Soberanía del Golfo de Venezuela

Las guerras y conflictos en la región latinoamericana, desde la Conquista hasta las Malvinas y el Cénepa. Personajes y sucesos históricos militares.

¿Es posible una guerra por el diferendo del Golfo?

Si
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No
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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

bueno como venezuela esta comprando grandes cantidades de armas... también se puede decir que tenemos una bomba nuclear...
solo porque una sola persona lo diga.

listo invaden venezuela mueren 1 millon de personas y todo el mundo como si nada viviendo sus vidas tranquilas como esta pasando actualmente


Que grandes cantidades de armas? tu me lees?..y lo más preocupante..tu te lees?

Es más barato ahora el petroleo? es mas barato hacer una guerra que compralo? tu crees que la gente manda a sus hijos a la guerra por el mero hecho de llenar el coche de gasolina? o estamos aqui soltando un speech y nos da igual las replicas?

A veces creo que hablamos diferentes idiomas.

Saludos.


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

desmo, tu crees que Europa o Australia o Japón o Taiwan o Korea o Sudafrica o Colombia o Canada o Mexico es menos digna que Venezuela? O es que no se puede ser simplemente aliado y amigo de los Estados Unidos. Cada uno elige sus amigos, unos eligen a Iran, otros a otros...cada cual a quien le da la gana y por los gobernantes elegidos para eso. Para vosotros todo es o lacayismo, servilisimo, vendepatrias...o vosotros, heroes incorruptos...que siguen vendiendo petroleo para llenar esos avioncitos yankees.

Un poco incongruente no te parece? :wink:

Saludos


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Carlos Wellington
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Mensaje por Carlos Wellington »

Iris escribió:
ARMANDODFL escribió:y tu crees que el ejercito de venezuela actual es una amenaza para estados unidos...



N I N G U N A , en absoluto. Saludos.



Amenaza no, pero riesgo por supuesto que si


Cerritouru
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Mensaje por Cerritouru »

Yorktown escribió:
¿y por que caruzo vas a cambiar su cultura? Si ellos piensan que esta mal, aya ellos


Alguien les ha preguntado? Que hacen miles y miles de Iranies repartidos por el mundo si tanto les gusta? tu sabes como vivia la gente en Iran antes de la revolución culturalmente hablando? tu sabes que el islam no es propio de los persas? tu sabes que los iranies no son arabes y esa no es su cultura ancestral verdad? Pues enterate.

Yo no quiero obligarles a vestir jeans, quiero que si alguno los quiere vestir, o minifalda, no la maten LIBERTAD INDIVIDUAL SE LLAMA. Tan dificil es de comprender muchacho?a mi como si van vestidos de latex con antenas de marciano, pero que vayan como les de la gana, que no sea delito acostarse entre hombres, o mujeres, que no les maten por ello....no obligarles a acostarse.
Entiendes la diferencia o te hago un plano?

Si, miles de uruguayos están dispersos por el mundo, como también miles de españoles, conclusión: Uruguay y España no les gusta su cultura. Decir que hay imigrantes por el mundo por que no les gusta su cultura………………………. Bue, aya vos..

2) A ver, nunca dije que la ONU este bien en el sentido de que funciona bien, ¿como va a estar bien si todos hacen lo que quieren? Los de EEUU, Rusos, Chinos, etc.! Me pregunto que pasaría si todos los países, la respetaran más.


Pues que desaparecerían la dictaduras, con el tiempo los paises, y con más tiempo aun cualquier gobierno. Cuando pase, me avisas, me darias la alegría de mi vida. De momento, la democracia occidental es, con hechos en la mano, lo menos malo.

Haaa, en eso estoy de acuerdo. Por eso mismo, no me suena muy democrático eso de "no me gusta esto de tu país, a invadirlo se ha dicho"

3) Espero que cuando te sacaste fotos con barcos de la armada de USA, pensaste en los niños que han muerto como "daños colaterales" en muchas partes del mundo.


Demagogia barata la justa por favor, que aqui en el pérfido noreste es muy tarde.

