Y es que a os rusos se les hiela el mar, los ríos, los canales... y el cul*... Aunque para este último problema desconozco si existen rompehielos específicos...
Jeje, a sentonasos
Saludos
Armada de Rusia
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NITRO
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Heyden
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Por cierto, alguien sabe como está el tema de la modernización del Admiral Nakhimov??
Más datos, he estado revisando este topic y buscando información por ahí y he descubierto que los sistemas Fort o Fort-M se guían mediante radares de control de tiro, concretamente el 3R41 Volna para los Fort y el 30N6E1 o E2 (no se cual) para los Fort-M. Alguien puede confirmar estos datos??
Heyden
Más datos, he estado revisando este topic y buscando información por ahí y he descubierto que los sistemas Fort o Fort-M se guían mediante radares de control de tiro, concretamente el 3R41 Volna para los Fort y el 30N6E1 o E2 (no se cual) para los Fort-M. Alguien puede confirmar estos datos??
Heyden
jaja, hay que tener humor para todo, reir es la mejor terapia
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aris
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Hola amigos:
Bueno, nos guiamos por los códigos OTAN y así todo es más sencillo...
El 3R41 Volna, es conocido como "Top Dome", un gran radomo de 4 m. de diámetro de los que se pueden ver 2 en el Admiral Nakimov, y uno en el Ptr Velikiy... También los tres cruceros Slava, cuentan con uno...
EL 30N6E1 y 2, conocidos como "Flap Lip" y "Tomb Stone", se observa en la parte delantera del Ptr Velikiy, en sustitución del segundo "Top Dome"... Así lleva uno de cada, es un radar de antena plana.
Los misiles, hay que ir con cuidado, ya que hay muchas denominaciones... Veamos...
El misil que llevan los buques, es llamado SA-N-6, así, todos conocemos la base... En ruso es llamado "Grumble"... A partir de ahí, hay varias denominaciones según operativos... Hay que tener en cuenta que este misil modificado da lugar a la serie S-300 basada en tierra con guiado por radares derivados de los navales.
V 601 Fort
5 V 55 RM
48 N 6 E
S 300F Rif
Los S-300 y los SA-N-6, han sido guiados por multitud de radares, tanto navales como terrestres... "Top Steer" ... "Top Pair", etc.
Una imagen del "Flap Lip" asociado al S-300-PM
Un saludote
Bueno, nos guiamos por los códigos OTAN y así todo es más sencillo...
El 3R41 Volna, es conocido como "Top Dome", un gran radomo de 4 m. de diámetro de los que se pueden ver 2 en el Admiral Nakimov, y uno en el Ptr Velikiy... También los tres cruceros Slava, cuentan con uno...
EL 30N6E1 y 2, conocidos como "Flap Lip" y "Tomb Stone", se observa en la parte delantera del Ptr Velikiy, en sustitución del segundo "Top Dome"... Así lleva uno de cada, es un radar de antena plana.
Los misiles, hay que ir con cuidado, ya que hay muchas denominaciones... Veamos...
El misil que llevan los buques, es llamado SA-N-6, así, todos conocemos la base... En ruso es llamado "Grumble"... A partir de ahí, hay varias denominaciones según operativos... Hay que tener en cuenta que este misil modificado da lugar a la serie S-300 basada en tierra con guiado por radares derivados de los navales.
V 601 Fort
5 V 55 RM
48 N 6 E
S 300F Rif
Los S-300 y los SA-N-6, han sido guiados por multitud de radares, tanto navales como terrestres... "Top Steer" ... "Top Pair", etc.
Una imagen del "Flap Lip" asociado al S-300-PM
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Heyden
- Cabo
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Totalmente correcto!!!
La pregunta que me hago es la siguiente: Los radares MR-800 "Voshkod" (OTAN: "Top Pair") y los MR-700 (OTAN: "Top Steer") deben proporcionar los datos de adquisición, mientras que el 3R41 "Volna" (OTAN: "Top Dome") y el 30N6E1 o E2 (OTAN: "Tomb Stone") los datos para el seguimiento, ¿no?
