Fuerza Aérea Argentina

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
julio luna
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Mensaje por julio luna »

jupiter escribió:
julio luna escribió:Mi problema es seguir leyéndolo el foro blablabla


Semejante walltext para decir que en Colombia NO hay bases militares USA. Tranquilo Julio, ya lo sabíamos. :thumbs:

y también decir la verdad sobre la intenciones militares de los gringos que no eran solo sobre vuelos de demostración . Si fuera por Uribe hubiera sido una realidad la proyección norteameriocana desde bases colombianas a toda sudamerica, menos mal que el Congreso colombiano lo evitó. :confuso1:


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Sí, claro esa reunión de UNASUR (Aka gavilla socialista contra Colombia) donde hasta Alán García salió con su sapiencia suma diciendo que desde Colombia despegarían B-29 para bombardear media Suramérica...

:green: :green:

Si , son una democracia bastante especial con narcotraficantes que intervienen o intervinieron en política. El tema no era apoyar a la dictadura argentina sino solidarizarse con el pueblo en vez de hacerlo con sus enemigos.


Para empezar, todos esos narcos y políticos o han terminado muertos o en la cárcel por acción de ese mismo estado que usted critica. Y no trataré la situación política de Argentina porque no vienen al caso, igual, ya son bien conocidos los menesteres de doña Kirchner...

Y ustedes qué pretendían en 1982, ¿activar el TIAR? (cosa que bien sabemos no sirve), pero había un problema en esa activación: ese mecanismo sólo funcionaba cuando el agredido era un país firmante de dicho tratado por una potencia extranjera, el peo acá era que ustedes fungían de agresores y ese tratado no se hizo para atacar a nadie, independiente de quién fuera. Así que nada, les tocaba chuparse solitos ese dulce que se quisieron comer y les salio bien amargo después...

Esto ya mas que mentiras son insultos inmerecidos para un pueblo que intentaba recuperar el territorio que había sido usurpado por una potencia extranjera.


No, no son mentiras. "Mentiras" que ya han sido debidamente esclarecidas por otros foristas de otras nacionalidades acá y en el tema de Las Malvinas. Lo irónico es que en 1982, una dictadura que se quedaba sin apoyo, encontró en la guerra la mejor forma de conseguirlo y de paso intentar borrar las atrocidades de años anteriores pasándose por la faja a la ONU, misma entidad que ahora busca con desespero para que le ayude a recuperar Las Malvinas, es decir, como decimos en Colombia: no son chicha ni limoná.

Yo creo que Colombia debería preocuparse por no perder soberanía sobre su propio territorio continental a mano de las FARC y solucionar los temas pendientes con Nicaragua por la via pacifica como buenos hermanos latinoamericanos.
Además no es el mismo caso,no es solo un tema de cercania , las islas Malvinas pertenecían a Argentina porque había tomado posesión luego de la independencia de España y tenia un gobernador en funciones cuando se produjo el ataque británico, que usurpó el territorio poniendo preso a civiles argentinos que se negaron a rendirse y desalojando a la guarnición militar argentina que había en ese lugar.


¿En serio?, no me diga, ¿qué soberanía territorial hemos perdido en estos años a manos de las FARC?, sumercé como que se quedó en el gobierno de Pastrana (1998-2002) y la Zona de Distensión del Caguán. Ya de eso más de una década. Y la situación con Nicaragua está clara: la frontera es el M82 y Colombia no acatará un fallo que roba y le regala a Nicaragua 200 años de soberanía indiscutible por nadie, incluso avalada por la propia ONU y así ratificada por innumerables acuerdos y tratados debidamente firmados y avalados por la ONU, los cuales los vejetes de la CIJ se pasaron por la faja para experimentar a ver que pasaba. A Nicaragua es la que le toca "obligarnos" a acatar ese fallo a ver si son capaces, pero la ARC sigue como si nada en el M82 ejerciendo soberanía y control.


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

julio luna escribió:
jupiter escribió:
Semejante walltext para decir que en Colombia NO hay bases militares USA. Tranquilo Julio, ya lo sabíamos. :thumbs:

y también decir la verdad sobre la intenciones militares de los gringos que no eran solo sobre vuelos de demostración . Si fuera por Uribe hubiera sido una realidad la proyección norteameriocana desde bases colombianas a toda sudamerica, menos mal que el Congreso colombiano lo evitó. :confuso1:


:cool: :cool: Pero los rusos sí está bien que vengan por acá de vez en cuando...


