Mosos vs Fuerzas de seguridad publica españolas

Los servicios de seguridad e inteligencia españoles. La Guardia Civil, Policía, Centro Nacional de Inteligencia (CNI). La lucha contra el terrorismo.
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Alpese
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Mensaje por Alpese »

Justo lo que necesita España, que los Mossos y la Policía se denuncien entre ellos.

Aparentemente, el CNP habría alertado a una célula yihadista de que estaban siendo investigados por los Mossos ...y estos decidieron denunciar al CNP. De momento y a falta de que presenten pruebas, me parece una acusación un tanto fuerte por parte de los Mossos... pero bueno, habrá que ver.


Los Mossos d'Esquadra han denunciado ante el juez de la Audiencia Nacional Santiago Pedraz que la Policía Nacional presuntamente alertó a los integrantes de la célula yihadista, desarticulada en abril, de que estaban siendo investigados. Es la primera denuncia entre cuerpos policiales relacionada con la lucha antiterrorista y supone un capítulo más en las desavenencias entre Mossos y CNP.



http://www.20minutos.es/noticia/2460104 ... yihadista/


El fiero turco en Lepanto, en la Tercera el fránces y en todo mar el inglés, tuvieron de verme espanto
de guiner
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Mensaje por de guiner »

Perez escribió: :shot:




A ver como se las apaña el juez con la presunción de veracidad.

Eso sí, el común de la plebe que no pertenecemos a ningún body de estos somos unos sarnosos embusteros, de entrada y de salida, a los ojos estrábicos de eso que llaman "ley".


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emanuel
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Mensaje por emanuel »

Policia Unificada en todas las Comunidades Autonomas de España.....ya!!! :militar4:
Y fuera con tanta tontería de la competencia y haber quien es el mas guapo.


saludos


Shema Israel...
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Alpese
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Mensaje por Alpese »

emanuel escribió:Policia Unificada en todas las Comunidades Autonomas de España.....ya!!! :militar4:
Y fuera con tanta tontería de la competencia y haber quien es el mas guapo.


Más razón que un santo. Tanta crisis y tanto recorte y no recortan donde podrían hacerlo sin que la ciudadanía se viese perjudicada. :desacuerdo: :desacuerdo:


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glenfiddich
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Mensaje por glenfiddich »

emanuel escribió:Policia Unificada en todas las Comunidades Autonomas de España
tar4:

No seria mala idea, pero yo apuntaría mas bien, a una policía autonómica, por cada comunidad, con las competencias de una policía local, no como los mossos ni la ertzainza y después unificar una policía nacional común a todas las comunidades. Ahora existe una local, una autonómica y otra nacional, ademas de la guardia civil...
Seria posible que esa unificacion se produjese en la guardia civil? pregunto... aunque hay gente que lo veria como una militarizacion de la policia...


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Alpese
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Mensaje por Alpese »

glenfiddich escribió:No seria mala idea, pero yo apuntaría mas bien, a una policía autonómica, por cada comunidad, con las competencias de una policía local, no como los mossos ni la ertzainza y después unificar una policía nacional común a todas las comunidades. Ahora existe una local, una autonómica y otra nacional, ademas de la guardia civil...
Seria posible que esa unificacion se produjese en la guardia civil? pregunto... aunque hay gente que lo veria como una militarizacion de la policia...


El problema de eso es que pasaría lo mismo que en EEUU, que si este caso es mío, que si esta no es su jurisdicción que si blablabla... . Yo me quedaría con una policía local para asuntos como peleas de borrachos y que si el vecino me ha llamado tonto y una policía nacional/guardia civil unificada para el resto. Más que militarizar la policía sería desmilitarizar la GC... algo que, por otra parte, hace tiempo vienen reclamando algunos colectivos


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gabriel garcia garcia
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Mensaje por gabriel garcia garcia »