Todos los buques de esta clase disponen de dos radares de descubierta o de exploración aérea y de superficie. El más grande y situado en el palo mayor (el que hace de chimenea) es el MR-800 "Voshkod", mientras que en el palo menor a popa del mayor esta el MR-700 o el MR-710 "Fregat". Mi pregunta es de este último tipo, del "Fregat", cual verión es la que los equipa? la MA, la MAE, etc...
Recordar que el MR-710 "Fregat" es conocido en la OTAN como "Top Plate"
Heyden
La pregunta que me hago es la siguiente: Los radares MR-800 "Voshkod" (OTAN: "Top Pair") y los MR-700 (OTAN: "Top Steer") deben proporcionar los datos de adquisición, mientras que el 3R41 "Volna" (OTAN: "Top Dome") y el 30N6E1 o E2 (OTAN: "Tomb Stone") los datos para el seguimiento, ¿no?
Todos los buques de esta clase disponen de dos radares de descubierta o de exploración aérea y de superficie. El más grande y situado en el palo mayor (el que hace de chimenea) es el MR-800 "Voshkod", mientras que en el palo menor a popa del mayor esta el MR-700 o el MR-710 "Fregat". Mi pregunta es de este último tipo, del "Fregat", cual verión es la que los equipa? la MA, la MAE, etc...
Recordar que el MR-710 "Fregat" es conocido en la OTAN como "Top Plate"
Heyden
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aris
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Hola amigo Heyden:
Parece que compartimos el mismo interés por la Armada rusa (soviética, casi iba a decir)...
El Top Pair, instalado en los Kirov y los Slava, en los Kirov, va delante y en los Slava, detrás. Es una combinación de dos antenas, el Top Sail y el Big Net... adosadas. Se consideran una mejora del Top Sail en cuanto a tratamiento de señal y resistencia al clutter.
Top Sail (MR 600 Voshkod) banda C. No se encuentra en servicio como radar único.
El Top Steer (MR-750 Fregat) en banda D/E con compresión de impulsos, está montado en el Admiral Nakhimov y los Slava, donde desempeña misión de control aéreo.
El Top Plate (MR-760 Fregat MA) es un radar tridimensional en banda E, con dos antenas planas, que montan el Kuznetsov, los Kirov (excepto el Ad. Maki., como hjemos dicho), el Slava nº 3 (el 011 Variag), los Udaloy, los Sovremennyy, el Neutrashimmyy y las Krivak III a partir de la tercera. realiza escaneado azimutal por rotación y vertical por barrido electrónico... Las denominaciones son:
MR- 710 Kuznetsov, Kirov, Slava, Udaloy.
MR- 750 Sovremennyy y Neitrashimmyy.
MR- 755 Krivak III
Fregat M 2 EM Versión de exportación.
El Half Plate (MR-775 Fregat MAE) Es una versión reducida del Top Plate, con una antena plana única, se embarca en las Krivak I y en algunas Grisha V.
Citar dos radares más de exploración aérea, como los anteriores...
Sky Watch (Mars-Passat) que equipa al Kuznetsov, con 4 caras planas, similar en oncepto al SPY.1D.
Flat Screen Que es un enorme radar de exploración de antena plana que se encuentra en experimentación en el crucero Kerch, en lugar del Top Sail que llevaba. tienen un alcance superiro a los 500 Km.
Hay algunos más pero equipan a las series menores, como la serie Cross Dome, o la más moderna Cross Round, versión tridimensional del anterior.
Un saludote.
Parece que compartimos el mismo interés por la Armada rusa (soviética, casi iba a decir)...
El Top Pair, instalado en los Kirov y los Slava, en los Kirov, va delante y en los Slava, detrás. Es una combinación de dos antenas, el Top Sail y el Big Net... adosadas. Se consideran una mejora del Top Sail en cuanto a tratamiento de señal y resistencia al clutter.
Top Sail (MR 600 Voshkod) banda C. No se encuentra en servicio como radar único.
El Top Steer (MR-750 Fregat) en banda D/E con compresión de impulsos, está montado en el Admiral Nakhimov y los Slava, donde desempeña misión de control aéreo.
