Fuerza Aérea Argentina

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
julio luna
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Mensaje por julio luna »

Andrés Eduardo González escribió:
Pues el tiempo se ha encargado de demostrar que no tenían la razón y que eso sólo fue una joda para estrenar la naciente UNASUR, tener tema para iniciar... Eso fue una gavilla sin argumentos patrocinada por el finado Chávez, cuando tenía billete. Ahora vaya y mire la realidad actual: Venezuela sin $$$ y ahora todos le sacan el cul* y la han dejado sola...

No creo que haya sido un joda porque el UNASUR no lo tomó de esa manera y pensar que Brasil y Argentina estaban bajo el dominio de los petrodólares de Chavez es infantil.
Venezuela sigue formando parte del Mercosur no me parece que esté sola y su problema económico se arreglará en el corto plazo cuando el petróleo vuelva a tener el valor que le corresponde, eso será cuando se le agoten las reservas a los grandes consumidores.

Andrés Eduardo González escribió:Cómo sea, la justificación de Colombia para no apoyar a Argentina es muy sencilla y simple: Argentina fue el país agresor, fue el que atacó primero y por consiguiente no había motivos para activar el TIAR. Allá los demás países si quisieron apoyar la ilegalidad, pero nosotros no nos vamos al barranco por los demás, sorry.

Argentina no fue el país agresor , Gran Bretaña lo fué cuando invadió las islas en el siglo 19 y mantuvo la ocupación haciendo caso omiso de las quejas diplomáticas argentinas durante casi 150 años. Argentina recuperó lo que era suyo por derecho propio sin víctimas humanas por parte de los británicos. Ustedes tiene derecho a ponerse del lado del bando que quieran pero definitivamente no están con Sudamerica. No se puede estar bien con Dios y con el Diablo.

Andrés Eduardo González escribió: Y Chile, no olvide a Chile. Como mencioné antes: si ustedes se fueron al barranco y arrastraron a varios pues no es nuestro problema, sorry. Y como dije antes: el TIAR jamás se activó, no había razón para hacerlo, pero si lo quieren creer, bueno allá ustedes.

Si que se activó, Costa Méndez reclamaba la aplicación del artículo 8° del TIAR, que compromete a los países firmantes a tomar represalias económicas o diplomáticas conjuntas contra el país agresor, de ser aprobado por la mayoría. Lo que no se fija es el uso de la fuerza, que deja supeditado a la decisión de cada país.
En una noche dramática, en la que Costa Méndez invocó la inminencia del ataque británico, la asamblea aprobó por 17 votos en favor y cuatro abstenciones una declaración que reconocía la soberanía argentina e instaba a ambos países a poner fin a las hostilidades. Pero la ausencia en la última sesión del secretario de Estado norteamericano Alexander Haig ponía en duda cuánto éxito podría tener la iniciativa.
La Argentina volvió a pedir la aplicación del tratado en mayo, en rechazo a la ayuda norteamericana a Gran Bretaña. Fueron sesiones dramáticas, en las que se acusó a los Estados Unidos de violar el tratado. Nuevamente con la abstención de los Estados Unidos, Colombia, Chile y Trinidad y Tobago, el TIAR se pronunció en favor de la Argentina.
Pero el apoyo se quedaría en la letra de la resolución. Estados Unidos fue fiel a la OTAN, la guerra terminó y el TIAR empezó un camino hacia el descrédito. La mayoría vota en favor de apoyar a la Argentina en Malvinas.
El caso de Chile es otro tema puesto que ese país en 1982 hizo espionaje en favor de Gran Bretaña.



Andrés Eduardo González escribió:No me referí a eso. Me refiero al actuar de Argentina en ese entonces y ahora con la ONU. Antes se la pasó por la faja y ahora corren para que ésta les ayude con algo que pudieron arreglar de mejor manera hace mucho, pero mucho rato.

No se puede arreglar fácilmente GB se niega a negociar tal como lo exige las NU.


julio luna
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Mensaje por julio luna »

lordonezsalazar escribió:Cooooño este Julito si que la está haciendo con el OFFTOPIC ;o, pareciera que alguien le está pagando para venirse a trolear aquí o a lanzar cortinas de humo... :militar-beer:

el único troll acás sos vos...


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Mensaje por lordonezsalazar »

julio luna escribió:
lordonezsalazar escribió:Cooooño este Julito si que la está haciendo con el OFFTOPIC ;o, pareciera que alguien le está pagando para venirse a trolear aquí o a lanzar cortinas de humo... :militar-beer:

el único troll acás sos vos...

