Fuerza Aérea Colombiana

[Musthafa]

Preguntale a Maduro que es ornitologo.
Ojala y no terminen adquiriendo los Netz, eso seria algo asi como Kfir 2.0

Saludos

Bueno yo realmente pienso que en sí la adquisicon del Netz como plataforma de transicion a una mas moderna me parece valida, dispone de casi la misma electronica del Kfir, mismas armas (a diferencia del algunas pocas), la logistica se simplificaria.. De hecho como reemplazo a los Mirage COAM que salieron de servicio hace unos años atras en su momento hubiese sido acertado siempre apuntando a la adquisicion de un caza de punta.

El problema que veo en la FAC es practicamente la falta de voluntad politica para el proyecta, quiza tambien puede deberse a falta de recursos en fin.. Ellos tendran su planificacion..

Si la FAC se embarca en esos Netz pues tendran F-16 para rato......! Porque si se atrevieron a decir que los Kfir estaban "a la par de la tecnologia mundial", que las celulas y motores fueron llevados a "0 horas)" y se inventaron ataques suicidas con el Kfir volando al ras del suelo para que el CODAI no los detectaran imaginate como llamaran ahora a esos F-16.

Si Colombia compra esos F-16 los tendran por muchos, muchos, muchos años... Porque sera muy pero muy dificil que busquen algo NEW, mas aun porque la linea de VIPER ya estan por cerrarla.

Hasta seria factible en unos 3 a 5 años venderles los de nosotros que son mas nuevos

[Musthafa]

Gracias, estamos esperando en AM y acá en FMG que no cometan semejante embarrada, pero si lo hacen la tomatina que se va a mamar la FAC y el gobierno va a ser épica, empezando por ese articulo Chechitar.

[ Imagen ]

Pero algo se tiene que hacer no crees? O le menten unos Snecma ATAR 9K-50 haciendole una reingenieria completa a la celula del Kfir que cuesta mucha plata o compran lo que tengan a la mano otra vez con $ 300.000.000,00.

Tienen 3 opciones:

1.- Siguen con el unico reactor activo en estos momentos en la FAC (Cessna A-37 Dragonfly, un avion de los años 50 reencauchado de Chile).



2.- Lo que le gusta practicar a Andres:




o

3.- Las momias:

[Andrés Eduardo González]

El A-37 no es el único reactor que hay operativo, ahí está el Kfir todavía. Que ya no vuele en desfiles del 20 de Julio o que no vaya a F-Air no quiere decir que no esté operativo. Por los problemas ya conocidos, pues toca dejarlo para vuelos esrtrictamente necesarios, entiéndase protección de la soberanía nacional cuando la situción se presente.

Por cierto, no era necesario que expresara su morbo trayendo la foto del A-37 donde murieron dos pilotos de la FAC en un trágico accidente en plataforma. Y después se quejan que porqué los banean...

Ahora al grano. El asunto Delilah.

Después de mucho debate, fotos, problemas y demás, ya hemos podido establecer con plena confianza que el Delilah no está en inventario de la FAC. QAP ha tenido la razón en su posición. Agradezco a Erich por las vueltas a alto nivel (ante IMI y IAI) que le tocó hacer para sacar la información definitiva, nada fácil en verdad, así que el reconocimiento a él y a las personas que se metieron en semejante trabajo. Si nosotros por traer fotos en su momento nos metimos en chicharrones, pues ya se imaginarán lo que podrían pasar ellos.

El asunto, a grandes razgos que supongo de pronto Alex C ampliará en su momento, es que el Delilah se trajo y se probó en todas las aeronaves biplazas de la FAC (Arpía, A-29B ST y en el Kfir; de éste último si no alcanzó a salir foto), estuvo sus buenos días dando vueltas por acá y se tomaron las fotos para la posteridad que obviamente eran para guardar la FAC no más y no revelarse.

Se demostró que el misil podría integrarse con rápidez a las plataformas (todas llevan electrónica y sistemas israelíes), pero se queda en la duda si se disparó o no alguno.

La desgracia está en que la FAC lo probó, lo miró, lo integró y hasta voló con ellos, pero no compró ni uno solo. ¡Kaput!

Entonces, ¿por qué Alex C y mi persona defendimos que sí estaba?

Bueno, porque la FAC con su misterio dejó en el ambiente la duda. Puso problema, mando retirar fotos, lo que demuestra que las fotos sí son reales y que sí estuvieron acá. No había forma de confirmar al 100% su existencia o no, las personas que conocieron de ello se mantuvieron selladas. Sin embargo, como la duda quedó, pues se comenzó la tarea de descifrar la cosa desde otro lado.

Y en éste fin de semana (más exactamente hoy domingo) se presentó la oportunidad que fue aprovechada por Erich y finalmente se salió de esa duda.

