Putin, capitalistas, imperialistas... palabras palabras palabras...
Rusia es un supermercado y venden todo, ya es cuestion de quien quiera si compra o no....
y al que dice
Mmmm...yo diría que el T-55EP es inferior al Leo 1V. En blindaje están mas o menos parejo (cualquiera puede despanzurrar al otro a una distancia análoga)
creo que estas fuera de idea, me parece que fue "Ruben" el que escribio un lindo aporte acerca de la batalla de tanques entre 100 T55 y 100 Leo 1V, en el desierto... transcribo solo una parte...
Desde 4-5km se ven y preparan el tiro, supongamos que a los 3km comienzan los disparos. A un promedio de 5 disp/min en movimiento cada lado dispara al otro 1500 proyectiles/min (100x5x3min) en los 3 minutos que acortan la distancia de 3km a 1,5km (1,4km/1,7km -la distancia promedio desde que los Leo-1 pueden destruir T-55). Los T-55 peruanos se rien de la teoría del "Primer Disparo" de los pobres Leo-1 con su EMES-La-Leche.
Los Leo-1 hacen un 57% de blancos ((36+48+63+80)/4), pero no perforan la coraza de los T-55, causando sólo daños menores (roturas de algún rodamiento, miras, arañando la pintura,etc), dejando fuera de combate de todas formas 5 T-55. Mientras tanto, el pobre FCS del T-55 en ese tramo hace un promedio de 36% de blancos ((19+27+38+58)/4), por lo que de sus 1500 proyectiles 540 impactan los 100 Leo-1, masacrándolos literalmente...
"si hay que luchar por honor o por dinero lo hare por dinero pues honor no me falta..."
Lucho_Pistolas escribió:Putin, capitalistas, imperialistas... palabras palabras palabras... Rusia es un supermercado y venden todo, ya es cuestion de quien quiera si compra o no....
y al que dice
Mmmm...yo diría que el T-55EP es inferior al Leo 1V. En blindaje están mas o menos parejo (cualquiera puede despanzurrar al otro a una distancia análoga)
creo que estas fuera de idea, me parece que fue "Ruben" el que escribio un lindo aporte acerca de la batalla de tanques entre 100 T55 y 100 Leo 1V, en el desierto... transcribo solo una parte...
Desde 4-5km se ven y preparan el tiro, supongamos que a los 3km comienzan los disparos. A un promedio de 5 disp/min en movimiento cada lado dispara al otro 1500 proyectiles/min (100x5x3min) en los 3 minutos que acortan la distancia de 3km a 1,5km (1,4km/1,7km -la distancia promedio desde que los Leo-1 pueden destruir T-55). Los T-55 peruanos se rien de la teoría del "Primer Disparo" de los pobres Leo-1 con su EMES-La-Leche.
Los Leo-1 hacen un 57% de blancos ((36+48+63+80)/4), pero no perforan la coraza de los T-55, causando sólo daños menores (roturas de algún rodamiento, miras, arañando la pintura,etc), dejando fuera de combate de todas formas 5 T-55. Mientras tanto, el pobre FCS del T-55 en ese tramo hace un promedio de 36% de blancos ((19+27+38+58)/4), por lo que de sus 1500 proyectiles 540 impactan los 100 Leo-1, masacrándolos literalmente...
¿Como puede asegurar eso?,sabiendo que el alcanse de los leos 1v es de 200o metros y los t55 con suerte 1500, donde dejas esos 500 metros de ventaja, por lo que veo es una analogia de lo que podria ocurrir o ¿ bien ocurrio?, podrias citar fuentes de donde saco esos datos o bien en donde se puede corroborar eso, porque lo unico que veo es que el sr Ruben esta deduciendo, es cierto que el leo 1V no es de los mejores, pero tampoco de los peores, peores son los t55 Peruanos que francamente son unas chatarras que no han tenido ninguna actualizacion considerable, por lo que deduzco que frente a un leo 1v Chileno no duran ni 15 minutos y frente a un leo 2a4 ni 5 segundos, de hecho ni un t80 dura frente a un leo2.
armstrong1977 escribió:por lo que deduzco que frente a un leo 1v Chileno no duran ni 15 minutos y frente a un leo 2a4 ni 5 segundos, de hecho ni un t80 dura frente a un leo2.
armstrong1977
Pues deduces muy mal, así que ah informarse mejor en el área de ejércitos y sistemas terrestres.
Hola Reytuerto; y sorry por el off topic, pero el Grau ya no lleva desde hace unos buenos años atras el Lw08, ahora dicho radar esta instalado en una Lupo, por lo que el valor del buque es cuestionable, si ya antes lo era imaginate como sera de cuestionable ahora sin Lw08.