:asombro3: Si, debe ser por eso que estoy hablando de bases estadounidenses en Colombia en un tread Argentino :asombro3: jajajaja tu lógica porteña además de totalmente errada(aunque graciosa) una vez más deja sin palabras :militar21: pero bueno, siempre es entretenido leerte julito, y por cierto, como va lo del Gripen NG adaptado para la Argentina y el submarino nuclear modificado por tu propia gente? :militar21:
Siempre es un placer leerte julito, un saludo!! :militar-beer:


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool:

No creo que haya sido un joda porque el UNASUR no lo tomó de esa manera y pensar que Brasil y Argentina estaban bajo el dominio de los petrodólares de Chavez es infantil.
Venezuela sigue formando parte del Mercosur no me parece que esté sola y su problema económico se arreglará en el corto plazo cuando el petróleo vuelva a tener el valor que le corresponde, eso será cuando se le agoten las reservas a los grandes consumidores.


¿Infantil?, bueno, no influenciados por los petrodólares de Venezuela, pero vamos, ideológicamente eran afines y sí que le seguían la corriente a Chávez. Y lo curioso es que uno empezó a caer y los otros le están siguiendo... no creo en coincidencias, pero bueno...

Y ten fé con lo del precio del petróleo, que en verdad eso se arreglará el día que a Arabia Saudí se le dé la real gana, literalmente...


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Mensaje por julio luna »

lordonezsalazar escribió: :asombro3: Si, debe ser por eso que estoy hablando de bases estadounidenses en Colombia en un tread Argentino :asombro3: jajajaja tu lógica porteña además de totalmente errada(aunque graciosa) una vez más deja sin palabras :militar21: pero bueno, siempre es entretenido leerte julito, y por cierto, como va lo del Gripen NG adaptado para la Argentina y el submarino nuclear modificado por tu propia gente? :militar21:


¿ vos escribiste algo sobre el tema ? yo no lei nada ...y por cierto ya solucionaron el tema de del motor del Kfir ¿ hicieron lo que le dicen los israelies ? ¿ los cambiaron ? o siguen queriendo arreglarlos ustedes...


olisipo
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Mensaje por olisipo »

Bueno, dejando aparte los incesantes "off topics", la pagina web brasileña "Poder Aéreo" informa de que al parecer tanto China como Pakistán no están dispuestos a vender aviones a la Argentina si los quiere con armas "sofisticadas". Al final les ofrecen una antigualla. Como escribió Shakespere "Much ado about nothing" ("Mucho ruido y pocas nueces") para no variar. El rechazo va en la segunda parte del artículo.

http://www.aereo.jor.br/2015/05/10/faa- ... ca-tampao/
Última edición por olisipo el 10 May 2015, 23:52, editado 1 vez en total.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

julio luna escribió:
lordonezsalazar escribió: :asombro3: Si, debe ser por eso que estoy hablando de bases estadounidenses en Colombia en un tread Argentino :asombro3: jajajaja tu lógica porteña además de totalmente errada(aunque graciosa) una vez más deja sin palabras :militar21: pero bueno, siempre es entretenido leerte julito, y por cierto, como va lo del Gripen NG adaptado para la Argentina y el submarino nuclear modificado por tu propia gente? :militar21:


¿ vos escribiste algo sobre el tema ? yo no lei nada ...y por cierto ya solucionaron el tema de del motor del Kfir ¿ hicieron lo que le dicen los israelies ? ¿ los cambiaron ? o siguen queriendo arreglarlos ustedes...


:cool: :cool: Los motores del Kfir siguen siendo los mismos, sencillamente porque no hay nuevos o no se hacen nuevos. Lo que está haciendo la FAC para mantener la flota operativa es que antes de cada despegue se revisan exhaustivamente y cuando regresan, pues se vuelven a revisar de la misma manera. Los israelíes hicieron unos arreglos y hasta ahora van como bien, pero igual, se hacen revisiones más seguido que de costumbre en los motores. Está saliendo caro eso, pero todo con tal de mantener la operatividad de los cazas y lo más importante: la vida y seguridad de los pilotos mientras escogemos el nuevo avión.

Así que la flota está volando con normalidad, gracias por preguntar.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

olisipo escribió:Bueno, dejando aparte los incesantes "off topics", la pagina web brasileña "Poder Aéreo" informa de que al parecer tanto China como Pakistán no están dispuestos a vender aviones a la Argentina si los quiere con armas "sofisticadas". Al final les ofrecen una antigualla. Como escribió Shakespere "Much ado about nothing" ("Mucho ruido y pocas nueces") para no variar. El rechazo va en la segunda parte del artículo.

http://www.aereo.jor.br/2015/05/10/faa- ... ca-tampao/


:cool: :cool: De ser cierta esa negativa, sería mucha...

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Y el grito subtitulado no es en chino, es en japonés...


