Fuerza Aérea Argentina

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
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puchero
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Mensaje por puchero »

Ozires escribió:Llegué a imaginar que con la entrada de China y su FC-1, Argentina olvidaría el Gripen.

Esto puede terminar perjudicando a Brasil y principalmente Embraer.

Un saludo.

Como es de publico conocimiento , el ministro de defensa Rossi se postula a presidente , pero antes están las paso o internas :wink:
Como dice el amigo camilo el Gripen Franki nunca va a existir ...JUUAASSS!!! :risa2: , pero comparto su opinión , es pura política electoral ( humo )... " es mi opinión " La presidenta viaja a Rusia , vemos ... La comitiva que viajo a china solo probo el FC-1 en simulador , esta previsto que los pilotos de prueba Argentinos viajen a Pakistán y evalúen este aparato , Rusia y china son los mas cercano a la realidad , y segun el propio Rossi ... Francia se acerco a ofrecer el Mirage 2000-5 ( mas vale Mirage en mano que Flanker volando ) JA!!! , http://www.aviacionargentina.net/foros/ ... post298459
Solo puse la fuente donde lo lei , :desacuerdo: pero no comparto ... No porque no me guste el avión , por el contrario , me re gusta , pero 50 y 50 ...Humo ??? :confuso: MMMMMMMmmm???? :confuso:

Saludos...


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2_demaio
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Mensaje por 2_demaio »

Llegué a imaginar que con la entrada de China y su FC-1, Argentina olvidaría el Gripen.


Si ? un dia después que los ministros de defensa se encontraron y reafirmaron su posible interés ? QUE NO !

Esto puede terminar perjudicando a Brasil y principalmente Embraer.


Al Fado le parece que el tango va a dañar el samba :green: Como pueden existir daños a Embraer si la compra del FX-2 no incluia nada de la FAA ? La compra resultante del FX-2 solo tiene a la FAB, el precio solo considera la compra de los primeros 36 Gripen por la FAB, el resto son posibles ventas futuras mas allá de 2023 por Embraer / Saab, nada mas. De daños a Embraer ni sombra, seria interesante si ocurriesen ventas futuras con contra partes economicas y trabajos conjuntos, solamente esto.


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puchero
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Mensaje por puchero »

Monk escribió:Rockwell ha sido seleccionada para la modernización de aviónica de los Hércules


http://www.rockwellcollins.com/Data/New ... ntina.aspx


Gracias Monk muy buen aporte :thumbs:
Imagen
El Sistema de aviónica Flight 2 de Rockwell Collins ha sido seleccionado por la Fuerza Aérea Argentina (FAA) para el programa de actualización del C-130. Los trabajos se iniciaron a finales de 2014 con el contratista principal de L-3 Integración de plataformas para instalar el equipo en cinco aviones.

"Los pilotos de la Fuerza Aérea Argentina experimentarán mayores capacidades de conciencia de situación y de las comunicaciones con la aviónica altamente avanzadas a bordo de estos aviones", dijo Troy Brunk, vicepresidente y gerente general de Soluciones Airborne para Rockwell Collins. "A través de nuestro trabajo con la división de Integración de plataformas de L-3 y la Fuerza Aérea Argentina, esperamos continuar nuestra larga historia de ayudar a C-130 pilotos lograr sus misiones con estas mejoras importantes."

El sistema de aviónica Rockwell Collins Flight 2 proporcionará al avión C-130 de la Fuerza Aérea Argentina el acceso sin restricciones al espacio aéreo mundial mediante el cumplimiento de los requisitos de Comunicación, Navegación, Vigilancia / Gestión del Tránsito Aéreo (CNS / ATM) del espacio aéreo actualmente identificados.

Se incluyen en la aviónica actualización es una cabina de cristal completo (Full Glass Cockpit) con nuevas pantallas primarias de vuelo, sistema de gestión de vuelo de navegación requerida Rendimiento / Área de navegación con el software de gota de aire de precisión a gran altitud del punto de lanzamiento / computarizada del lanzamiento del aire Point. El equipo adicional incluye un sistema de vigilancia piloto automático, la comunicación y radios SATCOM, APN-241 de precisión a tierra integración radar de mapeo, sensores de navegación y que incluye sistema de tráfico anticolisión (TCAS), Conciencia del terreno y sistema de alerta y el mapa digital. La actualización proporcionará la Fuerza Aérea Argentina con las capacidades del estado de arte en consonancia con los principales operadores de C-130 de todo el mundo.