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jupiter
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Mensaje por jupiter »

Andrés Eduardo González escribió:
julio luna escribió:y también decir la verdad sobre la intenciones militares de los gringos que no eran solo sobre vuelos de demostración . Si fuera por Uribe hubiera sido una realidad la proyección norteameriocana desde bases colombianas a toda sudamerica, menos mal que el Congreso colombiano lo evitó. :confuso1:


:cool: :cool: Pero los rusos sí está bien que vengan por acá de vez en cuando...


Y los chinos. No te olvides de los chinos.


lordonezsalazar
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Mensaje por lordonezsalazar »

jajjajajajajaja ay este julito y sus argumentos son tan serios como su supuesto "retiro" de este foro. Un saludo Julio!! siempre es divertido ver un digno representante de la colorida idiosincracia argentina que nos saque carcajadas por estos lados. un saludo :militar-beer:


julio luna
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Mensaje por julio luna »

Andrés Eduardo González escribió:
julio luna escribió:y también decir la verdad sobre la intenciones militares de los gringos que no eran solo sobre vuelos de demostración . Si fuera por Uribe hubiera sido una realidad la proyección norteameriocana desde bases colombianas a toda sudamerica, menos mal que el Congreso colombiano lo evitó. :confuso1:


:cool: :cool: Pero los rusos sí está bien que vengan por acá de vez en cuando...

Eso lo deciden ustedes...yo hablo de otra cosa , los yanquis tienen intenciones de usar a Colombia para proyectar su poder militar aereo hacia el resto de sudamerica y lo pusieron por escrito...


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Mensaje por julio luna »

lordonezsalazar escribió:jajjajajajajaja ay este julito y sus argumentos son tan serios como su supuesto "retiro" de este foro. Un saludo Julio!! siempre es divertido ver un digno representante de la colorida idiosincracia argentina que nos saque carcajadas por estos lados. un saludo :militar-beer:

Vos te reis de cualquier cosa hasta de argumentos serios con fuentes ciertas , en realidad sos un típico ejemplo de ...que espero no sea el que define a la gente de tu pais.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

julio luna escribió:
Andrés Eduardo González escribió:
:cool: :cool: Pero los rusos sí está bien que vengan por acá de vez en cuando...

Eso lo deciden ustedes...yo hablo de otra cosa , los yanquis tienen intenciones de usar a Colombia para proyectar su poder militar aereo hacia el resto de sudamerica y lo pusieron por escrito...


:cool: :cool: Ajá, entonces está bien que China construya bases en la pampa argentina y que Rusia pida bases y espacios en Nicaragua y Venezuela...

Es decir, ellos sí, pero los otros no. Interesante la lógica socialista, es decir, todos se engavillaron para joder a Colombia esa vez, pero si Colombia pidiese una reunión similar por lo mismo, pero con Rusia y China, entonces todos sacaría sus excusas "justificadas" para aceptar a los rusos y chinos.

Eso se llama doble moral.

Y la diferencia entre Estados Unidos, Rusia y China, es que los gringos, a veces, permiten el acceso a sus documentos, por eso es que consiguieron dicha información de la cual se pegaron. Pero... ¿Será que Rusia y China no tienen las mismas intenciones?, decir que no sería pecar de ingenuo o tonto, y ahí está la diferencia: ¿alguien conoce los documentos rusos y chinos de sus intenciones en Latinoamérica?, no, nadie sabe y así se quedará.

Pero para un ejemplo, no más hay que mirar lo que hacen los chinos en el Mar de China Meridional o lo que hace Rusia en Ucrania.

Lo curioso es que los aviones gringos de transporte y de paso siguen aterrizando en Colombia como si nada, y los nuestros allá y en Europa igual...


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Mensaje por spooky »

No se han dado cuenta que el plan de Julio es desviar el tema por que sus fantasías de gripen, submarinos nucleares, pampas y demás no se cumplieron, entonces se pone a sabotear con locuras de la CIA, FMI, Ingleses, Mc Donanlds y demás excusas que todos conocemos.

Mantengamonos en el tema aunque cada día hay menos de que hablar sobre este.


julio luna
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Mensaje por julio luna »

Andrés Eduardo González escribió: :cool: :cool: Sí, claro esa reunión de UNASUR (Aka gavilla socialista contra Colombia) donde hasta Alán García salió con su sapiencia suma diciendo que desde Colombia despegarían B-29 para bombardear media Suramérica...
:green: :green:
ahh… todos los países en contra de Colombia ¿ quién tendrá la razón?