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Ozires escribió:
¿ fantasias mias? ahh...bueno pensar que un avión que no ha sido todavia construido como el Grippen NG llevará un 30 % de componentes británicos por que si los usa el grippen actual sabiendo que dicho componentes son reempazables por otros proveedores si es una fantasia y si el proyecto es para cuando Brasil se dedique a fabricar dicho avión en 7 o 10 años más , por supuesto que no puede cumplirse ahora ¿ no ?


Mi amigo, no hay compromiso en Brasil para reemplazar los componentes brintânicos del Gripen, un proyecto multimillonario con componentes brintânicos, imagine el costo sería si todavía está tratando de reemplazar los 30% británicos que son del proyecto original del avión?

El problema no es sólo la producción y reemplazar, también para pagar el costo de la integración, algo prácticamente imposible.

No olvide que Gripen no pertenece a Brasil o Embraer, el proyecto, el avión y la patente es de la sueca SAAB, Brasil sólo puede vender Gripen a los países que permiten SAAB.

Durante LAAD 2015 SAAB dijo podría vender Gripen a Colombia, Chile, Perú y Ecuador.

¿Por qué Argentina no se menciona entre los clientes? simple, SAAB no tiene intención de vender el Gripen Argentina y Brasil no puede hacerlo sin su permiso.

Saludo.


Si se piensa cambiar, integrar, homologar y certificar el 30% de un avión sale mas económico comprar otro avión que este diseñado
desde un principio en no tener estas partes, no entiendo por que los argentinos sencillamente no aceptan esta realidad y que Brasil compro su avión pensado en sus requerimientos y necesidades no en las de Argentina.


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julio luna escribió:
lordonezsalazar escribió: :asombro3: Si, debe ser por eso que estoy hablando de bases estadounidenses en Colombia en un tread Argentino :asombro3: jajajaja tu lógica porteña además de totalmente errada(aunque graciosa) una vez más deja sin palabras :militar21: pero bueno, siempre es entretenido leerte julito, y por cierto, como va lo del Gripen NG adaptado para la Argentina y el submarino nuclear modificado por tu propia gente? :militar21:


¿ vos escribiste algo sobre el tema ? yo no lei nada ...y por cierto ya solucionaron el tema de del motor del Kfir ¿ hicieron lo que le dicen los israelies ? ¿ los cambiaron ? o siguen queriendo arreglarlos ustedes...


El avion el cual es el sueño húmedo de la FAA por que si lo adquieren les daría capacidades que sus pilotos de escritorio solo conocen en internet, sigue con el mismo motor.

Por que la pregunta siguen anunciándolo cada semana como adquisición al igual que otros cinco tipos de aviones con transferencia de tecnología para fabricación local y demás fantasías que nunca se cumplen???


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Mensaje por julio luna »

Ozires escribió:

Mi amigo, no hay compromiso en Brasil para reemplazar los componentes brintânicos del Gripen, un proyecto multimillonario con componentes brintânicos, imagine el costo sería si todavía está tratando de reemplazar los 30% británicos que son del proyecto original del avión?


Brasil a través de su ministro de defensa vino a iniciar negociaciones sobre la venta del grippen NG a la Argentina.Yo no dije que se comprometiera a nada si el problema del veto britanico existe supongo que de alguna manera lo pensaran arreglar, lo que si le puedo afirmar es que no son el 30 % del avión las partes británicas a cambiar y que mucho de lo que se fabrica en GB no tiene patente británica sino de otros paises por ejemplo el radar .


Ozires escribió:El problema no es sólo la producción y reemplazar, también para pagar el costo de la integración, algo prácticamente imposible.

La integración es sobre componentes que fabrica GB que deberian ser reemplazados y que el mismo pueda ser fabricado por otro pais como ya dije el radar por la italiana Finmeccanica, el software creo que es de SAAB.En el sistema hidraúlico es donde se aplicaria lo vos afirmás y como estarás de acuerdo conmigo no es el 30 % del grippen NG.

Ozires escribió:No olvide que Gripen no pertenece a Brasil o Embraer, el proyecto, el avión y la patente es de la sueca SAAB, Brasil sólo puede vender Gripen a los países que permiten SAAB.

Saab no dijo que no le venderia a Argentina de hecho es uno de los principales proveedores militares de nuestro pais.


Ozires escribió:Durante LAAD 2015 SAAB dijo podría vender Gripen a Colombia, Chile, Perú y Ecuador.

¿Por qué Argentina no se menciona entre los clientes? simple, SAAB no tiene intención de vender el Gripen Argentina y Brasil no puede hacerlo sin su permiso.