Demagogia? Pregúntale a la gente de Iraq que perdió hijos/esposas/esposos por que uno de esos hermosos barcos de EEUU lanzo un misil cuando invadió a su país por un poco mas de petróleo.

Lo que los neoliberales tienen que entender, es que por mas que discrepen con el gobiernos izquierdista (Brasil, Ecuador, Venezuela, Uruguay, Argentina, etc),


Creo que es lo que he dicho treinta veces, a los liberales nos parece que cada cual ha de elegir su destino...allá ustedes.

¿y por eso apoyas la invasión de EEUU a Irán?

Saludos


Yorktown escribió:desmo, tu crees que Europa o Australia o Japón o Taiwan o Korea o Sudafrica o Colombia o Canada o Mexico es menos digna que Venezuela? O es que no se puede ser simplemente aliado y amigo de los Estados Unidos. Cada uno elige sus amigos, unos eligen a Iran, otros a otros...cada cual a quien le da la gana y por los gobernantes elegidos para eso. Para vosotros todo es o lacayismo, servilisimo, vendepatrias...o vosotros, heroes incorruptos...que siguen vendiendo petroleo para llenar esos avioncitos yankees.

Un poco incongruente no te parece? :wink:

Saludos


Colombia puede hacer lo que quiera. Los hermanos colombianos pueden poner una ciudad de EEUU en medio de su territorio por lo que a mi respecta. El tema, es que si los de EEUU hacen algo desde el territorio colombiano, o con su logística o recursos, ese acto, en cierta medida, es también responsabilidad del gobierno Colombiano.


PD: Me voy a acostar.
Última edición por Cerritouru el 02 Jul 2008, 03:12, editado 1 vez en total.


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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

hola ARMANDODFL

también se puede decir que tenemos una bomba nuclear...
solo porque una sola persona lo diga.


tambien se puede decir que EEUU invadira Ven sin una sola prueba de esto.... y se acata cual mandamiento religioso porque una sola persona lo dice

saludos


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Mensaje por Cerritouru »

nada, doble post


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Mensaje por Arcangel_180 »

comando_pachacutec escribió:hola ARMANDODFL

también se puede decir que tenemos una bomba nuclear...
solo porque una sola persona lo diga.


tambien se puede decir que EEUU invadira Ven sin una sola prueba de esto.... y se acata cual mandamiento religioso porque una sola persona lo dice

saludos


Mira a Irak, mira a Panama, mira la historia............

Mira tambien los golpes militares de dictadores militares facsistas en Sudamerica, todos apoyados por USA, mira el golpe de estado de 2002 en Venezuela, apoyado y financiado por USA, ´mira las declaraciones del gobierno norteamericano todo el tiempo........... y ahora mandan la cuarta flota porque Venezuela es una "amenaza".
Que no tenemos pruebas :?

Saludos.


Desmosedici
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Mensaje por Desmosedici »

Aquí nadie está hablando de que se da por hecho una Invasión.

Pero es probable.

Es decir existe la posibilidad. Hay un riesgo, significa un peligro y está demas decir que la situación se puede presentar propensa a ser iniciado por un ataque fronterizo por el desmedido colaboracionismo de colombia a cambio de nada que es lo peor y vergonzoso del asunto -dicho por ellos mismos- aunque bueno no meto a colombia como pueblo si no a su gobierno. Para no comprometerme mucho.
Última edición por Desmosedici el 02 Jul 2008, 03:23, editado 1 vez en total.


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Por partes...y me voy a dormir que me van a matar.

bueno segun el bush estamos comprando grandes cantidades de armas que somos los peor de latinoamerica...
la carrera armamentista ya comenzo para nosotros solo por comprar 24 aviones nada mas


Eso se lo reguntas si quieres al jefe de prensa de Bush. Yo no soy su portavoz ni me pagan por serlo ni tengo que estar de acuerdo con él en todo.