Se fueron sistemas de control junto al radar y generadores, todo fue a parar a una de las Lupo, actualmente el Grau lleva un radar de busqueda aérea totalmente obsoleto, proveniente de uno de los Daring.
Bueno yo al 2A4 solo lo cambiaría por un a5..bueno para que miento un A6 también .....sin embargo debo decir una cosa,... nunca me ha gustado el armamento Ruso,saludos
hunterhik escribió:Bueno yo al 2A4 solo lo cambiaría por un a5..bueno para que miento un A6 también .....sin embargo debo decir una cosa,... nunca me ha gustado el armamento Ruso,saludos
Que no te guste el armamento ruso no quiere decir que no sea bueno
Obvio que un T55 no tiene nada que hacer frente a un Leopard chileno
hunterhik escribió:Bueno yo al 2A4 solo lo cambiaría por un a5..bueno para que miento un A6 también .....sin embargo debo decir una cosa,... nunca me ha gustado el armamento Ruso,saludos
Que no te guste el armamento ruso no quiere decir que no sea bueno
Obvio que un T55 no tiene nada que hacer frente a un Leopard chileno
Saludos
Como opinión personal, no me gustan el armamento ruso, en comparación prefiero 1000 veces el alemán,Ingles o Estadounidense..para mi lo ruso en general tiene pocas ventajas cualitativas frente a ellos,saludos
Lucho_Pistolas escribió:Putin, capitalistas, imperialistas... palabras palabras palabras... Rusia es un supermercado y venden todo, ya es cuestion de quien quiera si compra o no....
y al que dice
Mmmm...yo diría que el T-55EP es inferior al Leo 1V. En blindaje están mas o menos parejo (cualquiera puede despanzurrar al otro a una distancia análoga)
creo que estas fuera de idea, me parece que fue "Ruben" el que escribio un lindo aporte acerca de la batalla de tanques entre 100 T55 y 100 Leo 1V, en el desierto... transcribo solo una parte...
Desde 4-5km se ven y preparan el tiro, supongamos que a los 3km comienzan los disparos. A un promedio de 5 disp/min en movimiento cada lado dispara al otro 1500 proyectiles/min (100x5x3min) en los 3 minutos que acortan la distancia de 3km a 1,5km (1,4km/1,7km -la distancia promedio desde que los Leo-1 pueden destruir T-55). Los T-55 peruanos se rien de la teoría del "Primer Disparo" de los pobres Leo-1 con su EMES-La-Leche.
Los Leo-1 hacen un 57% de blancos ((36+48+63+80)/4), pero no perforan la coraza de los T-55, causando sólo daños menores (roturas de algún rodamiento, miras, arañando la pintura,etc), dejando fuera de combate de todas formas 5 T-55. Mientras tanto, el pobre FCS del T-55 en ese tramo hace un promedio de 36% de blancos ((19+27+38+58)/4), por lo que de sus 1500 proyectiles 540 impactan los 100 Leo-1, masacrándolos literalmente...
¿Como puede asegurar eso?,sabiendo que el alcanse de los leos 1v es de 200o metros y los t55 con suerte 1500, donde dejas esos 500 metros de ventaja, por lo que veo es una analogia de lo que podria ocurrir o ¿ bien ocurrio?, podrias citar fuentes de donde saco esos datos o bien en donde se puede corroborar eso, porque lo unico que veo es que el sr Ruben esta deduciendo, es cierto que el leo 1V no es de los mejores, pero tampoco de los peores, peores son los t55 Peruanos que francamente son unas chatarras que no han tenido ninguna actualizacion considerable, por lo que deduzco que frente a un leo 1v Chileno no duran ni 15 minutos y frente a un leo 2a4 ni 5 segundos, de hecho ni un t80 dura frente a un leo2.
armstrong1977
para desgracia del forista ruben, esos agradables numeros ni siquiera se dieron de esa forma cuando se enfrentaron t-55 contra shermans ( y creo que todos sabemos cuan superiores son el t-55 y el leo 1 comparados al viejo sherman).
ademas siempre hablan de los proyectiles ke, nadie se acuerda de los heat, contra los cuales el t-55 peruano esta casi desnudo?