Andrés Eduardo González escribió:Para empezar, todos esos narcos y políticos o han terminado muertos o en la cárcel por acción de ese mismo estado que usted critica. Y no trataré la situación política de Argentina porque no vienen al caso, igual, ya son bien conocidos los menesteres de doña Kirchner...

Se compara una democracia colombiana copada por los narcos con una dictadura militar ninguno de los dos era una carmelita descalza, no es un argumento para justificar que Colombia apoyara a Gran Bretaña con la mayoría de LA en contra..

Andrés Eduardo González escribió:Y ustedes qué pretendían en 1982, ¿activar el TIAR? (cosa que bien sabemos no sirve), pero había un problema en esa activación: ese mecanismo sólo funcionaba cuando el agredido era un país firmante de dicho tratado por una potencia extranjera, el peo acá era que ustedes fungían de agresores y ese tratado no se hizo para atacar a nadie, independiente de quién fuera. Así que nada, les tocaba chuparse solitos ese dulce que se quisieron comer y les salio bien amargo después...

De hecho se activó muchos países de LA prestaron ayuda militar o monetaria Colombia fue uno de los que apoyaron a GB, eso fue así , es evidente .

Andrés Eduardo González escribió:
No, no son mentiras. "Mentiras" que ya han sido debidamente esclarecidas por otros foristas de otras nacionalidades acá y en el tema de Las Malvinas. Lo irónico es que en 1982, una dictadura que se quedaba sin apoyo, encontró en la guerra la mejor forma de conseguirlo y de paso intentar borrar las atrocidades de años anteriores pasándose por la faja a la ONU, misma entidad que ahora busca con desespero para que le ayude a recuperar Las Malvinas, es decir, como decimos en Colombia: no son chicha ni limoná.

Es mentira lo que dijo tu coterraneo que Argentina se rindió sin disparar un solo tiro después de habernos gastado toneladas de municiones y hundido buques, derribado aviones y helicópteros británicos, pura pavada …

Andrés Eduardo González escribió:¿En serio?, no me diga, ¿qué soberanía territorial hemos perdido en estos años a manos de las FARC?, sumercé como que se quedó en el gobierno de Pastrana (1998-2002) y la Zona de Distensión del Caguán. Ya de eso más de una década. Y la situación con Nicaragua está clara: la frontera es el M82 y Colombia no acatará un fallo que roba y le regala a Nicaragua 200 años de soberanía indiscutible por nadie, incluso avalada por la propia ONU y así ratificada por innumerables acuerdos y tratados debidamente firmados y avalados por la ONU, los cuales los vejetes de la CIJ se pasaron por la faja para experimentar a ver que pasaba. A Nicaragua es la que le toca "obligarnos" a acatar ese fallo a ver si son capaces, pero la ARC sigue como si nada en el M82 ejerciendo soberanía y control.
Bueno , hay territorio donde la guerrilla hace sus operaciones con bastante impunidad en convivencia con el narcotráfico eso es índice que el gobierno no controla todo el territorio de Colombia. Hace casi 60 años que las FARC operan en tu país ya hay un estado que los consideran tropas regulares.Para mi es preferible solucionar este problema antes de meterse en otro con Nicaragua…
Última edición por julio luna el 10 May 2015, 22:14, editado 1 vez en total.


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Mensaje por julio luna »

Andrés Eduardo González escribió: Ajá, entonces está bien que China construya bases en la pampa argentina y que Rusia pida bases y espacios en Nicaragua y Venezuela...

¿ Bases chinas en la pampa argentina ? nada que ver lo que se está construyendo es un proyecto civil de un estación de seguimiento espacial que China instalará en Neuquén para su proyecto de exploración lunar como también esta la estación de Malargüe de la Agencia Espacial Europea (ESA, por sus siglas en inglés), que está a cargo de la estación de Mendoza y de la NASA en otras partes del país .En Venezuela no sé lo que quiere hacer Rusia preguntale a tus vecinos.
Andrés Eduardo González escribió:
Es decir, ellos sí, pero los otros no. Interesante la lógica socialista, es decir, todos se engavillaron para joder a Colombia esa vez, pero si Colombia pidiese una reunión similar por lo mismo, pero con Rusia y China, entonces todos sacaría sus excusas "justificadas" para aceptar a los rusos y chinos.

Eso se llama doble moral.

