Fragatas F-80 de la Armada Española

[jarias0]

Perdón, debo actualizar los datos

91 F18 y 48 Mirage F1

[goleco]

Los PA sí son necesarios.

La FARM dispone de 50 F5, 50 Mirage F1 y un pedido de 24 F16+, el EA por contra dispone de 72 F18 (incluyendo el ala 462 en Canarias) y un pedido de 108 Tifón (los Mirage no los cuento, sólo queda el Ala14 en Albacete).

Si tenemos el grueso del EA a 400 Km al norte de Rabat y un escuadrón a 700 Km al sur se dividen las fuerzas del FARM, si además le añadimos una escuadrilla de Harrier en un punto indeterminado del Atlántico, en un hipotético conflicto con nuestros vecinos estos no sabrían donde colocar sus muy escasos aviones modernos, los F16, cuando los tengan.

Y eso que pienso que un conflicto con nuestros vecinos del sur es más cosa de ciencia ficción que la Guerra de las Galaxias.

108 tifones??? ¿es que han aumentado el pedido y yo no me he enterado?

[INTRUDER]

vamos a ver..son 67 F-18M y 22 F-18CX....mas 86 EF-2000 con pocion a 16 mas adicionales y uno con instrmentaion especial....las F-1M son 48 de los cuales ya hay a menos dos daos de baja y otros cuatro en reserva....

[jarias0]

108 tifones??? ¿es que han aumentado el pedido y yo no me he enterado?

no probablemente es que yo esté muy viejo y recuerde el primer pedido allá por el 92.

Da igual que tengamos 60 u 80, el problema para ellos es que tienen los mismos Mirage que nosotros ¿alguien ha dicho que estén obsoletos? y otros tantos F5.

Nosotros tenemos los Mirage en las puertas del retiro y el Tifón aún está llegando. Nos quedan los F18 plenamente operativos y los Bravo.

La idea es tener la suficiente superioridad aérea como para tumbar estas viejas glorias y al material moderno, y cuantos más frentes tengan abiertos mejor (ataque simultáneo desde dos o tres frentes, ahí es donde comenté que me parecía necesario la existencia de un PA).

Independientemente de que creo que donde entrarán en acción es en aquellos avisperos donde nuestros pacifistas dirigentes nos han metido a mayor gloria de la PAZ. ¿alguien se ha planteado lo que sucedería en el Líbano si las cosas de disparatan? Los sirios no son hermanitas de la caridad y los israelíes... contra esos hoy por hoy solo vale hacer testamento.

Ahí es donde un PA con su grupo Alfa vale para la disuasión.

[jarias0]

108 tifones??? ¿es que han aumentado el pedido y yo no me he enterado?

no probablemente es que yo esté muy viejo y recuerde el primer pedido allá por el 92.

Da igual que tengamos 60 u 80, el problema para ellos es que tienen los mismos Mirage que nosotros ¿alguien ha dicho que estén obsoletos? y otros tantos F5.

Nosotros tenemos los Mirage en las puertas del retiro y el Tifón aún está llegando. Nos quedan los F18 plenamente operativos y los Bravo.

La idea es tener la suficiente superioridad aérea como para tumbar estas viejas glorias y al material moderno, y cuantos más frentes tengan abiertos mejor (ataque simultáneo desde dos o tres frentes, ahí es donde comenté que me parecía necesario la existencia de un PA).

Independientemente de que creo que donde entrarán en acción es en aquellos avisperos donde nuestros pacifistas dirigentes nos han metido a mayor gloria de la PAZ. ¿alguien se ha planteado lo que sucedería en el Líbano si las cosas de disparatan? Los sirios no son hermanitas de la caridad y los israelíes... contra esos hoy por hoy solo vale hacer testamento.

Ahí es donde un PA con su grupo Alfa vale para la disuasión.

[Executor]

Pues yo veo así las necesidades de la armada pero con visión a la próxima década.

Portaaviones (1+1) **comenzar el proyecto para el sustituto del Pda**

R-11 Pda
R-21 #



Buque de proyección estratégica (1+1) **construir un 2º BPE **

L-61 JCI
L-62 #


Buques de asalto anfibio (2)

Galicia
Castilla


Buques de aprovisionamiento en combate (1+2) **otro Cantabria**

Patiño
Cantabria I *
Cantabria II #



Fragatas F-100 (4+2) **Construir la 6ª F-100**

Álvaro de Bazán
Juan de Borbón
Blas de Lezo
Méndez Núñez
Roger de Lauría *
F-106 #


Fragatas F-80 (6)

Santa María
Victoria
Numancia
Reina Sofía
Navarra
Canarias


Fragatas F-110 (0+6) **Comenzar el proyecto F-110 que sustituiria a las F-80**

F-111 #
F-112 #
F-113 #
F-114 #
F-115 #
F-116 #


Submarinos S-80 (0+8) **creo que 8 sub seria lo ideal y tampoco creo que fuera un esfuerzo económico desmesurado**

S-81 *
S-82 *
S-83 *
S-84 *
S-85 #
S-86 #
S-87 #
S-88 #


Cazaminas M-30 (6+2) **2 unidades más**

Segura
Sella
Tambre
Turia
Duero
Tajo
M-37 #
M-38 #


Buques de Acción Marítima (0+12) **creo que hay actualmente 4 en construcción y que tienen previsto que sean 12 BAM, por lo que no introduciría variaciones en el proyecto**

BAM-1 *
BAM-2 *
BAM-3 *
BAM-4 *
BAM-5 #
BAM-6 #
BAM-7 #
BAM-8 #
BAM-9 #
BAM-10 #
BAM-11 #
BAM-12 #


Bueno, yo creo que con todo esto nos quedaría una flota muy decente para mantener a raya a los moros.

