Fuerza Aérea Argentina

[reytuerto]

Estimado Julio:
El problema mas acuciante del Kfir es muy escasa disponibilidad de biplazas de conversion. Hasta donde conozco,solo existe 1 aparato remanente y esta en un museo de Israel. Tengo entendido, que con el ultimo accidente de un biplaza en la FAC, esto se ha convertido en un cuello de botella para la Fza. Aerea Colombiana, que necesita urgentemente otro Kfir TC. Saludos cordiales.

[camilo1ats]

Ultimo rumor de un foro argentino importante ZM :
6 C7 o C12
6 C10
2 TC12
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14 Aparatos

Ojalá se los compren a la FAC...

Lo complicado es conseguir los TC-12. Si la FAC está sudando sangre para conseguir aunque sea uno para aliviar carga al único TC-12 que nos queda...

Sabes que yo no lo veo tan problemático..., si bien el día de hoy no hay entrenadores creo que por el dinero correcto IAI los hace aparecer.

Ahora, para que quieren comprar C-7s?, no lo entiendo, la diferencia entre el C-12 y el C-10 es el radar, pero el C-7 es un avión diferente.

Saludos,

[Cartaphilus]

Ultimo rumor de un foro argentino importante ZM :
6 C7 o C12
6 C10
2 TC12
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14 Aparatos

O sea, que estamos igual que hace un año y medio. Recordemos que por aquel entonces ya aseguraban incluso cuántos Derby, Python 5, Spice, Delilah y hasta Popeye venían con los aviones. Lo que me gustaría saber es de dónde salen los biplazas, porque no me cuadran las cifras si miro el inventario histórico de biplazas fabricados, y los vendidos a Colombia, Ecuador, Sri Lanka y Sudáfrica.

A lo mejor me estoy haciendo mayor, pero es que no encuentro sentido a nada. Si hay necesidad, porque la hay y muy urgente, por reemplazar Mirages de tres tipos distintos, A-4s y hasta Super Etendards, ¿por qué no se convoca un concurso internacional como Dios manda? Que los interesados ofrezcan sus productos y precios, y que una comisión político-militar escoja. Con transparencia, luz y taquígrafos. Y ahí veremos de verdad si hay embargos, vetos y demás.

Porque lo que están haciendo ahora (últimos años) es impresentable y bananero a más no poder. Van de aquí para allá con pilotos que van a probar aviones pero que en realidad no van (Julito nos explicará a fondo qué pasó con esos muchachos que fueron a probar el engendro sino-pakistaní), con desesperados ofrecimientos que luego se desmienten (el J-10B. Se decía que los chinos estaban como locos por que se montase en FADEA, y los mismos chinos se negaron a exportarlo a Argentina), cartas de intención que tienen el mismo valor que un billete de cuatro euros (se viene el Gripen NG Ar), ofrecimientos "informales" de Francia con Mirages... La gran pregunta no es a dónde quieren ir a parar. La pregunta es cuánta gente de la FAA y del K Party ha trincado de chinos, pakistaníes, franceses, selenitas y trolls de las cavernas. Cosa que se evitaría convocando un concurso internacional.

Pero no. Es mejor hacer oscuras gestiones aquí y allá, que en la mayoría de los casos son falsas, para facilitar mejor el pago de comisiones, el tráfico de influencias, los sobornos... Lo curioso es que, mientras en el resto del planeta todos nos damos cuenta de que es una enorme farsa, basta con que se rumoree que un funcionario argentino se tiró un pedo cerca del stand de Sukhoi en tal o cual feria aerospacial, para que el personal se ponga eufórico y se monte las películas de siempre. Llevan quince años (uno peina canas) dando credibilidad a bulos y más bulos, y nunca escarmientan. Se diría que les gusta ser engañados. Es curioso que, en el país de los psicólogos, nadie haya diagnosticado esta patología.

[julio luna]

O sea, que estamos igual que hace un año y medio. Recordemos que por aquel entonces ya aseguraban incluso cuántos Derby, Python 5, Spice, Delilah y hasta Popeye venían con los aviones. Lo que me gustaría saber es de dónde salen los biplazas, porque no me cuadran las cifras si miro el inventario histórico de biplazas fabricados, y los vendidos a Colombia, Ecuador, Sri Lanka y Sudáfrica.

Del FC-1 tampoco hay biplazas se usa simulador, también leí algo medio retorcido como que hay varios Mirages con horas disponibles para 10 años entre ellos biplazas que serian puestos en condiciones por un equipo israelí-argentino en ARMACUAR , usarian motor atar y electrónica israeli , los C7 que vendrian estarian ya llevados a nuevo en Israel y se convertirian en C10 también en ARMACUAR ya con más tiempo hasta 2017 , de esa manera se armarian 2 escuadrones uno de interceptores y otro de interdiccion profunda supersonica, dentro del paquete negociado vendrían rotables para poner 24 A4Ar en condiciones de vuelo y armas israelies para los 2 modelos.
A mi lo que me llama la atención es que se firme un contrato a 6 meses de dejar el poder, es un condicionamiento al próximo gobierno... ¿ habrá coimas (sobornos) ya pactadas y no se las quieren perder ?.