El Top Plate (MR-760 Fregat MA) es un radar tridimensional en banda E, con dos antenas planas, que montan el Kuznetsov, los Kirov (excepto el Ad. Maki., como hjemos dicho), el Slava nº 3 (el 011 Variag), los Udaloy, los Sovremennyy, el Neutrashimmyy y las Krivak III a partir de la tercera. realiza escaneado azimutal por rotación y vertical por barrido electrónico... Las denominaciones son:
MR- 710 Kuznetsov, Kirov, Slava, Udaloy.
MR- 750 Sovremennyy y Neitrashimmyy.
MR- 755 Krivak III
Fregat M 2 EM Versión de exportación.
El Half Plate (MR-775 Fregat MAE) Es una versión reducida del Top Plate, con una antena plana única, se embarca en las Krivak I y en algunas Grisha V.
Citar dos radares más de exploración aérea, como los anteriores...
Sky Watch (Mars-Passat) que equipa al Kuznetsov, con 4 caras planas, similar en oncepto al SPY.1D.
Flat Screen Que es un enorme radar de exploración de antena plana que se encuentra en experimentación en el crucero Kerch, en lugar del Top Sail que llevaba. tienen un alcance superiro a los 500 Km.
Hay algunos más pero equipan a las series menores, como la serie Cross Dome, o la más moderna Cross Round, versión tridimensional del anterior.
Un saludote.
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Heyden
- Cabo
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El Top Steer (MR-750 Fregat) en banda D/E con compresión de impulsos, está montado en el Admiral Nakhimov y los Slava, donde desempeña misión de control aéreo.
En el Nakhimov??, creía que sólo lo montó el Ushakov (Ex-Kirov)!! No es un radar de Exploración-Descubierta aérea y de superficie?? sabes el alcance de detección para blancos aéreos y de superficie??
El Top Plate (MR-760 Fregat MA) es un radar tridimensional en banda E, con dos antenas planas, que montan el Kuznetsov, los Kirov (excepto el Ad. Maki., como hjemos dicho), el Slava nº 3 (el 011 Variag), los Udaloy, los Sovremennyy, el Neutrashimmyy y las Krivak III a partir de la tercera. realiza escaneado azimutal por rotación y vertical por barrido electrónico... Las denominaciones son:
MR- 710 Kuznetsov, Kirov, Slava, Udaloy.
MR- 750 Sovremennyy y Neitrashimmyy.
MR- 755 Krivak III
Fregat M 2 EM Versión de exportación.
A que se deben tantas denominaciones distintas, si en definitiva se trata del mismo radar??
O sea que, el Admiral Ushakov, el Admiral Lazarev y el Piotr Velikiy, llevan el MR-710 ¿Fregat-MA?, gracias por la frecuencia, pero sabes los alcances estimados de estos radares?? es un radar de exploración y descubierta aérea y de superficie??
los datos que yo manejos son de unos 180 km para blancos aéreos del tamaño de un caza y unos 30 km para blnacos de superficie. Es eso posible??
Una cosa tanto el MR-800 Top Pair como el MR-710 pueden dar los datos para la adquisición de los objetivos del sistemas de defensa Fort y Fort-M??
Y sí, estoy interesadísimo en los buques rusos, me parecen magníficos y la verdad me gustaría que me instruyeras sobre ellos.
Heyden
jaja, hay que tener humor para todo, reir es la mejor terapia
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aris
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Hola amigo:
Solo los dos primeros Kirov, montaban el Top Steer, los otros dos, el Top Plate... En una referencia copié, que el Nakhimov, llevaba el Top Steer, pero en múltiples fotografías, veo que es el Top Plate. De todas formas se encuentra en grada esperando que le sustituyan el sistema Granit, por el mismo que mosntan los Oscar II, y también se contempla el cambio de algunos radares... Pero no hay dinero, así que se encuentra en los astilleros esperando tiempos mejores...
El Adm. Ushakov y el Adm. Lazarev, se dieron de baja en el 1998 y 1999, respectivamente. Aunque por ser buques de gran prestigio se intentó durante algún tiempo reintegrarlos, el Adm. Ushakov, fue desguazado con ayuda itliana y el Adm. Lazarev, desarmado, espera su turno... Solo hay dos Kirov operativos... y el primero, no lo está tampoco en este momento, por las razones comentadas.
Respecto a la mutiplicidad de denominaciones, quizá sea debido a que son variaciones de dicho radar, adaptado a las diferentes clases en que se ha empleado.