Los tanques pueden disparar desde varios klm, digamos 3, pero a esa distancia, su grado de acierto es menor, se realizan disparos en Parabola donde la municion sube y luego cae, golpeando el tanque en su parte superior, si el blindaje frontal del Leo1V es una cagaa, imaginate como sera el blindaje superior, luego Ruben considera la tasa de aciertos del Leo (57%) superior a la de los T´s (36%) a esa distancia, la diferencia la hace el blindaje, y con 1500 proyectiles cayendo por lado lo mas probable es que los Gaticos acaben con sus 7 vidas mucho mas rapido que el daño que reciben los T´s...
el Leo 2a4 es otro nivel respecto al blindaje y a la caña, lo podria considerar homologo de tanques modernos como el T-72, T-80, pero no creo que esta al alcance de un T-90 ese lo veo en el nivel de un 2a6 o un 2E.
respecto a la experiencia de algunos foristas en determinadas ramas, bueno hay que reconocer que hay gente que sabe mas de unos temas que otros, y no creo que ninguno de los enfermizamente patrioticos estrellados sepa mas de tanques que el autor de ese comentario.
"si hay que luchar por honor o por dinero lo hare por dinero pues honor no me falta..."
Lucho_Pistolas escribió:Los tanques pueden disparar desde varios klm, digamos 3, pero a esa distancia, su grado de acierto es menor, se realizan disparos en Parabola donde la municion sube y luego cae, golpeando el tanque en su parte superior, si el blindaje frontal del Leo1V es una cagaa, imaginate como sera el blindaje superior, luego Ruben considera la tasa de aciertos del Leo (57%) superior a la de los T´s (36%) a esa distancia, la diferencia la hace el blindaje, y con 1500 proyectiles cayendo por lado lo mas probable es que los Gaticos acaben con sus 7 vidas mucho mas rapido que el daño que reciben los T´s...
el Leo 2a4 es otro nivel respecto al blindaje y a la caña, lo podria considerar homologo de tanques modernos como el T-72, T-80, pero no creo que esta al alcance de un T-90 ese lo veo en el nivel de un 2a6 o un 2E.
respecto a la experiencia de algunos foristas en determinadas ramas, bueno hay que reconocer que hay gente que sabe mas de unos temas que otros, y no creo que ninguno de los enfermizamente patrioticos estrellados sepa mas de tanques que el autor de ese comentario.
si bien ese tema de la posibilidad de acierto del t-55 ha sido bien documentada en hilos de este foro, jamas ha habido una explicacion satisfactoria al porque entonces, ningun usuario de t-55 ha tenido exito constante en atinarle a vehiculos enemigos a distancias superiores a 2km, al menos durante muchos años la distancia de tiro que se consideraba efectiva para el t-55 (y que parece ser la mas acertada) ronda los 1500- 1800 metros.
y si fuera por rondas KE cayendo en los techos de los carros, pues con suerte el leo 2a6 podria aguantar 1, por que crees que de pronto se han puesto tan de moda los misiles top attack?, siendo que en muchos casos tienen niveles de penetracion bastante menores que los modelos convencionales.
A mi lo que me resulta llamativo despúes de leer los relatos de las guerras arabes - israelies es que T55´s similares a los peruanos cayeron como moscas ante tanques como los Sherman Fireflyes, en mi modesta opinión, las posibilidades que tendrían ante un carro con un sistema moderno de control de fuego (no digamos el L1 V OH NOO!! ) son bastante escasas, a pesar de toda la "matemática" de Rubén
Salu2
"History admires the wise, but it elevates the brave"
si bien ese tema de la posibilidad de acierto del t-55 ha sido bien documentada en hilos de este foro, jamas ha habido una explicacion satisfactoria al porque entonces, ningun usuario de t-55 ha tenido exito constante en atinarle a vehiculos enemigos a distancias superiores a 2km, al menos durante muchos años la distancia de tiro que se consideraba efectiva para el t-55 (y que parece ser la mas acertada) ronda los 1500- 1800 metros.
esas son las distancias habituales de combate, a un leo1v tampoco lo vaz a ver disparando en movimiento a distancias muy superiores a eso, los cuentos de disparos con HESH a 3000 mts y en movimiento que algunos sostienen son eso.....cuentos......nisiquiera los LeoC2 lo hacen.
respecto a los famosos 1500-1800 (yo diria 1200-1800) es porque esa es la distancia de batlle sight (tiro razante) dependiendo del tipo de ammo KE que uses..............eso si......incluyendo que esas distancias son las mejores indicadas para disparar en movimiento.
en el mismo yom kippur si bien es cierto que se trababa combate desde los +-3000 mts, el grueso de los kills se hacian a menos de 2000 y eso que los israelies tenian la ventaja de poder ajustar su tiro detenidos en posicion defensivas.....y es que la ammo tambien tiene sus limitaciones y nadie esta para jugar a la tombola gastando la dotacion de ammo a distancias mayores a las recomendadas.
otro si, que yo sepa no hay historias o datos documentados que indiquen que los usuarios de T-55 no le atinaban a algo a 2 kms.
salud
lobbysta ad honorem por la recuperacion completa del LTP.
.....sin embargo debo decir una cosa,... nunca me ha gustado el armamento Ruso,saludos 