Ya existe la Policia para toda Es paña es la Policia Nacional y la Guardia Civil, las Policias Municipales tiene su compencia clara, hacer respetar las ordenanzas municipales y auxiliar en seguridad ciudadana, las que estan metidas cn calzador y yo creo que sobran son las autonomicas, de todas formas cada cuerpotiene sus competencias claras, cuando hay conflictos suele ser por que alguien quiere hacer lo que no le corresponde...por cierto los mosssos no tienen competencias antiterroristas, ¿que hacen investigando celulas yihadistas? deberian empezar por responder a eso, probablemente han estropeado alguna operacion de la Policia Nacional que son los que realmente saben y deben hacer estas cosas :confuso1:


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glenfiddich
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Mensaje por glenfiddich »

Y no crees que las competencias de la guardia civil y la policía nacional se solapan a veces? Durante la transición se planteó eliminar la guardia civil, pero se dice que se dejó no fuera a ser que algún alcalde comunista intentase utilizar a la policía local para dar un golpe de estado o algo parecido... Yo no creo que hubiera que eliminar la GC en todo caso sería esta la que debería absorber a la nacional y que las locales o autonómicas se queden con los asuntos de orden público, menores, violencia doméstica... Otra cosa que si me parece absurdo es ver a la nacional con las motos scooter quitando el alcohol en los botellones, y la policía local con unas motos BMW, que para ser honestos nunca los he visto hacer nada, su trabajo harán, pero la verdad es que solo los veo dar vueltas con las motos.
Yo creo que debería haber solo dos policías, una local o autonómica (ya se discutirá) y otra nnacional, que a mi me gustaría que fuese la GC, que es la que debería encargarse de asuntos de terrorismo, narcotrafico, crimen organizado...


de guiner
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Mensaje por de guiner »

Los guardias urbanos de todos los ayuntamientos a dirigir el tráfico y a aprender modales. Ya está bien de tanto payaso suelto, disfrazado de airgamboy-comando, haciendo bueno el refrán de "eres más vago que la chaqueta un guardia".

Les das una gorra y un pito y ya la hemos liado.


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emanuel
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Mensaje por emanuel »

Tal y como está el panorama en nuestro país,una sola policía a nivel nacional,y una gendarmería para
los ayuntamientos,(paseaporras municipales),es lo más acertado y lo más eficaz.
Las policías autonomicas estan desfasadas,y fueron creadas en su tiempo,para vendernos la moto de
que en España con la nueva democracia implantarian las autoridades mas seguridad pública,y mayor
control de la población en caso de revueltas o huelgas peligrosas para la estabilidad del Estado.

Ahora vemos que esta implantación ha sido un fracaso,que chocan entre sí,que se hacen la competencia
en vez de colaborar unos con otros;y así unos por otros..."la casa sin barrer".

Era incluso mejor el sistema de seguridad pública de antaño....Guardia Civil/Policia Nacional/Municipales.
y aún así habría ya problemas en cuanto a colaboración y transpaso de información.

saludos


Shema Israel...
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infante3
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Mensaje por infante3 »

Valerio escribió:
Perez escribió: :shot:




A ver como se las apaña el juez con la presunción de veracidad.

Eso sí, el común de la plebe que no pertenecemos a ningún body de estos somos unos sarnosos embusteros, de entrada y de salida, a los ojos estrábicos de eso que llaman "ley".


Jejeje, no exagere usted, que no es así. Es más, le diré: anteriormente el testimonio de un agente de la autoridad se consideraba que hacía "prueba plena", es decir, que era verdad jurídica inatacable. Pero eso, querido amigo, quedó en el pasado. Actualmente un informe o testimonio de un agente de la autoridad es una presunción "iuris tantum", es decir, se tomará como "verdad" dado el carácter de servidor público y representante de la autoridad en tanto en cuanto no haya prueba en contrario que desvirtúe y anule dicha presunción.
No es lo mismo, ni tampoco se trata igual el testimonio de ese agente como era y se hacía en otros tiempos. Algo hemos ganado los ciudadanos de a pie.