Los alcances son a título orientativo, ya que depende del tipo de blanco blanco. Aquí, entenderemos que utilizamos el mismo criteio que con los occidentales, que se suele dar la distancia máxima para una RCS de 10 m2... Es decir un avión grande o una escuadrilla de cazabombarderos...
El Top Pair 550 Km.
El Top Sail 550 Km.
El Top Steer 300 Km.
El Top Plate 240 Km.
El M 2 EM (exportación) 300 Km.
El Flat Screen 500 Km.
El Cross Dome 130 Km. Bidimensional (2D)
El Cross Round 150 Km. Tridimensional (3D) capaz de seguir 50 pistas.
Un saludote.
Solo los dos primeros Kirov, montaban el Top Steer, los otros dos, el Top Plate... En una referencia copié, que el Nakhimov, llevaba el Top Steer, pero en múltiples fotografías, veo que es el Top Plate. De todas formas se encuentra en grada esperando que le sustituyan el sistema Granit, por el mismo que mosntan los Oscar II, y también se contempla el cambio de algunos radares... Pero no hay dinero, así que se encuentra en los astilleros esperando tiempos mejores...
El Adm. Ushakov y el Adm. Lazarev, se dieron de baja en el 1998 y 1999, respectivamente. Aunque por ser buques de gran prestigio se intentó durante algún tiempo reintegrarlos, el Adm. Ushakov, fue desguazado con ayuda itliana y el Adm. Lazarev, desarmado, espera su turno... Solo hay dos Kirov operativos... y el primero, no lo está tampoco en este momento, por las razones comentadas.
Respecto a la mutiplicidad de denominaciones, quizá sea debido a que son variaciones de dicho radar, adaptado a las diferentes clases en que se ha empleado.
Los alcances son a título orientativo, ya que depende del tipo de blanco blanco. Aquí, entenderemos que utilizamos el mismo criteio que con los occidentales, que se suele dar la distancia máxima para una RCS de 10 m2... Es decir un avión grande o una escuadrilla de cazabombarderos...
El Top Pair 550 Km.
El Top Sail 550 Km.
El Top Steer 300 Km.
El Top Plate 240 Km.
El M 2 EM (exportación) 300 Km.
El Flat Screen 500 Km.
El Cross Dome 130 Km. Bidimensional (2D)
El Cross Round 150 Km. Tridimensional (3D) capaz de seguir 50 pistas.
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aris
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Hola amigos:
El Frunce, el el nombre antiguo del Admiral Lazarev... igual que el Kirov, es el nombre enterior del Admiral Ushakov. De manera que el Kirov cabeza de la serie y que todos disfrutamos... vamos, los de cierta edad, cuando lo vimos por primera vez en una fotografía aérea en blanco y negro, Ha sido desguazado ya hace años y el ex-Frunce, Admiral Lazarev, espera su turno desarmado...
Triste final de estos magníficos buques... al menos en apariencia...
Un saludote.
El Frunce, el el nombre antiguo del Admiral Lazarev... igual que el Kirov, es el nombre enterior del Admiral Ushakov. De manera que el Kirov cabeza de la serie y que todos disfrutamos... vamos, los de cierta edad, cuando lo vimos por primera vez en una fotografía aérea en blanco y negro, Ha sido desguazado ya hace años y el ex-Frunce, Admiral Lazarev, espera su turno desarmado...
Triste final de estos magníficos buques... al menos en apariencia...
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Heyden
- Cabo
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- Registrado: 28 Jun 2006, 14:55
Ahora estoy trabajando con el sistema de guerra electrónica. Aparentemente, los dos buques más nuevos, el Admiral Nakhimov y el Piotr Veliky, llevan un equipo de guerra electrónica "Kantata-M", puedes confirmarlo??.
Según lo que he podido investigar, el Nakhimov y el Veliky, llevan:
8 x Sistemas ESM "Foot Ball"
8 x Sistemas ESM "Bell Bash" normalmente asociados a equipos de perturbación electrónica.
4 x Sistemas ESM "Bell Nip" como el anterior asociados a equipos de perturbación electrónica.