Si, miles de uruguayos están dispersos por el mundo, como también miles de españoles, conclusión: Uruguay y España no les gusta su cultura. Decir que hay imigrantes por el mundo por que no les gusta su cultura………………………. Bue, aya vos..


Los iranies que hay por el mundo, que veo que no conoces a ninguno, no se han ido de su pais precisamente por falta de dinero.

Insisto, tan dificil es de entender, tan raro se te hace, que no se mate a la gente por acostarse con quien le de la gana, o por vestir como le de la gana, o por cantar como hacian los talibanes, o por oir musica "inmoral"....tu quieres eso para ti? Tu quieres vivir asi? por que crees que los demás si? Otra vez, No se trata de decirles como han de vivir, se trata de que si uno o mil o seis millones, que quieren acostarse con x persona ir en minifalda, nadie le pegue 200 latigazos, lo lapide, o lo cuelgue de un grua en us estadio. Que alguien en su sano juicio defienda lo contrario es muy extraño.

Haaa, en eso estoy de acuerdo. Por eso mismo, no me suena muy democrático eso de "no me gusta esto de tu país, a invadirlo se ha dicho"


Es que los paises invadidos, Afganistan e Irak habian pasado sus fronteras, uno con el apoyo a Al Qaeda, y otro dos veces en diez años. Iran y Kuwait. Eso ya no es elegir tu propio destino...es meterse en el de otros. Mira como cuando Gadaffi dejo de poner bombas en los aviones nadie se mete con él.

Demagogia? Pregúntale a la gente de Iraq que perdió hijos/esposas/esposos por que uno de esos hermosos barcos de EEUU lanzo un misil cuando invadió a su país por un poco mas de petróleo.


Demagogia barata, preguntale tu a los niños que los irakies sacarón de sus incubadoras en Kuwait City, o preguntale a los niños que iban en el avión de Lockerbie, o a los familiares de los trabajadores de la Torres, o a los familiares de los muertos en el bombardeo de Hamburgo o Dresde. La diferencia es que unos intentan causar las menos bajas civiles, y para eso ponen cuidado, si no no quedaria de Irak piedra sobre piedra. Como quedo Alemania. Demagogia baratísima...y hay un hilo de Irak donde se quieres te lo explico más detalladamente.

¿y por eso apoyas la invasión de EEUU a Irán?


No creo haber dicho eso, pero de cualquier manera, es que allí, no eligen su propio destino ( ver punto uno) y sus gobernantes han amenazado publica y repetidamente con borrar de la faz de la tierra a un pais democratico y aliado de los Estados Unidos, Israel, . En Venezuela, de momento y que yo sepa, si eligen su propio destino.
A mi juicio equivocadamente, pero ese es su problema, no el mio.
Saludos.


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ANDRE
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Mensaje por ANDRE »

Pena te deberia dar, tu que tienes un rey sin corona que nisiquiera vive en tu país, ni es de tu raza, ni mucho menos habla tu idioma.

Es una broma pero ya es evidente que colombia ni le va ni le viene la 4ta flota porque el amenazado es alquien a quien encantadamente les gustaria que pusieran en jaque. o No?

vamos a ver que tan berraco son para aceptar las cosas asi en la cara. Como si lo hacemos nosotros.

O es que el ministro santos no debe estar con una sonrisa de oreja a oreja en este momento ?

Me vas a decir que no le debe encantar/exitar la idea ?


Obvio a que Colombiano no le gustaria que a Chavez, bueno fuera hacerle compañia al barbuchas? obviamente solo piedad Cordoba y los propios de las farc :mrgreen: :mrgreen: :twisted:


Carlos Wellington
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Mensaje por Carlos Wellington »

comando_pachacutec escribió:hola ARMANDODFL

también se puede decir que tenemos una bomba nuclear...
solo porque una sola persona lo diga.


tambien se puede decir que EEUU invadira Ven sin una sola prueba de esto.... y se acata cual mandamiento religioso porque una sola persona lo dice

saludos


Claro que se puede invadir sin pruebas, mira el caso Irak, pero el costo politico es muy alto, los republicanos estan por enfrentarse a unas elecciones muy adversas, la economia esta por el suelo, la gente en USA esta cuestionando el proposito de esta guerra.