Por lo demás, el comentario del compañero, según creo, iba en la dirección de qué sucedería ante testimonios, informes y declaraciones de signo contrario (y contradictorio) entre agentes de cuerpos policiales, en ambos casos con esa naturaleza de agentes de la autoridad, diferentes :-)

Un saludo


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Mensaje por infante3 »

Sin entrar en la necesidad y oportunidad de la existencia de policías autonómicas, creo que el asunto, más bien y antes, va por otro lado. Desde luego, el problema que se constata, es de rivalidad y solapamiento de funciones, pero eso, no es tampoco nuevo, nada que haya surgido de la aparición de "los autonómicos" en el escenario.
El problema, a mi entender, tiene dos vertientes: la primera el reparto competencial entre Estado y CC.AA. que lo de las policías es sólo una pequeña parte del problema. Conflicto lo hay en lo referente a aguas, televisiones, financiación y hacienda... y mil temas más, sin que esté siempre claro qué y cómo han de ejercerse las competencias "compartidas".

Por otro lado, piensen que en Estados como la República Federal de Alemania, con sus Länder y todo el montaje, tampoco existe una policía única, o que en Francia también hay al menos tres: policia estatal, policías municipales y la gendarmería, no digo ya en USA si metemos, además de las estatales, el FBI, los de la oficina de Tabaco y Armas de Fuego, lo los agentes del departamento del Tesoro. Italia, por su parte... ufff... una verdadera selva policial.
No digo que no sería más fácil unificar y dejarse de tanta colorida pluralidad, pero creo que más bien el asunto está en lo que está: clara definición de funciones y ámbitos de actuación, una colaboración y coordinación que tuviese un órgano y una cierta ordenación y jerarquía.

Por otro lado, jejeje ¿qué quieren que les diga? eso de meter cuchara en funciones ajenas, ¡se da incluso en el mismo cuerpo! Uno, y lo digo con cariño, está más que cansado de ver agentes de la rural de la Guardia Civil, por poner un ejemplo claro, "jugando a ser de Tráfico" apostados en una curva, una rotonda o un ramal de carretera secundaria. "Control de vehículos y personas" te espetan, o "¿no se ha dado cuenta de aquella señal?" y ale, a sancionar o controlar, demasiadas veces sin mucho criterio, que de las normas de Tráfico se saben cuatro como todo bicho viviente, pero eso sí, la placa debe darles ciencia infusa... Pues no, no se la da, ni tiene demasiado sentido.
Uno comprende que es más "vistoso" ir de police-man en una rotonda, sacando pecho y con el uniforme y las botas carentes de polvo y el vehículo impoluto, que meterse a patrullar huertas y caminos, controlar monte y campo que es para lo que están... pero no, me sumo a la otra que me gusta más y es más cómoda.
Ya en el extremo, no hace mucho por estos pagos, un agente del Seprona tuvo un problema -de los de juzgado- porque en su rato libre, se "apuntaba voluntario" con unos amiguetes de la rural para llevar a cabo controles, registros y cacheos en carreteras secundarias de un determinado municipio... y lo hacía con tanto entusiasmo, que pasó lo que tenía que pasar: denuncia de ciudadano indignado (y cargado de razón) al canto, titulares de prensa y sanción disciplinaria. Flaco favor hizo semejante macho-man al cuerpo, tendrían que haberle corrido a gorrazos.
Lo que no deja de ser chocante es que, los mandos del propio cuerpo no les recuerden lo que son y para qué están, no les corrijan ni acoten esa mutación funcional que tiene muy poco sentido.

Ya ven, jejejeje la cosa no es fácil, que somos como somos y, sobre todo, las cosas las hacemos como las hacemos. País, que diría Forges...

Un saludo


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Mensaje por de guiner »

infante3 escribió:
Valerio escribió:


A ver como se las apaña el juez con la presunción de veracidad.