A lo mejor me estoy haciendo mayor, pero es que no encuentro sentido a nada. Si hay necesidad, porque la hay y muy urgente, por reemplazar Mirages de tres tipos distintos, A-4s y hasta Super Etendards, ¿por qué no se convoca un concurso internacional como Dios manda? Que los interesados ofrezcan sus productos y precios, y que una comisión político-militar escoja. Con transparencia, luz y taquígrafos. Y ahí veremos de verdad si hay embargos, vetos y demás.

Porque para este gobierno seguimos a Brasil en el resultado de su FX2 y se comprarán Grippen NG .,esto de ahora es el stop gap.

Porque lo que están haciendo ahora (últimos años) es impresentable y bananero a más no poder. Van de aquí para allá con pilotos que van a probar aviones pero que en realidad no van (Julito nos explicará a fondo qué pasó con esos muchachos que fueron a probar el engendro sino-pakistaní), con desesperados ofrecimientos que luego se desmienten (el J-10B. Se decía que los chinos estaban como locos por que se montase en FADEA, y los mismos chinos se negaron a exportarlo a Argentina), cartas de intención que tienen el mismo valor que un billete de cuatro euros (se viene el Gripen NG Ar), ofrecimientos "informales" de Francia con Mirages... La gran pregunta no es a dónde quieren ir a parar. La pregunta es cuánta gente de la FAA y del K Party ha trincado de chinos, pakistaníes, franceses, selenitas y trolls de las cavernas. Cosa que se evitaría convocando un concurso internacional. .

Se suspendió la visita de los pilotos a Pakistán habría mucha contra interna en la FAA por eso el rumor sobre el Kfir , con los chinos aparentemente lo único que estaría caminando es la compra de 110 VN1 .Como dices hay que ver como va lo de las coimas(sobornos) para tener la seguridad de a quién se le compra.
Tampoco hay que descartar que están funcionando lobbys y por eso los rumores contradictorios.

Pero no. Es mejor hacer oscuras gestiones aquí y allá, que en la mayoría de los casos son falsas, para facilitar mejor el pago de comisiones, el tráfico de influencias, los sobornos... Lo curioso es que, mientras en el resto del planeta todos nos damos cuenta de que es una enorme farsa, basta con que se rumoree que un funcionario argentino se tiró un pedo cerca del stand de Sukhoi en tal o cual feria aerospacial, para que el personal se ponga eufórico y se monte las películas de siempre. Llevan quince años (uno peina canas) dando credibilidad a bulos y más bulos, y nunca escarmientan. Se diría que les gusta ser engañados. Es curioso que, en el país de los psicólogos, nadie haya diagnosticado esta patología.

Es bastante cierto ...buscarián ganar tiempo para no hacer nada aunque dicen que si harán ¿ eso es gatopardismo, no ? aunque estando en epoca de elecciones se podria hacer propaganda política con esto, no hay que olvidarse del acto político con papelitos y todo por la terminación del ssk San Juan años 3 años antes que se produjera ... en los festejos del 25 de mayo llevaron un vex cohete de expierimentacion a la zona de Plaza de Mayo así que hay antecedentes.

[camilo1ats]

En AMARC?,

[jupiter]

En AMARC?,

Mirage's en AMARC ...

[Monk]

Creo que se refiere al Area de Material Río Cuarto y confundió siglas

[julio luna]

En AMARC?,

Area Material Rio Cuarto ya lo corregí es el subconsciente esperando de donde podria venir algo mejor ...

[reytuerto]

Estimado Julio:
Ese es el truco del tandem JF-17 / K8! Los pakistanies a un lote de K8 los han equipado para que su cabina sea mimetica (en la medida de lo posible, hasta que no vea una foto del cockpit de estos Karakarum no estare muy seguro) con la del JF-17, eso reduce grandemente los costos de entrenamiento (obviamente, hay una brecha grande en la performance). Eso puede darse en aviones que tienen cabinas similares (el MiG-19 no tenia entrenador de conversion, pasaban directamente del MiG-15 UTI a volar al caza supersonico); pero pasar de un Pampa con una cabina estandar a un Kfir 2000 me parece algo bastante extremo, incluso con el beneficio de un simulador.

Ahora bien, los Mirage FAA con 1200 horas remanentes, es algo para tener que pensar bastante: Los Mirage V ex-FAP fueron la punta de lanza de la aviacion peruana en "los annos que vivimos peligrosamente" con un fantasma de guerra en 1975, 1978 y un conflicto real en 1981, y fueron trajinados bastante. Pero aun mas trajinados estan los Mirage III ex HHA: Guerra de los 6 dias, Guerra de Desgaste, Guerra del Yom Kippur y Guerra del Libano. Y los Nesher cuenta sobre sus alas las guerras del 73 y Malvinas. Tal vez, la mejor alternativa si es que la FAA decide perseverar con la linea de deltas francese con motor Atar, sean los Mirage 50 Pantera ex FACh, que se fueron de baja con una buena modernizacion y con horas remanentes. Saludos cordiales.