La primera integración y la instalación de aeronave que se realizan por la L-3 Plataforma de Integración, el contratista principal de este programa de actualización, es en sus instalaciones de Waco, Texas. Los cuatro aviones restantes se actualizará en las instalaciones de la modificación FAdeA en Córdoba, Argentina, con L-3 ayuda.

Acerca de la Integración deplataforma de L-3

L-3 Integración de plataformas tiene más de 25 años de experiencia como integrador de sistemas de aeronaves, incluyendo la modernización de aviónica de C-130 para cientos de aviones C-130 de la flota de la Fuerza Aérea de Estados Unidos, así como de aliados internacionales. La compañía ofrece servicios complejos de integración de aeronaves, mantenimiento y modificación de los clientes militares, comerciales y OEM.

Saludos...


Dambuster
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Mensaje por Dambuster »

espin escribió:¿No creo que
2_demaio escribió:
Pués por que se le en este hilo, no porque muchos de los foristas no lo quieren, solamente por esto. :green:
Me parece que si que podrian vender M200, pero Argentina confiaria en que el armamento que tendria que ser comprado para los cazas no estaria pasible en alguna ocasión de tener posible desarme en sus codigos fuente, lo mismo para los F1. En el caso de los FC-1 no creo que los chinos lo hicieran.
?

Nada más lejos de la realidad amigo mío, no solo Francia se los ha ofrecido sino que además, si el F-1M era el STOP GAP perfecto para la FAA, el M-2000 es el caza principal ideal para la FAA para los siguientes 25 años, pero HAY QUE PAGARLOS, y aquí no valen cuentos de vetos ni leches en vinagre, si pagas la factura tienes los aviones y rapidito además. Pero son mucho más caros que los JF-17, y ya de operar, armar y mantener ni hablamos...

Saludos.


Hola.
No te ofendas, pero la verdad es que el F-1M no era el reemplazo ideal. Esos aviones hubieran estado en servicio entre 10 y 15 años, y los pilotos hubieran seguido volando en aviones de tecnología obsoleta, de modo que no se adelantaba nada hasta su salida de servicio.
Las necesidades de la Argentina son muy simples; se trata de tener un escuadrón de aviones de bajo costo y de tecnología actualizada, para cuestiones tales como proveer una seguridad razonable en una cumbre de jefes de estado, o en caso de alerta por amenaza terrorista, etc. Desde ese punto de vista, el reemplazo ideal es el Kfir, ya que es barato y tiene una aviónica actualizada, y su incorporación puede hacerse sin grandes problemas. El avión chino es una gran incógnita, pero salvo que la propuesta china sea irresistible o el avión mejor de lo que se supone (para eso lo están evaluando) yo creo que el elegido terminará siendo el Kfir, ya que en el caso del chino se requerirían más cambios y costos que en el caso del israelí.
Finalmente, para contribuir a la confusión general, aquí hay un artículo recientemente publicado sobre el Gripen, Brasil, Argentina, etc:
http://www.flightglobal.com/news/articl ... an-411287/

Saludos


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puchero
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Mensaje por puchero »

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5400/24 = 225 Millones de dolares por avion :asombro3:
No sera mucho :confuso:

Saludos... :pared:


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puchero
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Mensaje por puchero »

Ozires escribió:LAAD 2015 - Rio de Janeiro

Maquete del futuro entrenador argentido UNASUR I producido por FADEA, de acuerdo con los argentinos, se exportará a toda América del Sur.

En el estand de UNASUR de LAAD 2015 fue presentada la maquete del avión militar de entrenamiento básico, que está siendo desarrollado por Argentina para los países que integran la UNSAUR.

[ Imagen ]

También de acuerdo con los argentinos, Brasil comprará 100 unidades de este modelo para la FAB.

Un saludo.

Muy buen aporte Ozires , no quiero ser pesimista pero el UNASUR es solo una maqueta por el momento , yo y otros le llamamos el HUMOSUR , pero ojala me equivoque , los capitales para este proyecto son de Ecuador , Venezuela y Argentina según un periodista de TELAM Julio Mosle se firmo el acuerdo en Bariloche , pero este periodista es poco creíble en mi opinión , por otras noticias en la que el asegura y hay muchas fuentes que el F-1 Español ya era Argentino , el Kafir ya es Argentino y se fabricara en fadea y así muchas noticias que hoy en todos los Foros serios del mundo nos toman de mentirosos e inclusive aqui , es por eso que a usted y otros foristas que quieran ver la fuente no tengo ningún problema de mostrárselas http://www.aviacionargentina.net/foros/ ... post323968 , este foro era muy creíble hasta la revista janes la tomaba como fuente hasta que el administrador del foro lo tomo como corresponsal de ellos , y e de aquí que no tenemos credibilidad , y como dijo un forista , artículos malos que se convierten en "fuentes". .... Y mucha razón que tiene ... Sigo aprendiendo....