¿ que lógica socialista? En Argentina hay peronismo y en este caso se está temiendo la incursión de aviones militares en sudamerica o lo que es peor de drones,¿ viste la película Blackhat ?
Andrés Eduardo González escribió:
Y la diferencia entre Estados Unidos, Rusia y China, es que los gringos, a veces, permiten el acceso a sus documentos, por eso es que consiguieron dicha información de la cual se pegaron. Pero... ¿Será que Rusia y China no tienen las mismas intenciones?, decir que no sería pecar de ingenuo o tonto, y ahí está la diferencia: ¿alguien conoce los documentos rusos y chinos de sus intenciones en Latinoamérica?, no, nadie sabe y así se quedará.

Probablemente, el tema es no permitírselo a ninguna potencia extranjera bien por el Congreso colombiano muy mal por Uribe menos mal que ya se fué…
Andrés Eduardo González escribió:
Lo curioso es que los aviones gringos de transporte y de paso siguen aterrizando en Colombia como si nada, y los nuestros allá y en Europa igual...
También tienen bases en Paraguay y no estoy seguro en Perú …el tema no es que aterricen sino las intenciones estratégicas para usar las bases…


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Mensaje por julio luna »

spooky escribió:No se han dado cuenta que el plan de Julio es desviar el tema por que sus fantasías de gripen, submarinos nucleares, pampas y demás no se cumplieron, entonces se pone a sabotear con locuras de la CIA, FMI, Ingleses, Mc Donanlds y demás excusas que todos conocemos.

Mantengamonos en el tema aunque cada día hay menos de que hablar sobre este.

¿ fantasias mias? ahh...bueno pensar que un avión que no ha sido todavia construido como el Grippen NG llevará un 30 % de componentes británicos por que si los usa el grippen actual sabiendo que dicho componentes son reempazables por otros proveedores si es una fantasia y si el proyecto es para cuando Brasil se dedique a fabricar dicho avión en 7 o 10 años más , por supuesto que no puede cumplirse ahora ¿ no ? , los pampas se fabricarán cuando algunas partes importadas que están discontinuadas en su producción como los servo-actuadores Liebherr sean o fabricados por la industria argentina o comprados en otro proveedor, quizás China ...de todas maneras un prototipo del Pampa 3 se prometió que volará este año.Cuando hablé del submarino nuclear que se proyectó en Argentina me referia a lo hecho durante los ochentas y eso fué real no una fantasia ,las promesas en ese tema de este gobierno para mi y lo dije en su momento no son serias solamente porque está probado que no quiere invertir en defensa.
Englobar todos esos temas para tratar de ridiculizarme lo único que hace es ponerte en evidencia ante un forista imparcial que nos lea , no tenés argumentos para ni siquiera debatir conmigo seriamente.
Última edición por julio luna el 10 May 2015, 22:42, editado 1 vez en total.


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Mensaje por julio luna »

Ozires escribió:Me parece que tanto las bases estadounidenses en territorio colombiano y el apoyo a las tropas estadounidenses en su territorio es una decisión soberana del pueblo de Colômbia.

No veo nada malo con el gobierno colombiano en apoyar a las tropas estadounidenses en su suelo, sea con bases militares o otras formas.

[ Imagen ]
Base Chino en Neuquén tiene como objetivo realizar tareas de monitoreo de la Luna y el Espacio.

Me parece la misma situación, ¿no?

Saludos.

Ya aclaré que no es la misma situación y que en Argentina actualmente hay estaciones espaciales de la CEE y la NASA.


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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Respondo en otro color...

julio luna escribió:
Andrés Eduardo González escribió: :cool: :cool: Sí, claro esa reunión de UNASUR (Aka gavilla socialista contra Colombia) donde hasta Alán García salió con su sapiencia suma diciendo que desde Colombia despegarían B-29 para bombardear media Suramérica...
:green: :green:
ahh… todos los países en contra de Colombia ¿ quién tendrá la razón?

Pues el tiempo se ha encargado de demostrar que no tenían la razón y que eso sólo fue una joda para estrenar la naciente UNASUR, tener tema para iniciar... Eso fue una gavilla sin argumentos patrocinada por el finado Chávez, cuando tenía billete. Ahora vaya y mire la realidad actual: Venezuela sin $$$ y ahora todos le sacan el cul* y la han dejado sola...

Andrés Eduardo González escribió:Para empezar, todos esos narcos y políticos o han terminado muertos o en la cárcel por acción de ese mismo estado que usted critica. Y no trataré la situación política de Argentina porque no vienen al caso, igual, ya son bien conocidos los menesteres de doña Kirchner...