[camilo1ats]

En AMARC?,

Area Material Rio Cuarto ya lo corregí es el subconsciente esperando de donde podria venir algo mejor ...

Dale sin problema

[julio luna]

Estimado Julio:
Ese es el truco del tandem JF-17 / K8! Los pakistanies a un lote de K8 los han equipado para que su cabina sea mimetica (en la medida de lo posible, hasta que no vea una foto del cockpit de estos Karakarum no estare muy seguro) con la del JF-17, eso reduce grandemente los costos de entrenamiento (obviamente, hay una brecha grande en la performance). Eso puede darse en aviones que tienen cabinas similares (el MiG-19 no tenia entrenador de conversion, pasaban directamente del MiG-15 UTI a volar al caza supersonico); pero pasar de un Pampa con una cabina estandar a un Kfir 2000 me parece algo bastante extremo, incluso con el beneficio de un simulador.

Ahora bien, los Mirage FAA con 1200 horas remanentes, es algo para tener que pensar bastante: Los Mirage V ex-FAP fueron la punta de lanza de la aviacion peruana en "los annos que vivimos peligrosamente" con un fantasma de guerra en 1975, 1978 y un conflicto real en 1981, y fueron trajinados bastante. Pero aun mas trajinados estan los Mirage III ex HHA: Guerra de los 6 dias, Guerra de Desgaste, Guerra del Yom Kippur y Guerra del Libano. Y los Nesher cuenta sobre sus alas las guerras del 73 y Malvinas. Tal vez, la mejor alternativa si es que la FAA decide perseverar con la linea de deltas francese con motor Atar, sean los Mirage 50 Pantera ex FACh, que se fueron de baja con una buena modernizacion y con horas remanentes. Saludos cordiales.

Por lo que leí los Mirage 3 de la FAA eran 0.Km. son los que menos trajin tienen solo el biplaza se compró usado de Francia y le hicieron una ICM el año pasado en AMARCUAR .Los Dagger tenian unas 600 horas de uso luego lo llevaron a Finger no a todos , hay un biplaza al que le hicieron una ICM hace 2 años en AMARCUAR .Este rumor me parece muy extraño y desconfio de él , además no me gusta el sda ni como stop gap. De lo chilenos recibieron repuestos pero no se hizo público puede ser que les compren los M50 . Un Saludo.

[reytuerto]

Estimado Julio:
Eso es correcto. Los Mirage III FAA recibidos directamente de Francia eran de estreno. Pero fueron el espinazo de la FAA en la crisis del Beagle en 1978 y tuvieron un rol prominente en la guerra del Atlantico Sur 4 annos mas tarde. Asi que supongo que deben estar bastante trajinados, tal vez menos que los Dagger que llevan a cuestas la guerra de Yom Kippur, pero aun asi son muchas decadas encima.
Una pregunta, el ejecutivo argentino nunca ha examinado la posibilidad de adquirir alguno de los ultimos productos Sujoi? Hace poco fue noticia el interes (al menos mediaticamente, nunca supe a que grado de oficialidad fue el ofrecimiento, si es que lo hubo) por el Su-24, pero este es un avion de ataque dedicado (una suerte de F-111, y al igual que el avion americano, de "fighter" no tiene mucho). Un Sujoi 30 MKI o MKM seria ideal pues su largo radio de accion con combustible interno y el hecho de ser biplaza, lo hacen muy apto para misiones de largo alcance, ademas de ser muy maniobrable y tener una panoplia notable. Y sobre todo, ser total y absolutamente inmune al veto britanico. Saludos cordiales.

[capricornio]

Muy pocos reactores argentinos de combate volaron más de 9 misiones de guerra durante Malvinas. Y la duración máxima de estas, para los Mirage III era de entre una hora y media y dos horas voladas siempre a cotas altas y medias y para los Dagger entre 2 horas y 2:40 dependiendo de su base de despliegue, voladas en misiones hi-lo-hi. Por ello cabe suponerle menos de 100 horas de vuelo debido a Malvinas para los aparatos que más misiones volaran. Otro tema son las condiciones de frío extremo a las que estuvieron expuestos en las bases patagónicas durante unos dos meses y si en algún caso debieron hacer alguna maniobra de altas g para eludir algún misil durante una misión de ataque.

Un saludo

[basajaun]

Al final parece que no va a haber material chino en las FF.AA Argentinas, ni aviones ni blindados ... por falta de pago, como no.

http://www.infodefensa.com/latam/2015/0 ... chino.html

[julio luna]

Al final parece que no va a haber material chino en las FF.AA Argentinas, ni aviones ni blindados ... por falta de pago, como no.

http://www.infodefensa.com/latam/2015/0 ... chino.html

¿ cómo va haber pagos si no se firmó ningún contrato ?