Saludos... :thumbs:


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Islander
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Mensaje por Islander »

Lo que no logro comprender, porque ese afán de autoengañarse sobre la compra de los Gripen. Argentina no compra los Gripen porque no tiene plata para comprarlos, porque los componentes británicos se puede cambiar por americanos.


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camilo1ats
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Mensaje por camilo1ats »

Ozires escribió:LAAD 2015 - Rio de Janeiro

Maquete del futuro entrenador argentido UNASUR I producido por FADEA, de acuerdo con los argentinos, se exportará a toda América del Sur.



Esa imagen es muy diciente de FADEA, no poder balancear una maqueta y tener que apoyarla en gatos, y atreverse a decir que van a armar Gripens...

En fin...

Saludos

(Ese Unasur sera lo único que sale de Fadea ultimente, promesas sin cumplir)


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camilo1ats
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Mensaje por camilo1ats »

Islander escribió:Lo que no logro comprender, porque ese afán de autoengañarse sobre la compra de los Gripen. Argentina no compra los Gripen porque no tiene plata para comprarlos, porque los componentes británicos se puede cambiar por americanos.


Y como por que los gringos se van a pelear con los ingleses por Argentina?, ni partes inglesas ni gringas, simplemente esas partes y piezas no son reemplazables, del motor para abajo...


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OliverBR
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Mensaje por OliverBR »

puchero escribió:5400/24 = 225 Millones de dolares por avion :asombro3:
No sera mucho:


Amigo, ya he leído ese valor y creo que hubo alguna confusion, los 5,4K millones de Obama$ se refieren al contrato brasilero y sus 36 aparatos + pantalla LCD de 29" +DVD player + TOT + 'on jobi doingui' + etc y etc.

:green:

Ahora, otra nota que saliu sobre otro cazador y con detalles bastantes interesantes si for verdade:

O comando da FAA concluiu que a oferta de caças sino-paquistaneses JF-17 Block II é superior às propostas feitas pelo governo francês (caças Mirage 2000), pelo governo espanhol (caças Mirage F.1) e pela IAI (caças Kfir modernizados).

Os argentinos tentarão, inclusive, que sua corporação receba três exemplares do JF-17 Block I ainda este ano, mesmo que essas aeronaves sejam entregues desprovidas, entre outros equipamentos, da lança para reabastecimento (probe) – componente que poderia ser instalado mais tarde, em território argentino.
...
O pagamento das aeronaves deve ser feito por meio de quitações semestrais em um prazo de 10 a 15 anos – indefinição que impede a fixação da taxa de juros.

Diferentemente do que foi noticiado, não se recorrerá a um esquema de cancelamento do débito por meio da entrega de commodities, e sim por meio de um financiamento de 90% do custo total da operação comercial em condições significativamente facilitadas.

Uma eventual participação da Fábrica de Aviões Brigadeiro San Martín (FAdeA) na montagem de caças em território argentino depende da possibilidade de os fabricantes da aeronave conseguirem outros clientes na América do Sul.

Os argentinos sugeriram que os chineses façam uma tentativa junto à Força Aérea Equatoriana
.

http://www.aereo.jor.br/2015/04/19/arge ... diz-a-faa/


:cool:


olisipo
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Mensaje por olisipo »

Lo de los aviones argentinos parece algo que no merece la pena intentar comprender Parece una novela bastante aburrida. Un día dicen una cosa y al siguiente la contraria. Por ejemplo, hoy, en el superoficialista Página 12:

En el área de Defensa, versiones periodísticas señalaron que había negociaciones para comprar aviones (rusos) pero desde el ministerio las desmintieron.


http://www.pagina12.com.ar/diario/elpai ... 04-19.html

¿De verdad hace falta recordar las declaraciones de Rossi a estas alturas?


