astilleros capaces, cuestan muchos muchos muchos años, de hecho ya ves que existen industrias navales muy desarrolladas tanto en Chile, como en Argentina como en Brasil, pero compran fuera las grandes unidades, ya que es muy dificil empezar y construir fragatas, o destructores, por no hablar de otros tipos de buques. A Colombia le falta no mucho, si no casi todo todavía para poder llegar a tener unos astilleros y una industria naval capaz de diseñar y construir verdaderos patrulleros modernos tan siquiera. Pero eso es algo que no les debe importar no son el único país de L.A. al contrario, en esa rama uno más. Saludos.

Si claro, pero Cotecmar ya dio una fecha 2020, que será que Brasil estan superior que esta interesada en proyectos conjuntos con esta empresa Colombiana, eso si de DIANCA no quiero hablar...... pues creo que mi compatriota ya lo dijo.

[ANDRE]

Iris pero toda la vida no 2020

[ANDRE]

Estan interesados en esto y posiblemente en nuestro proximo proyecto con asesoria de DAMEN.