[Rotax]

Corrijo... Perdón, perdon perdon. Leer en diagonal es lo que tiene..

[Luislo]

Olle pero lo de las F-110 se lo estan planteando ya en Moncloa, o es algo que pensais vosotros que se puede hacer?

[a615618]

Son "cosa nostra" con la crisis que se avecina ......prioridades civiles (carreteras y ferrocarriles que tambien hacen falta y mucho )

[jarias0]

Lo que está claro es que la Armada se nutre de lo que requieren las centrales sindicales (por lo menos con este gobierno), hoy por hoy, con los pedidos extranjeros la cosa está regular.

Ahora tenemos el S80 lanzado, las BAM y la F105, trabajo hasta el 2012-2013 ( -No cuento el JC I, ni el Cantabria porque se entregarán a final de 2008 principios de 2009). O sea, paz sindical hasta la próxima legislatura por lo menos, lo que significará pocas compras.

Así que, a riesgo de ser extremadamente pesimista, no nos va a caer ningún buque nuevo hasta el 2010 por lo menos. Lo bueno es que probablemente se comience a plantear en ese momento el sustituto del PDA (aunque las F80 se caigan a cachitos chicos).

[maximo]

¿Y eso que dices?



Aqui, el unico buque que ha caido por peticion de los currantes y currantos y el presidente reginal de turno fue el Galicia que pidio Fraga y Aznar concedio. Y ¡ah! se me olvidaba, dos Cazaminas mas por las mismas razones que se construyeron en Cartagena. No entiendo porque dices esas cosas. Es tan absurdo como decir que los pedidos exteriores van mal cuando no se ha vendido nunca ni la mitad de lo que nos ha caido ahora. Hemos vendido submarinos, LHD, Fragatas AAW, etc, etc.... ¿Cuando hemos estado mejor?

Y hablando de mejor. Es mucho mejor no escribir las cosas por costumbre.

[aguapalcamello]

Por cierto, en la botadura del BPE (donde pese a lo que he leido si se toco el himno nacional), aparecio una representacion surafricana, pais que proximamente abrira un concurso para adquirir una cosa como de anfibio (informacion de aviacin 101)

[el ultimo de baler]

¿No se había decantado Sudafrica por el modelo alemán?

[jarias0]

No me he explicado bien, cuando he dicho que son los sindicatos los que hacen los pedidos ha sido en sentido figurado. Realmente lo que pienso es que los gobiernos se preocupan mucho de que las empresas españolas de defensa tengan trabajo para garantizarse la paz sindical.

Lo digo recordando aquel contrato de 4000 millones de euros que firmó el PP tres días después de perder las elecciones y que nuestro actual presidente despues de criticar esa decisión y decir que iba a anular los pedidos, finalmente la mantuvo.

"hoy por hoy, con los pedidos extranjeros la cosa está regular"

Según lo que a mi me parece, si los pedidos extranjeros pueden mantener al personal trabajando (y tienes razón nunca se había exportado tanto porque desde los tiempos de Romero Landa no se fabricaba tan bien en este país), no hay porqué gastarse un valioso dinero que se puede utilizar en cosas más útiles como por ejemplo intentar mantener la deuda de 7.000 millones de euros de TVE.

[el ultimo de baler]

¿Y eso que dices?



Aqui, el unico buque que ha caido por peticion de los currantes y currantos y el presidente reginal de turno fue el Galicia que pidio Fraga y Aznar concedio. Y ¡ah! se me olvidaba, dos Cazaminas mas por las mismas razones que se construyeron en Cartagena. No entiendo porque dices esas cosas. Es tan absurdo como decir que los pedidos exteriores van mal cuando no se ha vendido nunca ni la mitad de lo que nos ha caido ahora. Hemos vendido submarinos, LHD, Fragatas AAW, etc, etc.... ¿Cuando hemos estado mejor?

Y hablando de mejor. Es mucho mejor no escribir las cosas por costumbre.

Pues que yo recuerde, aqui el lobby pro F-105 esta presidido por Touriño y para el lobby pro F-106, como los astilleros no tienen tanta necesidad, pintan bastos. (Claro será porque la Armada no tiene claro como quiere que sea la F-106)
Por cierto, eso me recuerda a un cartel que había en la entrada de Albacete. Antes eramos ciudad desnucleizada y desmilitarizada (lo de la base de los LLanos no se como se lo comían), desde que Bono trajo la fábrica de los Tigres, ya no somos desmilitarizados (aunque IU sigue estando en contra) y si mañana nos trajesen un centro de estudios nucleares tampoco seríamos antinucleares.
Y eso teniendo en cuenta que no estoy en contra de amoldar, dentro de lo posible, las necesidades militares a las capacidades de nuestra industria.