En Reino unido Irak, significo el fin politico de Blair, en España se cuestiono tambien la movida militar, entre otras cosas y se impuso el PSOE de zapatero, en fin, si fuera por poder claro que USA tiene poder militar nadie lo pone en duda, pero los presidentes quieren ser reelegidos al fin de su mandato y una movida asi seria descabellada, politica y economicamente hablando.

Saludos


ANDRE
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Mensaje por ANDRE »

Si algo tienes que reconocer tú de tus papis Venezolanos es el valor que tenemos que ni de cerca lo tiene tu ejercito, ni mucho menos el gobierno de tu país pero NI de vaina.


Ya te dije anteriormente que bien ó mal no no les chorreamos a nadie como si sueles hacerlo tú. Que puedes esperar si los tienen acorralados los 15.000 monos mal armados, mal adiestrados, brutos, sin condiciones físicas, con no se cuantos niños de 13 años y hasta mal alimentados de la guerrilla.

Tú pais iria a una guerra de resistencia con E.U ? tienen los cojo*** para hacerlo ? ..pff si mírate a ti y todo lo que dices. Eres otro arrodillado mas.

jajaja como me jactaria de verte a la cara cuando te haga esa pregunta? y me agaches la cabeza.

En colombia todos sabemos que sobran los tipos pro-yankees como tú. Es el país como mas personas per cápita despues de Israel creo yo


Me los imagino diciendo, "uysshhh 'jo e put* vienen losh gringosss!!! "

A lo mejor habran tipos con caracter como Anderson tal vez que pongan los intereses de su nación por encima de una potencia como Estados Unidos pero el problema es que allá siguen habiendo mucho como tú y cada vez con uribe son mas.


Bueno esos 15.000 mal alimentado y muchos de ellos de 13 años tambien le han dado palizas a tu super ejercito Venezolano.

No tenemos porque ir a la Guerra contra nuestros amigos y aliados ¿porque? lo que no hiso ningun país hermano ayudarnos en nuestra causa para librarnos de la pesadilla del terrorismo, lo hiso un Anglosajon, pero obvio tambien por sus intereses eso cuenta.

En Colombia somos inteligentes, por eso ustedes con Petroleo y todo no son más ricos que nosotros ni siquiera tienen una economia como la nuestra, no voy adar clase de principios de Economia :mrgreen:

Nuestro maximo interes es librarnos del terrorismo de las farc y si para lograrlo hay que pasar por encima de ciertas naciones que los apoyan, pues, adelante pues.

Y el valor de tu ejercito nunca ha sido probado, el del Colombiano si y siempre hemos ganado, no hay fuerza extranjera sobre la faz del planeta que nos haya ganado siquiera una batalla, todas las que hemos luchado las hemos ganado y sin ayuda de nadie y ustedes no han demostrado su valor ni le han ganado una guerra a nadie, ni tienen experiencia en ninugun tipo de guerra. :twisted:


Arcangel_180
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Mensaje por Arcangel_180 »

Vaya que se formo una discucion!!!!!

En fin, de todo esto podemos otra vez sacar concluciones todos esto en las cuales creo que todos estaremos de acuerdo.

- La reactivacion de la cuarta flota se hizo bajo una excusa mediocre y patetica alegando que Venezuela representa una "amenaza" de desestabilisacion en la region, lo que nos deja pensar; a que viene en realidad la 4ta flota? creo que cada quien tien su opinion; mas alla de cualquier hipotesis que pueda surgir solo con las declaraciones de USA de que vienen a "calmar la amenaza venezolana" es claro que esto representa un posible peligro para la seguridad nacional de Venezuela.

- USA tiene un largo historial de intervencionismo no solo en la region sino en todo el mundo, por mas que quieran maquillar esto, USA en la historia ha dejado claro que no necesita nisiquiera pruebas para invadir un pais que no le caiga bien.

