Fuerza Aérea Colombiana

[KL Albrecht Achilles]

Después de mucho debate, fotos, problemas y demás, ya hemos podido establecer con plena confianza que el Delilah no está en inventario de la FAC. QAP ha tenido la razón en su posición...

Te lo dije, hasta no tener pruebas fehacientes no se podia afirmar que estaba en el inventarios de la FAC.
Ahora sin Kfir y sin Dalilah tendremos que elucubrar con A-37 y ST.

Saludos

[Shogun23]

Hay fotos del AFV centauro en pruebas en la Guajira y nadie anda diciendo ni montando películas de que ese carro lo tenga el EJC , el hecho de que haya una foto de un Arpía o un ST con un misil inerte Delilah no prueba nada , es solo marketing del fabricante , la falta de rigor y la ciencia ficción hacen que se monten esta clase de películas que hacer ver a George Lucas y Steven Spielberg como aficionados , más seriedad por favor

[ALEX C.]

..y ojala les sirva para entender que no por el hecho de repetir 100 una mentira.....la misma se convierte en realidad.

No seas petulante QAP .... si nuestra intencion era la de sostener una mentira como tu dices, como es que nos pusimos en la tarea de indagar sobre el contexto de las fotos del Delilah y lo que realmente habia pasado con este misil en la FAC ???.... si nuestra intencion era la de sostener una mentira con Andres, como es que publicamente salimos aqui a reconocer que no se compro nada porque eso fue lo que se averiguo ??

Tal vez en el pequeño universo egolatra que has fabricado en tu cabeza, tu palabra basta para dar por sentado algo, pero en el mio no; en el mio hay que buscar pruebas de mayor credibilidad que solo la palabra tuya y habian razones de peso para hacerlo,..¿ o es que las dos fotos del misil en dos de nuestras palataformas, no daba pie para asumir que podia estar el misil en nuesto poder ???

No pienses que porque tu dices algo, los demas vamos a aceptar que es la verdad absoluta, mas cuando el unico argumento tuyo era que no existia un documento oficial que cittara al Delilah pero si habian dos fotos... cuando hay fotos de un arma, muchos piden documento oficial para confiirmar y cuando hay un documento oficial como en el caso del Spice 1000, muchos pedian la foto para confrimar que se tenia el arma.... vuelvo y te pregunto: ¿ acaso no es valido pensar que el misil podia existir en la FAC, al ver dos fotos del Delilah con su Datalink montado en dos de nuestras plataformas ???... por supuesto que es valido y me disculpas pero no todos tenemos que ver las cosas desde tu perspectiva.

Fue por medio de los contactos que tiene Erich en las empresas Israelies, que se pudo saber con certeza el conntexto de las fotos que como bien lo dice Andres, el misil se probo en sus dos versiones HL y AL pero el representante de (...) no confirmo si se habia hecho un lanzameinto de prueba a o no del misil .

Poco bien le hace a los foros colombianos, estar elevando globos que cuando estallan nos dejan a todos muy mal parados ycon fama de gente poco rigurosa.

Y poco bien le hace a los foros y a la defensa del pais, estar ocultandole los problemas de las FFAA como lo haces tu y cia, en el foro ese moribundo del que subes link para que obligatoriamente la gente se tenga que registrar para ver una foto.... porque es preferible para ti y cia, lemerle las suleas a los oficiales de la FAC para que los dejen tomar fotos en sus hangares, que denunciar lo que estaba pasando con los Kfir

[KL Albrecht Achilles]

Lastimosamente ese sistema a tenido muchas fallas y muertes andres tu mismo lo sabes. Despues del "Overload" dejaron mucho que desear y es muy lamentable la perdidas de pilotos por la vision estrecha de la FAC.

¿Cual fue ese "overload"?.

Saludos

[MAXWELL]

La FAC ,realizara en el país,un importante e interesantisimo ejercicio internacional.

http://defensa.com/index.php?option=com ... Itemid=163

Slds.

[KL Albrecht Achilles]

Y poco bien le hace a los foros y a la defensa del pais, estar ocultandole los problemas de las FFAA como lo haces tu y cia, en el foro ese moribundo del que subes link para que obligatoriamente la gente se tenga que registrar para ver una foto.... porque es preferible para ti y cia, lemerle las suleas a los oficiales de la FAC para que los dejen tomar fotos en sus hangares, que denunciar lo que estaba pasando con los Kfir

Tuve un Déjà vu, estas discusiones bizantinas me recuerdan al extinto foro jejeje.