Saludo.
En ningun momento Saab dijo que no le venderia el grippen a Argentina solo dijo que no se habia tratado el tema.
¿ Sabés cual es el tema para mi ? que Argentina verdaderamente quiera gastarse 3500 millones de dolares para comprar el grippen , si está decidida ninguna empresa europea se va a perder esa venta.
un Saludo.
Última edición por julio luna el 11 May 2015, 05:40, editado 1 vez en total.


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Mensaje por julio luna »

spooky escribió:
julio luna escribió:
¿ vos escribiste algo sobre el tema ? yo no lei nada ...y por cierto ya solucionaron el tema de del motor del Kfir ¿ hicieron lo que le dicen los israelies ? ¿ los cambiaron ? o siguen queriendo arreglarlos ustedes...


El avion el cual es el sueño húmedo de la FAA por que si lo adquieren les daría capacidades que sus pilotos de escritorio solo conocen en internet, sigue con el mismo motor.

Por que la pregunta siguen anunciándolo cada semana como adquisición al igual que otros cinco tipos de aviones con transferencia de tecnología para fabricación local y demás fantasías que nunca se cumplen???

¿sueño humedo? ja, ja, ja eso seria un negocio de los Kirchner que se perdieron porque los chinos a los que ya les deben, los estarian apretando para encajarle el FC-1 , pero este gobierno ya se va en 6 meses y los proveedores quieren firmar con el nuevo presidente que como ya vimos en Brasil aunque sea del mismo partido no es garantia que elija el mismo modelo de avión...


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Ozires escribió:
Ya aclaré que no es la misma situación y que en Argentina actualmente hay estaciones espaciales de la CEE y la NASA.


No es lo mismo cosa, estas bases no tienen uso dual y son abiertas, no cerrados y no hay secreto, son claramente base científica.

La base china en Neuquén es secreto, y ni siquiera los argentinos tienen acceso, es lo que se hay publicado hasta el momento sobre este tema, los chinos no estarán sujetos a la legislación argentina, pero la ley china.

Saludo.

La base de Neuquén no es secreta , Argentina tendrá tiempo disponible para hacer sus propios estudios sobre el espacio profundo al igual que lo tiene en las otras bases europea y norteamericana.Los chinos no la base es lo que se dice que no estaria bajo la legislacion argentina , esto fué desmentido por el gobierno argentino.


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olisipo escribió:Bueno, dejando aparte los incesantes "off topics", la pagina web brasileña "Poder Aéreo" informa de que al parecer tanto China como Pakistán no están dispuestos a vender aviones a la Argentina si los quiere con armas "sofisticadas". Al final les ofrecen una antigualla. Como escribió Shakespere "Much ado about nothing" ("Mucho ruido y pocas nueces") para no variar. El rechazo va en la segunda parte del artículo.

http://www.aereo.jor.br/2015/05/10/faa- ... ca-tampao/


Eso suena a una operacion del JTRIG (Joint Threat Research Intelligence Group), o “Grupo de Tareas Contra Amenazas”, un departamento del GCHQ (Cuartel General de Comunicaciones del Gobierno británico) según documentos aportados por el ex técnico de la CIA Edward Snowden que muestran la existencia de la Operación Quito, un programa secreto para intervenir comunicaciones militares y de seguridad con el objetivo de obtener información e influir en la opinión pública , preocupados por la posibilidad de que la Argentina recuperara las islas Malvinas, el gobierno británico montó un plan de espionaje y vigilancia a líderes y militares argentinos, a través de un grupo de tareas de Inteligencia denominado Jtrig (por sus siglas en inglés). Se trató de la Operación Quito, conocida a través de documentos secretos fechados entre 2008 y 2011 y filtrados por el ex empleado informático de la CIA, Edward Snowden. Los archivos señalan que Argentina era “el principal interés” de la región para la central de Inteligencia británica y que la misión era calificada como “de larga duración y alcance y de efectos pioneros”, seguramente sigue en marcha .


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Andrés Eduardo González escribió:
:cool: :cool: Los motores del Kfir siguen siendo los mismos, sencillamente porque no hay nuevos o no se hacen nuevos. Lo que está haciendo la FAC para mantener la flota operativa es que antes de cada despegue se revisan exhaustivamente y cuando regresan, pues se vuelven a revisar de la misma manera. Los israelíes hicieron unos arreglos y hasta ahora van como bien, pero igual, se hacen revisiones más seguido que de costumbre en los motores. Está saliendo caro eso, pero todo con tal de mantener la operatividad de los cazas y lo más importante: la vida y seguridad de los pilotos mientras escogemos el nuevo avión.

Así que la flota está volando con normalidad, gracias por preguntar.

Bien me alegro , pero los israelies decian que habia que cambiar los motores actuales por otros que ellos disponian ¿ eso se hizo? ...


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