Se compara una democracia colombiana copada por los narcos con una dictadura militar ninguno de los dos era una carmelita descalza, no es un argumento para justificar que Colombia apoyara a Gran Bretaña con la mayoría de LA en contra..

A ver, si mal no recuerdo, la Guerra esa fue en 1982, en ese entonces el narcotráfico no había permeado todavía altas esferas del poder en Colombia, eso lo vino a hacer desde 1984 en adelante cuando el Ministro Lara Bonilla empezó a denunciar la intrusión del narcotráfico en la política, especialmente porque Pablo Escobar alcancó una curul en el Senado en esos años. Cómo sea, la justificación de Colombia para no apoyar a Argentina es muy sencilla y simple: Argentina fue el país agresor, fue el que atacó primero y por consiguiente no había motivos para activar el TIAR. Allá los demás países si quisieron apoyar la ilegalidad, pero nosotros no nos vamos al barranco por los demás, sorry.

Andrés Eduardo González escribió:Y ustedes qué pretendían en 1982, ¿activar el TIAR? (cosa que bien sabemos no sirve), pero había un problema en esa activación: ese mecanismo sólo funcionaba cuando el agredido era un país firmante de dicho tratado por una potencia extranjera, el peo acá era que ustedes fungían de agresores y ese tratado no se hizo para atacar a nadie, independiente de quién fuera. Así que nada, les tocaba chuparse solitos ese dulce que se quisieron comer y les salio bien amargo después...

De hecho se activó muchos países de LA prestaron ayuda militar o monetaria Colombia fue uno de los que apoyaron a GB, eso fue así , es evidente .

Y Chile, no olvide a Chile. Como mencioné antes: si ustedes se fueron al barranco y arrastraron a varios pues no es nuestro problema, sorry. Y como dije antes: el TIAR jamás se activó, no había razón para hacerlo, pero si lo quieren creer, bueno allá ustedes.

Andrés Eduardo González escribió:
No, no son mentiras. "Mentiras" que ya han sido debidamente esclarecidas por otros foristas de otras nacionalidades acá y en el tema de Las Malvinas. Lo irónico es que en 1982, una dictadura que se quedaba sin apoyo, encontró en la guerra la mejor forma de conseguirlo y de paso intentar borrar las atrocidades de años anteriores pasándose por la faja a la ONU, misma entidad que ahora busca con desespero para que le ayude a recuperar Las Malvinas, es decir, como decimos en Colombia: no son chicha ni limoná.

Es mentira lo que dijo tu coterraneo que Argentina se rindió sin disparar un solo tiro después de habernos gastado toneladas de municiones y hundido buques, derribado aviones y helicópteros británicos, pura pavada …

No me referí a eso. Me refiero al actuar de Argentina en ese entonces y ahora con la ONU. Antes se la pasó por la faja y ahora corren para que ésta les ayude con algo que pudieron arreglar de mejor manera hace mucho, pero mucho rato.

Andrés Eduardo González escribió:¿En serio?, no me diga, ¿qué soberanía territorial hemos perdido en estos años a manos de las FARC?, sumercé como que se quedó en el gobierno de Pastrana (1998-2002) y la Zona de Distensión del Caguán. Ya de eso más de una década. Y la situación con Nicaragua está clara: la frontera es el M82 y Colombia no acatará un fallo que roba y le regala a Nicaragua 200 años de soberanía indiscutible por nadie, incluso avalada por la propia ONU y así ratificada por innumerables acuerdos y tratados debidamente firmados y avalados por la ONU, los cuales los vejetes de la CIJ se pasaron por la faja para experimentar a ver que pasaba. A Nicaragua es la que le toca "obligarnos" a acatar ese fallo a ver si son capaces, pero la ARC sigue como si nada en el M82 ejerciendo soberanía y control.
Bueno , hay territorio donde la guerrilla hace sus operaciones con bastante impunidad en convivencia con el narcotráfico eso es índice que el gobierno no controla todo el territorio de Colombia. Hace casi 60 años que las FARC operan en tu país ya hay un estado que los consideran tropas regulares.Para mi es preferible solucionar este problema antes de meterse en otro con Nicaragua…


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Mensaje por lordonezsalazar »

Cooooño este Julito si que la está haciendo con el OFFTOPIC ;o, pareciera que alguien le está pagando para venirse a trolear aquí o a lanzar cortinas de humo... :militar-beer:


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