Saludos

[ALEX C.]

Hay fotos del AFV centauro en pruebas en la Guajira y nadie anda diciendo ni montando películas de que ese carro lo tenga el EJC , el hecho de que haya una foto de un Arpía o un ST con un misil inerte Delilah no prueba nada , es solo marketing del fabricante , la falta de rigor y la ciencia ficción hacen que se monten esta clase de películas que hacer ver a George Lucas y Steven Spielberg como aficionados , más seriedad por favor

Pero las pruebas del centauro fueron publicadas incluso creo que hasta en la pagina del Ejercito y por otros medios de defensa... hubo transparencia y ningun drama; mientras que apenas se descubrio la foto del Delilah y la publicamos, los señores del foro moribundo aquel.. esos que se la pasan lamiendole la suela a los de la FAC para que los dejen sacar fotos, me empezaron a enviar MP para que borrara la foto de los foros donde la habian publicado, porque si no se iba a generar un problema con los señores amigos de la FAC .. ¿ pa' que carajos tanto drama por una foto de un misil en prueba ??.... ¿ Porque no sacaron una nota, donde simplemente subian la foto del Supertucano y afirmaban que el misil estaba en pruebas ???

Aqui se han probado armas y plataformas y por lo general simpre se sabe que estan en pruebas, pero no paso lo mismo con el Delilah donde ningun portal de defensa habia publicado nada a pesar de existir dos fotos del Delilah en nuestro pais.

[QAP]

Tipico en Alex C despacharse en prosa cuando no lo asiste la razon.....me viene a la cabeza su debate con Faust en torno a las capacidades antisubmarinas de la FS y todo ese laberinto de falancias esgrimidas por usted para justificar lo injustificable.

En cuanto a la acusacion que me hace de ocultar cosas......creo que el unico Delilah que existe en Colombia le estallo a usted en la cabeza.

[ALEX C.]

Tipico en Alex C despacharse en prosa cuando no lo asiste la razon

No, me despache contigo porque alegremente nos acusas de sostener una mentira, cuando somos nosotros mismos los que hemos indagado y reconocido lo del Delilah aqui publicamente.

me viene a la cabeza su debate con Faust en torno a las capacidades antisubmarinas de la FS y todo ese laberinto de falancias esgrimidas por usted para justificar lo injustificable.

No señor, yo tengo muy claro que las FS-1500 no tienen capacidad de ASW y que la capacidad ASW en nuestra armada practicamente recae en nuestros Submarinos y en ese contexto giro el debate. ... ¿¿ O es que los 4 submarinos que operaran dentro de poco en la ARC, no son una disuacion ASW creible para la ARV ???... tal vez para la USNAVY no, pero para la ARV de hoy por supuesto que si.

En cuanto a la acusacion que me hace de ocultar cosas...

Digamos que te haces el loco, porque alguien que le gusta escudriñar nuestras FFAA y que esta bien realacionado con los señores del foro nazi aquel, no puede decir que no conocia los problemas que se venian presentando de un tiempo para aca con los motores Kfir... pero es mejor hacerse el loco y no sacar ninguna nota al respecto porque, que iran a pensar los de la FAC cierto QAP

[Andrés Eduardo González]

Hay fotos del AFV centauro en pruebas en la Guajira y nadie anda diciendo ni montando películas de que ese carro lo tenga el EJC , el hecho de que haya una foto de un Arpía o un ST con un misil inerte Delilah no prueba nada , es solo marketing del fabricante , la falta de rigor y la ciencia ficción hacen que se monten esta clase de películas que hacer ver a George Lucas y Steven Spielberg como aficionados , más seriedad por favor

¿Inerte?, a usted le consta que fue inerte

Eso no lo sabe nadie, las fotos no dan para saber si es inerte o real.

Además, el caso del Centauro B-1 fue muy diferente al del dichoso misil en cuestión.

El EJC no armó el problema que sí armó la FAC, las fotos andan libremente en la red, ellos no llamaron a nadie para pedir que borraran o destruyeran fotos. Es más, hasta publicaciones hubo y el EJC no se molestó ni censuró nada y siempre dejó claro que eran pruebas.

[Seaman]

Chico, con lo bien que me caía el misil...