Cartaphilus
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Mensaje por Cartaphilus »

La FAA está como está debido al boicot. Pero no al boicot de los británicos, los hombres de negro, los reptilianos o los illuminati neocon del tea Party. Al boicot que le hacen desde dentro del propio país.


http://www.aereo.jor.br/2015/04/19/argentina-negocia-cacas-jf-17-sem-misseis-antinavio-questao-de-doutrina-diz-a-faa/

Resulta que los aviones chino-pakistaníes que dicen que van a comprar carecerán de capacidades antibuque para no crear fricciones con el COAN... Es que es de risa. El COAN a día de hoy para ataque antibuque no tiene ningún Super Etendard operativo (tecnología vintage de 1980 tanto en el avión como en el misil), no tiene capacidad de atacar buques con sus P-3, y sólo dispone de un Sea King que puede llevar un solo AM-39. Pero exige que la FAA no se inmiscuya en sus competencias. Hay que tener poca vergüenza. No tengo con qué atacar buques enemigos, pero impido que otras ramas militares tengan esas capacidades.

Están igual que en 1982. No escarmientan, ellos son el enemigo, y no los británicos.

Y ahora cuento una anécdota:

Mayo de 1982. La flota argentina se ha replegado en Puerto Belgrano. Un portaaviones, seis destructores y tres corbetas, junto a varios buques auxiliares, son un blanco tentador en el caso de que los portaaviones británicos se acerquen demasiado. La ARA pide que un par de Mirages se desplieguen en la base Comandante Espora para tener protegida de incursiones aéreas a la escuadra. La respuesta de la FAA: "¿no tienen aviones? Que se protejan ellos". Y, por supuesto, ningún Mirage se destacó a Bahía Blanca para proteger a la flota, por lo que un viejo destructor tipo Fletcher, fuera de servicio desde la crisis con Chile, fue alistado a toda prisa y anclado en la bocana del puerto para servir de batería flotante (seis piezas de 76 mm. dirigidas por unos radares de los años 50) ante una posible incursión enemiga. Toda una muestra de integración militar.

Por esos pagos ven normal, como algo idiosincrásico ("che, somos latinos y orgullosos", decía Julito) o incluso como algo positivo, este tipo de mezquindades y rivalidades cainitas. Así les va. Haciéndose la guerra entre ellos.


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2_demaio
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Mensaje por 2_demaio »

Resulta que los aviones chino-pakistaníes que dicen que van a comprar carecerán de capacidades antibuque para no crear fricciones con el COAN... Es que es de risa. El COAN a día de hoy para ataque antibuque no tiene ningún Super Etendard operativo (tecnología vintage de 1980 tanto en el avión como en el misil), no tiene capacidad de atacar buques con sus P-3, y sólo dispone de un Sea King que puede llevar un solo AM-39. Pero exige que la FAA no se inmiscuya en sus competencias. Hay que tener poca vergüenza. No tengo con qué atacar buques enemigos, pero impido que otras ramas militares tengan esas capacidades.


No solamente de risa, parece ridiculo comprar cazas y el comprador quitarles capacidades, se tiene que tener al menos un poco de seriedad, se puden tener los sistemas aire - mar pero no comprar los misiles o tener los sistemas y misiles pero no usarlos. :asombro3: Los british agradecen a la FAA por garantizar que no exista ninguna amenaza posible para las Malvinas.
Y que dice con respecto a esto el Ministro de la Defensa ?


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christian
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Mensaje por christian »

Mayo de 1982. La flota argentina se ha replegado en Puerto Belgrano. Un portaaviones, seis destructores y tres corbetas, junto a varios buques auxiliares, son un blanco tentador en el caso de que los portaaviones británicos se acerquen demasiado. La ARA pide que un par de Mirages se desplieguen en la base Comandante Espora para tener protegida de incursiones aéreas a la escuadra. La respuesta de la FAA: "¿no tienen aviones? Que se protejan ellos". Y, por supuesto, ningún Mirage se destacó a Bahía Blanca para proteger a la flota, por lo que un viejo destructor tipo Fletcher, fuera de servicio desde la crisis con Chile, fue alistado a toda prisa y anclado en la bocana del puerto para servir de batería flotante (seis piezas de 76 mm. dirigidas por unos radares de los años 50) ante una posible incursión enemiga. Toda una muestra de integración milita



Realmente no se entiende el sentido logico de esa decision ............... OK, la ARA prefirio guardar su flota para otra Guerra, pero en ese momento estaban ambos T-42 operativos y con capacidad de brindar una mejor defensa area que un Fletcher y sus cañones.

De ser asi, los Harrier se podrian haber dado un festin con la Flomar,en Comandante Espora ..........