- Si Colombia se llega a prestar para albergar la 4ta flota es asunto de ellos............................
El tiempo pasara y la historia se escribira.


Yo soy venezolano y nunca dudare en dar mi vida por mi nacion.

Saludos.


Arcangel_180
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Mensaje por Arcangel_180 »

ANDRE escribió:
Si algo tienes que reconocer tú de tus papis Venezolanos es el valor que tenemos que ni de cerca lo tiene tu ejercito, ni mucho menos el gobierno de tu país pero NI de vaina.


Ya te dije anteriormente que bien ó mal no no les chorreamos a nadie como si sueles hacerlo tú. Que puedes esperar si los tienen acorralados los 15.000 monos mal armados, mal adiestrados, brutos, sin condiciones físicas, con no se cuantos niños de 13 años y hasta mal alimentados de la guerrilla.

Tú pais iria a una guerra de resistencia con E.U ? tienen los cojo*** para hacerlo ? ..pff si mírate a ti y todo lo que dices. Eres otro arrodillado mas.

jajaja como me jactaria de verte a la cara cuando te haga esa pregunta? y me agaches la cabeza.

En colombia todos sabemos que sobran los tipos pro-yankees como tú. Es el país como mas personas per cápita despues de Israel creo yo


Me los imagino diciendo, "uysshhh 'jo e put* vienen losh gringosss!!! "

A lo mejor habran tipos con caracter como Anderson tal vez que pongan los intereses de su nación por encima de una potencia como Estados Unidos pero el problema es que allá siguen habiendo mucho como tú y cada vez con uribe son mas.


Bueno esos 15.000 mal alimentado y muchos de ellos de 13 años tambien le han dado palizas a tu super ejercito Venezolano.

No tenemos porque ir a la Guerra contra nuestros amigos y aliados ¿porque? lo que no hiso ningun país hermano ayudarnos en nuestra causa para librarnos de la pesadilla del terrorismo, lo hiso un Anglosajon, pero obvio tambien por sus intereses eso cuenta.

En Colombia somos inteligentes, por eso ustedes con Petroleo y todo no son más ricos que nosotros ni siquiera tienen una economia como la nuestra, no voy adar clase de principios de Economia :mrgreen:

Nuestro maximo interes es librarnos del terrorismo de las farc y si para lograrlo hay que pasar por encima de ciertas naciones que los apoyan, pues, adelante pues.

Y el valor de tu ejercito nunca ha sido probado, el del Colombiano si y siempre hemos ganado, no hay fuerza extranjera sobre la faz del planeta que nos haya ganado siquiera una batalla, todas las que hemos luchado las hemos ganado y sin ayuda de nadie y ustedes no han demostrado su valor ni le han ganado una guerra a nadie, ni tienen experiencia en ninugun tipo de guerra. :twisted:


Esto lo que demuestra es ignorancia.

Cuando nos han dado "palizas"? si siempre que hay combates fronterizos son pequeños grupos que atacan de sorpresa a nuestro ejercito y siempre son repelidos con exito.

USA efectuo el plan Colombia para combatir a las FARC y al narcotrafico, solo que el narcotrafico ha aumentado, le quitaron su negocio a las FARC y lo agarraron los gringos que estan recibiendo grandes sumas de dinero provenientes de la droga.................

Por encima de quien van a pasar?:lol: :lol: :lol:

Nosotros tambien luchamos contra una guerrilla y derrotamos :twisted:


ANDRE
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Mensaje por ANDRE »

ni siquiera ignorante has prestado servicio, preguntale a T64 cuantos infantes de marina venezolanos han matado esos malditos que tu presidente ama.

AH NOSOTROS NOS VALE, les tenemos miedo a sus Su-30? YA los vimos, estan muy bonitos, hemos cambiado nuestras politicas? NO aunque tuvieran más poderio militar no cambiaremos nuestras politicas y mandaremos al infierno a esos terroristas :twisted:

que tal, sus problemas con los americanos SON SUYOS, nosotros escogimos un bando el nuestro :twisted:


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