Ya en un post anterior había tocado algo de este tema.
A pesar de que muchos desacreditan la BD de SIPRI, esta informe es el más fiable que públicamente se puede acceder con respecto a las ventas internacionales de armas, eso no la hace perfecta ni exenta de errores o 100% actualizada (creo que el informe se rinde cada dos años) pero en conjunto con las páginas oficiales de los fabricantes de armas, no hay fuentes PÚBLICAS más confiables que las ya nombradas. (Más confiable que: "me lo dijo un amigo de un amigo que esta enchufadísimo")
¿Y ésto porqué? Pues SIPRI toma datos de la ONU y su comisión para el control del trafico de armas convencionales que "obliga" a los signatarios a rendir cuentas de tipos, cantidades, fechas y dinero negociado entre vendedores y compradores de armas. Esto con el fin, entre otras cosas, de supervisar el cumplimiento de embargos de armas.
Claro esta es la parte bonita, pues para nadie es un secreto que existen los "perros de la guerra" triangulaciones entre naciones compradoras y destino final real de la compra, suministros "bajo cuerda" por medio de agencias de inteligencia y otras hierbas o caminos "verdes". Pero un estado recurre a estos caminos cuando esta sometido a un embargo, un veto, que el estado que suministra por medio de agencias de inteligencia no quiere verse involucrado rompiendo un embargo o apoyando directamente unas de las partes en conflicto, que haya un curso o uno inminente, etc. Pero ninguno de los ejemplos anteriores es el caso de Colombia... Es decir, no hay razón por la cual el país vecino no exponga transparencia en el tema. (A menos que sus mandos militares estén pensando en alguna "aventura")
Por cierto, una de las armas convencionales más vigiladas y "restringidas" en función de su alcance y cabeza de guerra son los misiles crucero, que cosas no...
Siempre tomando datos del fabricante y la BD de SIPRI (tomando en cuenta que la misma tenga dos años de atraso) Israel "legalmente" no ha vendido el misil Delilah a Colombia.
Pero en lo PARTICULAR mantendré en mis ecuaciones de supuestos, teorías e hipótesis de conflictos, la variable Delilah para Colombia, pues se ha demostrado que sus vectores (los que quedan) están en capacidad de llevarlos y que de alguna u otra forma la FAC está familiarizada con dicho misil, también pues tengo presente el cuento del "trineo de papá Noel". (Por cierto, estos trineos fueron confirmados por el CODAI antes que las FAC y SIPRI ) Claro siempre tomando sus capacidades reales y no las que se le endosan, que es un arma costosa y no se comprará como "churros", ni se usará como "lluvia" de misiles.
Al pan pan y al vino vino...
Saludos.

[KL Albrecht Achilles]

¿Inerte?, a usted le consta que fue inerte

Eso no lo sabe nadie, las fotos no dan para saber si es inerte o real.

Andres, vas a caer en el mismo circulo vicioso, si no te consta que no es inerte tomalo como tal.

Saludos

[Andrés Eduardo González]

¿Inerte?, a usted le consta que fue inerte

Eso no lo sabe nadie, las fotos no dan para saber si es inerte o real.

Andres, vas a caer en el mismo circulo vicioso, si no te consta que no es inerte tomalo como tal.

Saludos

Pues no lo puedo tomar con tal, porque hay una gran diferencia en montar una vaina inerte, un dummie para exhibir, y otra haber montado un arma real con datalink real y que se integre a un sistema ya existente y funcional.

En lo personal, sí me parece importante lograr, por lo menos, delucidar ese aparte.

[camilo1ats]

no puede decir que no conocia los problemas que se venian presentando de un tiempo para aca con los motores Kfir... pero es mejor hacerse el loco y no sacar ninguna nota al respecto porque, que iran a pensar los de la FAC cierto QAP

Al punto, directo y sin anestesia, muy bien ALEXC

Respecto al Delilah, la lógica me dice que cómo cualquier Fuerza Aérea del mundo deben tener sus secretos, y seguramente los tienen.

Saludos,

[log]

integre a un sistema ya existente y funcional.

y como sabemos eso?, si guindas un dummie o un arma real como demuestras la integración con la plataforma? el hecho de montar un misil (y su datalink) en un punto de carga de un avión no demuestra la integración del misil con la plataforma. Puede haberse incluso tratado de pruebas aereodinamicas o para "exhibir" a modo de disuación.
Saludos.