4 x perturbadores "Wine Flask"
1 x Interceptador láser "Half Cup"
1 x Señuelo antitorpedo remolcado
2 x Lanzaseñuelos (bengalas y Chaff) PK-2
en algunas fuentes además añaden 12 lanzaseñuelos PK-10. Puedes confirmarlo??
saludos
Heyden
Según lo que he podido investigar, el Nakhimov y el Veliky, llevan:
8 x Sistemas ESM "Foot Ball"
8 x Sistemas ESM "Bell Bash" normalmente asociados a equipos de perturbación electrónica.
4 x Sistemas ESM "Bell Nip" como el anterior asociados a equipos de perturbación electrónica.
4 x perturbadores "Wine Flask"
1 x Interceptador láser "Half Cup"
1 x Señuelo antitorpedo remolcado
2 x Lanzaseñuelos (bengalas y Chaff) PK-2
en algunas fuentes además añaden 12 lanzaseñuelos PK-10. Puedes confirmarlo??
saludos
Heyden
jaja, hay que tener humor para todo, reir es la mejor terapia
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aris
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- Registrado: 08 Ene 2003, 01:10
- Ubicación: Castellón
Hola amgo:
Desconozco absolutamente el sistema kantata-M... Pero si llevan a 2006 y sin que eso no suponga que el Adm. Nakhimov va a cambiar algunas cosas, los siguientes quipos, que relato para no apelar a diferencias. Comparas con tus datos y ya está...
8 ESM Foot Ball
4 ESM Bell Bash
4 ESM Bell Nip
4 Bell Push
4 Bell Thump
2 Wine Glass
4 Wine Flask
2 PK-2 (sobre afuste ZIF-121... Orientables) 140 mm. munición:
EM TSP-47 ó IR TST-47, ó EM/IR TSO-47
12 PK-10 (X x 12 en el Velikiy) (Afuste KT-216) 122 mm. minición:
EM SR-50 ó IR SOM-50, ó EM/IR SK-50
1 UDAV-1M (o RKPTZ-1E, antitorpedo)
Transmisiones:
2 Punch Bowl
2 Low Ball
IFF:
2 Salt Pot
2 Long Head
TACAN:
2 Round House
Un saludote.
Desconozco absolutamente el sistema kantata-M... Pero si llevan a 2006 y sin que eso no suponga que el Adm. Nakhimov va a cambiar algunas cosas, los siguientes quipos, que relato para no apelar a diferencias. Comparas con tus datos y ya está...
8 ESM Foot Ball
4 ESM Bell Bash
4 ESM Bell Nip
4 Bell Push
4 Bell Thump
2 Wine Glass
4 Wine Flask
2 PK-2 (sobre afuste ZIF-121... Orientables) 140 mm. munición:
EM TSP-47 ó IR TST-47, ó EM/IR TSO-47
12 PK-10 (X x 12 en el Velikiy) (Afuste KT-216) 122 mm. minición:
EM SR-50 ó IR SOM-50, ó EM/IR SK-50
1 UDAV-1M (o RKPTZ-1E, antitorpedo)
Transmisiones:
2 Punch Bowl
2 Low Ball
IFF:
2 Salt Pot
2 Long Head
TACAN:
2 Round House
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Heyden
- Cabo
- Mensajes: 135
- Registrado: 28 Jun 2006, 14:55
ummmm.....
He estado investigando en webs rusas y todas dan por seguro que el sistema de reconocimiento y perturbación electrónica es el "Kantata-M", que se compone de los equipos mencionados más las consolas de control
Respecto a los datos que pones son algo diferentes de los míos, pero ves a saber, también se parecen
Lo que me intriga es lo siguiente: en webs rusas hablan de un sistema antisubmarino denominado "Boa Constrictor", que no se lo que es, aunque creo que es el sistema UDAV-1
Más cosas, he descubierto que al parecer utilizan un sistema de mando y control (BIUS, en sus siglas rusas) denominado como "Lezorub-44" o el "Tron".
Finalmente he descubiertoq ue el ssitema de comunicaciones cósmicas se denomina "Kristall-B" o "Kristall-BK". Algunas fuentes hablan de un sistema de conexión "Typhon", que creo qu es el enlace de datos o el sistema de comunicaciones satelitales Punch Bowl para los misiles Granit, pero no estoy seguro.