Así que no hay Delilah, para la tranquilidad de los vecinos y el infortunio nuestro.

[Jig]

Bueno es logico que se probara debido a la compatibilidad de las plataformas (vectores) con dicho misil, si es cierto que no esta en el inventario de la FAC (por ahora) igualmente pienso que las FFAA Venezolanas deben tenerlo en cuenta debido a su potencial innegable, aunque de este lado se tenga con que hacerle frente tambien..

[Musthafa]

:cool: El A-37 no es el único reactor que hay operativo, ahí está el Kfir todavía. Que ya no vuele en desfiles del 20 de Julio o que no vaya a F-Air no quiere decir que no esté operativo. Por los problemas ya conocidos, pues toca dejarlo para vuelos esrtrictamente necesarios, entiéndase protección de la soberanía nacional cuando la situción se presente.

Y que tan Operativos estaran nadie sabe Andres...

Por cierto, no era necesario que expresara su morbo trayendo la foto del A-37 donde murieron dos pilotos de la FAC en un trágico accidente en plataforma. Y después se quejan que porqué los banean...

Lastimosamente ese sistema a tenido muchas fallas y muertes andres tu mismo lo sabes. Despues del "Overload" dejaron mucho que desear y es muy lamentable la perdidas de pilotos por la vision estrecha de la FAC. Lamentablemente la FAC tiene volanado a sus pilotos en reactores "hacedores de viudas".

No es para nada Morbo Andres....

Sobre dalila es algo normal que se prueben cosas con el fabricante, ejemplo:



Y para terminar con el tema de los reactores, ustedes como comunidad deben seguir su campaña para que el gobierno se digne a comprar aviones DECENTES!!!! sigan haciendo presion...

P.D: Ya edite la foto Andres.

[Mauricio]

¿Por qué los Netz no son "decentes"?

En serio... media OTAN vuela MLUs de edad asimilable y con un upgrade más modesto que el propuesto por IAI. Nadie piensa realmente que esos aviones no sean perfectamente adecuados a la tarea. Aquí mismo nos deshacemos en elogios a la FACh por comprar de ocasión un montón de F-16A/B ochenteros, algo que les permitió recapitalizar su flota sin reventar la cuenta de banco.

No estoy diciendo que sea el avión al que la FAC deba aspirar por los próximos 30 años, pero como sistema de transición...

[Andrés Eduardo González]

Gracias Musthafa por editar la foto.

Mauricio. El problema de nuestra aversión por el Netz no es directamente con él, sino conociendo a la FAC, son capaces que salen y dicen que ese será nuestro nuevo caza por los próximos 30 años. Bien sabemos que Israel les ha dado bastante uso, con gloria indiscutible, pero sus horas de vuelo remanente son muy escasas por no decir que nulas.

Nos aguantaríamos los Netz sin mantuviesen el plan original: caza de segunda por 5 años mientras de aquí al 2019-2020 ya tienen definido el nuevo vector de combate que reemplace al venerable y malogrado Kfir y comiencen sus pedidos para ser entregadas las primeras unidades en esas fechas.

Pero con la FAC nos estamos volviendo que "piensa mal y acertarás" y en éste fin de semana sí que nos dimos cuenta de eso varias personas que decidimos profundizar en el tema Delilah. Lo que hizo la FAC con ese misil es equivalente a cuando uno compra un vehículo Jaguar, del más lujoso, y le dice a la concesionaria: venga le hago el test-drive, y resulta que el test drive fue un tour desde Bogotá hasta la Costa recorriendo todas las ciudades más importantes (Cartagena, Barranquilla y Santa Marta, pasando luego por Medellín) y devolverlo diciendo: "muy bonito el carro, me gustó, pero ahora no lo quiero comprar".

[QAP]

Me alegra mucho que porfin el Sr. Andres (y cia) hayan asimilado la verdad sobre el Delilah....y ojala les sirva para entender que no por el hecho de repetir 100 una mentira.....la misma se convierte en realidad.

Poco bien le hace a los foros colombianos, estar elevando globos que cuando estallan nos dejan a todos muy mal parados ycon fama de gente poco rigurosa.

Me hace acordar un reciente debate entre Faust y un arrogante forista que dice ser colombiano, en torno a la guerra submarina. Se dijeron tantas falacias desde esta orilla que fue inevitable sentir pena ajena.

[Andrés Eduardo González]

Pues QAP, si bien tiene la razón en esto, tampoco le merece venir ahora y tratarnos de mentirosos. Habían fotos, testimonios e información que afirmaba lo contrario a usted, es decir, había manera de demostrar, circunstancialmente, la existencia del arma en inventario. Sin embargo, como esto es un asunto de seguir indagando y no quedarse con lo que hay, fue que varios compañeros del foro AM se dieron a la tarea de averiguar en profundidad el asunto, hasta que Erich logró la info de la fuente que se mostraba reacia a confirmar o negar, hasta éste fin de semana: IMI.