Saludos cordiales


.............. fin del comunicado.
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espin
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Mensaje por espin »

Dambuster escribió:
espin escribió:¿No creo que ?

Nada más lejos de la realidad amigo mío, no solo Francia se los ha ofrecido sino que además, si el F-1M era el STOP GAP perfecto para la FAA, el M-2000 es el caza principal ideal para la FAA para los siguientes 25 años, pero HAY QUE PAGARLOS, y aquí no valen cuentos de vetos ni leches en vinagre, si pagas la factura tienes los aviones y rapidito además. Pero son mucho más caros que los JF-17, y ya de operar, armar y mantener ni hablamos...

Saludos.


Hola.
No te ofendas, pero la verdad es que el F-1M no era el reemplazo ideal. Esos aviones hubieran estado en servicio entre 10 y 15 años, y los pilotos hubieran seguido volando en aviones de tecnología obsoleta, de modo que no se adelantaba nada hasta su salida de servicio.
Las necesidades de la Argentina son muy simples; se trata de tener un escuadrón de aviones de bajo costo y de tecnología actualizada, para cuestiones tales como proveer una seguridad razonable en una cumbre de jefes de estado, o en caso de alerta por amenaza terrorista, etc. Desde ese punto de vista, el reemplazo ideal es el Kfir, ya que es barato y tiene una aviónica actualizada, y su incorporación puede hacerse sin grandes problemas. El avión chino es una gran incógnita, pero salvo que la propuesta china sea irresistible o el avión mejor de lo que se supone (para eso lo están evaluando) yo creo que el elegido terminará siendo el Kfir, ya que en el caso del chino se requerirían más cambios y costos que en el caso del israelí.
Finalmente, para contribuir a la confusión general, aquí hay un artículo recientemente publicado sobre el Gripen, Brasil, Argentina, etc:
http://www.flightglobal.com/news/articl ... an-411287/

Saludos


No me ofendo amigo dambuster, aquí estamos todos para opinar, discutir y aprender y nadie es más que nadie.

Dices que el Mirage F-1M ofrecido en 2008 por España no era el indicado como Stop Gap para la FAA porque estaría volando por 10 ó 15 años con una tecnología obsoleta y no supondría ningún avance para los pilotos argentinos pero yo te pregunto, ¿y qué es un stop gap?.

Un Stop Gap es un avión de rápida recepción, asimilación y bajo costo de adquisición que permita a una Fuerza Aérea que no haya podido desarrollar un correcto programa de sustitución de sus aparatos en inventario, tener un mínimo operativo suficiente para ganar tiempo de cara a desarrollar dicho programa de sustituciones. O lo que es lo mismo para la FAA, un avión barato y lo más similar posible a los vetustos Mirage III...

Veamos, los Mirage F-1M eran baratos, de esta forma no se gastanban valiosos recursos en el Stop Gap que posteriormente serían necesarios para el caza principal.

El Mirage F-1M era muy similar a los Mirage III que sustituiría, de hecho era el sustituto de 3ª generación natural de estos vetustos aviones de 2ª generación, por lo que para las dotaciones y pilotos, la transición de un modelo al siguiente no hubiera significado tanta diferencia como con otros modelos de distinta época o procedencia y hablamos que asimilar un SDA no es nada fácil y son periodos de años, así que este punto no era un asunto baladí.

Por otro lado, el Mirage F-1M NO era un avión obsoleto, SUPERADO SI, pero no obsoleto ya que 53 aviones del EDA gozaron de una modernización profunda entre los años 1997 y 2000, y como parte de la oferta española se ofrecía una segunda GV (Gran Visita), en la que no solo se revisaría y certificaría la aeronave para su tercer ciclo de vida operativa de 1700 horas más (creo recordar) sino que también se podrían haber modernizado de nuevo los sistemas a gusto del cliente, de hecho existe una versión potenciada denominada ASTRAC...

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Además, (y esto es importante), en la maestranza de Albacete estaban instaladas todas las herramientas y bancos de prueba del F-1 por lo que dicha revisión, modernización y potenciación hubiera sido relativamente económica y sobre todo RÁPIDA, justo lo que necesitaba la FAA ya que por entonces estaba más que claro que los Mirage III estaban más que obsoletos...

En definitiva amigo dambuster, en mi humilde opinión los Mirage F-1M españoles (M de modernizados) eran en su momento una gran oportunidad para la muy necesitada FAA y su no aceptación fue un error que como estamos viendo, aún hoy se está pagando muy caro...

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