El torpedo remolcado antitorpedo sabes cual es???
saludos
Heyden
He estado investigando en webs rusas y todas dan por seguro que el sistema de reconocimiento y perturbación electrónica es el "Kantata-M", que se compone de los equipos mencionados más las consolas de control
Respecto a los datos que pones son algo diferentes de los míos, pero ves a saber, también se parecen
Lo que me intriga es lo siguiente: en webs rusas hablan de un sistema antisubmarino denominado "Boa Constrictor", que no se lo que es, aunque creo que es el sistema UDAV-1
Más cosas, he descubierto que al parecer utilizan un sistema de mando y control (BIUS, en sus siglas rusas) denominado como "Lezorub-44" o el "Tron".
Finalmente he descubiertoq ue el ssitema de comunicaciones cósmicas se denomina "Kristall-B" o "Kristall-BK". Algunas fuentes hablan de un sistema de conexión "Typhon", que creo qu es el enlace de datos o el sistema de comunicaciones satelitales Punch Bowl para los misiles Granit, pero no estoy seguro.
El torpedo remolcado antitorpedo sabes cual es???
saludos
Heyden
jaja, hay que tener humor para todo, reir es la mejor terapia
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aris
- Coronel
- Mensajes: 2845
- Registrado: 08 Ene 2003, 01:10
- Ubicación: Castellón
Hola amigo:
No sigo muy de cerca las páginas rusas... Y llega un momento que ya no interesa tantas denominaciones que no te dicen nada, ni tampoco sus cualidades, características o valor real...
El sistema UDAV 1M, se lanza desde el KT-153 del sistema RBU 12000 con dos tipos de carga, la 111 SZG, de destrucción y la 111 SO2 de diversión... con alcances entre 700 y 3000 m.
Además de este sistema que llevan los Kirov, existe otros dos antisonar el MG 74 (44 para los submarnios) y el "Impostor" lanzado desde tubo lanzatorpedos, aunque creo que ninguno de estos dos lo montan los Kirov...
Un saludote.
No sigo muy de cerca las páginas rusas... Y llega un momento que ya no interesa tantas denominaciones que no te dicen nada, ni tampoco sus cualidades, características o valor real...
El sistema UDAV 1M, se lanza desde el KT-153 del sistema RBU 12000 con dos tipos de carga, la 111 SZG, de destrucción y la 111 SO2 de diversión... con alcances entre 700 y 3000 m.
Además de este sistema que llevan los Kirov, existe otros dos antisonar el MG 74 (44 para los submarnios) y el "Impostor" lanzado desde tubo lanzatorpedos, aunque creo que ninguno de estos dos lo montan los Kirov...
Un saludote.
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ICBM44
- Teniente Primero
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Si la verdad me quede en el tiempo , yo recuerdo un libro que tengo sobre el poder militar sovietico en 1986 , y presentaban al Frunce como nuevo buque insignia en la armada sovietica , que lastima que estos hermosos buques terminen asi , igualemente ya sin guerra fria nose de que sirven solo para hacer respetar a la armada Rusa , pero son buques con excelente capacidades , superiores en su epoca al Ticonderoga ,y a dia de hoy cuantos tienen en servicio uno seguro que es el Pedro el Grande , pero creo que tambien hay otro mas en servicio ahora????
-
Kalma_(FIN)
- General de Cuerpo de Ejército
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ICBM44 escribió:Si la verdad me quede en el tiempo , yo recuerdo un libro que tengo sobre el poder militar sovietico en 1986 , y presentaban al Frunce como nuevo buque insignia en la armada sovietica , que lastima que estos hermosos buques terminen asi , igualemente ya sin guerra fria nose de que sirven solo para hacer respetar a la armada Rusa , pero son buques con excelente capacidades , superiores en su epoca al Ticonderoga ,y a dia de hoy cuantos tienen en servicio uno seguro que es el Pedro el Grande , pero creo que tambien hay otro mas en servicio ahora????
Creo que 2,el Pyotr Velikiy (Ex Yuri Andropov) y el Admiral Nakhimov(Ex Kalinin)
"Guarda con ello, como un tesoro, los nombres de los miles de héroes que cayeron por Marruecos y no contra Marruecos". General Alfredo Paniagua.
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