Eso sí, el común de la plebe que no pertenecemos a ningún body de estos somos unos sarnosos embusteros, de entrada y de salida, a los ojos estrábicos de eso que llaman "ley".


Jejeje, no exagere usted, que no es así. Es más, le diré: anteriormente el testimonio de un agente de la autoridad se consideraba que hacía "prueba plena", es decir, que era verdad jurídica inatacable. Pero eso, querido amigo, quedó en el pasado.


De pasado, nada de nada. El testimonio de un agente de la autoridad, aunque sea contradictorio con los hechos y atente contra toda razón, sigue valiendo más que el de usted rasgándose las vestiduras, jurando por la Santa Biblia y clamando al Cielo, aunque le apoyen los testimonios de testigos presenciales, una carta de recomendación del obispo y la Infalibilidad papal. En el caso de verse apurado para dar un veredicto, el juez se va a acoger a la supuesta duda (que de no haberla, se la saca de las puñetas) y, ya se sabe, "ante la duda, la más cojonuda", que no es otra que darle la razón al agente de la autoridad.

Ni iuris tantum, ni leches; eso es la pura realidad que se va a encontrar la inmensa mayoría que se las tenga que ver con uno de estos que tienen como una de sus frases favoritas: "veremos a quien cree el juez, a ti o a mí"

[youtube]LAYdDEzETpw[/youtube]


Un saludo


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Zoilus
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Mensaje por Zoilus »

Ley Orgánica 2/86,de 13 de Marzo, de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado

La Ley Orgánica lo dice todo muy claro , quienes no la aplican y no se quieren enterar son las Policías Locales y Autonómicas, además de los Jefes de los Cuerpos Fuerzas y Cuerpos de seguridad del Estado.

Y para el forero que decía que los Guardia Civiles de Rural no pueden hacer estacionamientos en redondas. Quien le ha dicho a usted eso? , hay establecidos puntos donde se tienen que hacer identificaciones operativas y si se observa alguna irregularidad el agente de rural ( que ahora la especialidad es seguridad ciudadana) tiene la potestad de sancionar.

Pero no solamente en materia de trafico, sino en medioambiente, pesca, caza,fiscal, Ley de seguridad Ciudadana, etc, etc.

Saludos.


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Mensaje por infante3 »

Valerio escribió:
infante3 escribió:
Jejeje, no exagere usted, que no es así. Es más, le diré: anteriormente el testimonio de un agente de la autoridad se consideraba que hacía "prueba plena", es decir, que era verdad jurídica inatacable. Pero eso, querido amigo, quedó en el pasado.


De pasado, nada de nada. El testimonio de un agente de la autoridad, aunque sea contradictorio con los hechos y atente contra toda razón, sigue valiendo más que el de usted rasgándose las vestiduras, jurando por la Santa Biblia y clamando al Cielo, aunque le apoyen los testimonios de testigos presenciales, una carta de recomendación del obispo y la Infalibilidad papal. En el caso de verse apurado para dar un veredicto, el juez se va a acoger a la supuesta duda (que de no haberla, se la saca de las puñetas) y, ya se sabe, "ante la duda, la más cojonuda", que no es otra que darle la razón al agente de la autoridad.

Ni iuris tantum, ni leches; eso es la pura realidad que se va a encontrar la inmensa mayoría que se las tenga que ver con uno de estos que tienen como una de sus frases favoritas: "veremos a quien cree el juez, a ti o a mí"

[youtube]LAYdDEzETpw[/youtube]


Un saludo


No es así. Con todo respeto, no lo es.
En los hechos que usted describe, o bien el juez es un zotes o lo es su abogado, pero, si verdaderamente hay testigos que desmienten la versión del señor agente de la autoridad, o puede usted aportar otras pruebas que lo hagan, su testimonio se viene abajo, como por otra parte debe ser. Es más, si hay indicios de abuso de autoridad, a su vez, es denunciable y no le quepa a usted duda de que el prepotente y gilipollas en cuestión, tendrá que envainársela.

Un saludo


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