Así pues, no es cuestión de mentirosos o información falsa. La información era veraz, las fotos son reales, pero no había forma de confirmar al 100% el dato final: la existencia o no. Habían datos que daban una duda razonable en favor de nuestro argumento.

[KL Albrecht Achilles]

Después de mucho debate, fotos, problemas y demás, ya hemos podido establecer con plena confianza que el Delilah no está en inventario de la FAC. QAP ha tenido la razón en su posición...

Te lo dije, hasta no tener pruebas fehacientes no se podia afirmar que estaba en el inventarios de la FAC.
Ahora sin Kfir y sin Dalilah tendremos que elucubrar con A-37 y ST.

Saludos

[Shogun23]

Hay fotos del AFV centauro en pruebas en la Guajira y nadie anda diciendo ni montando películas de que ese carro lo tenga el EJC , el hecho de que haya una foto de un Arpía o un ST con un misil inerte Delilah no prueba nada , es solo marketing del fabricante , la falta de rigor y la ciencia ficción hacen que se monten esta clase de películas que hacer ver a George Lucas y Steven Spielberg como aficionados , más seriedad por favor

[ALEX C.]

..y ojala les sirva para entender que no por el hecho de repetir 100 una mentira.....la misma se convierte en realidad.

No seas petulante QAP .... si nuestra intencion era la de sostener una mentira como tu dices, como es que nos pusimos en la tarea de indagar sobre el contexto de las fotos del Delilah y lo que realmente habia pasado con este misil en la FAC ???.... si nuestra intencion era la de sostener una mentira con Andres, como es que publicamente salimos aqui a reconocer que no se compro nada porque eso fue lo que se averiguo ??

Tal vez en el pequeño universo egolatra que has fabricado en tu cabeza, tu palabra basta para dar por sentado algo, pero en el mio no; en el mio hay que buscar pruebas de mayor credibilidad que solo la palabra tuya y habian razones de peso para hacerlo,..¿ o es que las dos fotos del misil en dos de nuestras palataformas, no daba pie para asumir que podia estar el misil en nuesto poder ???

No pienses que porque tu dices algo, los demas vamos a aceptar que es la verdad absoluta, mas cuando el unico argumento tuyo era que no existia un documento oficial que cittara al Delilah pero si habian dos fotos... cuando hay fotos de un arma, muchos piden documento oficial para confiirmar y cuando hay un documento oficial como en el caso del Spice 1000, muchos pedian la foto para confrimar que se tenia el arma.... vuelvo y te pregunto: ¿ acaso no es valido pensar que el misil podia existir en la FAC, al ver dos fotos del Delilah con su Datalink montado en dos de nuestras plataformas ???... por supuesto que es valido y me disculpas pero no todos tenemos que ver las cosas desde tu perspectiva.

Fue por medio de los contactos que tiene Erich en las empresas Israelies, que se pudo saber con certeza el conntexto de las fotos que como bien lo dice Andres, el misil se probo en sus dos versiones HL y AL pero el representante de (...) no confirmo si se habia hecho un lanzameinto de prueba a o no del misil .

Poco bien le hace a los foros colombianos, estar elevando globos que cuando estallan nos dejan a todos muy mal parados ycon fama de gente poco rigurosa.

Y poco bien le hace a los foros y a la defensa del pais, estar ocultandole los problemas de las FFAA como lo haces tu y cia, en el foro ese moribundo del que subes link para que obligatoriamente la gente se tenga que registrar para ver una foto.... porque es preferible para ti y cia, lemerle las suleas a los oficiales de la FAC para que los dejen tomar fotos en sus hangares, que denunciar lo que estaba pasando con los Kfir

[KL Albrecht Achilles]

Lastimosamente ese sistema a tenido muchas fallas y muertes andres tu mismo lo sabes. Despues del "Overload" dejaron mucho que desear y es muy lamentable la perdidas de pilotos por la vision estrecha de la FAC.

¿Cual fue ese "overload"?.

Saludos

[MAXWELL]

La FAC ,realizara en el país,un importante e interesantisimo ejercicio internacional.

http://defensa.com/index.php?option=com ... Itemid=163

Slds.

[KL Albrecht Achilles]

Y poco bien le hace a los foros y a la defensa del pais, estar ocultandole los problemas de las FFAA como lo haces tu y cia, en el foro ese moribundo del que subes link para que obligatoriamente la gente se tenga que registrar para ver una foto.... porque es preferible para ti y cia, lemerle las suleas a los oficiales de la FAC para que los dejen tomar fotos en sus hangares, que denunciar lo que estaba pasando con los Kfir

Tuve un Déjà vu, estas discusiones bizantinas me recuerdan al extinto foro jejeje.

Saludos