Fuerza Aérea de Chile
-
Putin
- Recluta

- Mensajes: 5
- Registrado: 29 Mar 2015, 20:14
Fuerza Aérea de Chile
Brasil forma parte de lo gigante BRICS, junto con Rusia y China, y no pidió a entrar, fue el invitado de honor.
De pie junto a dos gigantes mundiales es algo imposible para la mayoría o la totalidad de los países de América del Sur, Argentina quizás un día.
De pie junto a dos gigantes mundiales es algo imposible para la mayoría o la totalidad de los países de América del Sur, Argentina quizás un día.
- Andrés Eduardo González
- General

- Mensajes: 33954
- Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
- Ubicación: Bogotá (Colombia)

Fuerza Aérea de Chile
Islander escribió:Andrés Eduardo González escribió:
![]()
Su primer vuelo fue en mayo de 1977...
Si su desarrollo empezó en el 77, un prototipo no es el caza final.
"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
- faust
- General de División

- Mensajes: 6044
- Registrado: 18 Abr 2004, 16:07
Fuerza Aérea de Chile
Islander escribió:Andrés Eduardo González escribió:
![]()
Su primer vuelo fue en mayo de 1977...
Si su desarrollo empezó en el 77, un prototipo no es el caza final.
no importa la fecha, sino la tecnologia...
que haya empezado despues y terminado despues, no significa que es mas avanzado...
Putin escribió:Avión chico.
F16 Block 60 necesita activar los after burner para mantener la velocidad de súper crucero del Gripen NG, algo que el SU-30 hace en la primera marcha.
Colombia? que ustedes usan de aviones de combate? por otra parte, usted tiene aviones de caza modernos? por favor.
No se olvide, Brasil es parte de los BRICS.
"ambos" (los "tres") no son supercrucero
y no defines la version especifica del Su-30
asi que tus intervensiones son someras, carentes de profundidad y decididamente fuera de contexto...
si quisieras un equivalente directo del Gripen NG, seria un Mitsubishi F-2 por ejemplo (es decir un aparato rediseñado de su version original)
aqui estamos hablando de peras y manzanas... todas son frutas pero no son las mismas...
"El que no es tolerante con la intolerancia, es un intolerante"
-
leonidascl
- Sargento

- Mensajes: 257
- Registrado: 23 Dic 2004, 22:35
- Ubicación: Chile

Fuerza Aérea de Chile
Señores
Varias Precisiones Oliver se lo de la guerra del Paraguay por eso lo comente. termino de off topic.
Cuando la Fach dijo que buscaba un avión en los lejanos años 90s dejo muy en claro que no buscaba el mejor avión en si, buscaba el mejor avión para Chile, un avión que nos entregara los que nosotros buscábamos, los rusos trajeron y mostraron Migs 29y Su 27, los franceses el M2000-5, los USA Boys nos ofrecieron F16 y F18 y los Suecos el Grippen C y D, y terminamos eligiendo el F16 no porque fuera per se el mejor avión, sino porque cumplía con los para metros y características que se buscaban para nuestra realidad.
Por ejemplo nosotros no buscábamos transferencia tecnológica, no buscábamos supercrucero ni muchas cosas que los foristas Brasileños critican a nuestro avión.
Pero el hecho concreto es que nuestro concurso no duro mas de 5 ó 7 años desde su inicio hasta la firma (demoro por la crisis asiática) y se firmo y en el 2006 se inicio la entrega de los primeros aviones y como no pudimos comprar todos los nuevos que quisiéramos se compraron los usados que se encontraron en mejores condiciones. Y tenemos a nuestros aviones plenamente operativos.
Esa es nuestra realidad y no es extrapolable a nadie mas.
Y recuerden este es el post de la Fach no de la economia Brasileña ni del mercosur o de las brics.
Leonidas
Varias Precisiones Oliver se lo de la guerra del Paraguay por eso lo comente. termino de off topic.
Cuando la Fach dijo que buscaba un avión en los lejanos años 90s dejo muy en claro que no buscaba el mejor avión en si, buscaba el mejor avión para Chile, un avión que nos entregara los que nosotros buscábamos, los rusos trajeron y mostraron Migs 29y Su 27, los franceses el M2000-5, los USA Boys nos ofrecieron F16 y F18 y los Suecos el Grippen C y D, y terminamos eligiendo el F16 no porque fuera per se el mejor avión, sino porque cumplía con los para metros y características que se buscaban para nuestra realidad.
Por ejemplo nosotros no buscábamos transferencia tecnológica, no buscábamos supercrucero ni muchas cosas que los foristas Brasileños critican a nuestro avión.
Pero el hecho concreto es que nuestro concurso no duro mas de 5 ó 7 años desde su inicio hasta la firma (demoro por la crisis asiática) y se firmo y en el 2006 se inicio la entrega de los primeros aviones y como no pudimos comprar todos los nuevos que quisiéramos se compraron los usados que se encontraron en mejores condiciones. Y tenemos a nuestros aviones plenamente operativos.
Esa es nuestra realidad y no es extrapolable a nadie mas.
Y recuerden este es el post de la Fach no de la economia Brasileña ni del mercosur o de las brics.
Leonidas
Leonidas, rey de Esparta, detuvo a los Barbaros por 7 días y murio frente a sus 300 lacedemonios
-
Falcon Sprint
- General de División

- Mensajes: 6201
- Registrado: 08 Abr 2004, 16:52
- Ubicación: Chile

Fuerza Aérea de Chile
Estimados,
Lo que Chile buscaba con el F16 era tener un cazabombardero multirol de 4/4,5 generación que tuviera también disponible, en cantidades respetables y a precios comparativamente bajos, unidades de 2a mano en el mercado internacional, debido a que adquirir solamente unidades nuevas (sobre 50 era el plan original), escapaba a nuestra realidad político / económica de principios de la década pasada (bueno, actualmente sucedería lo mismo). Porque sin la compra de los originales 10 Block 50+. a un precio unitario de USD 60mm, hubiera sido (en esa época) muy difícil que EEUU diera el vamos a la venta de Holanda de los 2 sucesivos batch de 36 MLUs en total. Y a todas luces fue la decisión correcta para nuestra Defensa, dada la enorme ventaja táctico / estratégica que le supuso a Chile poder contar con un aparato del nivel del F16 C/D Block 50+ (con sistemas de armas y de aviónicas inéditos para nuestra realidad y zona de influencia disuasiva), como también por el estado operacional de los MLUs (especialmente los M4 del 2° batch, con alrededor de 5 mil de hrs de vuelo remanentes, recién modernizados en Holanda vía Pacer Amstel, en la época en que se negociaron) y los off set y transferencia tecnológica que también se negociaron con EEUU y Holanda (especialmente con estos últimos, y que ahora se ve en la actual modernización local del 1er batch de MLUs M2, al estándar M4/5 y con Pacer Amstel), lo que potencia a una alicaída Enaer y nos da una ventaja estratégica, al poder estar capacitados localmente para enfrentar modernizaciones mayores en el sistema F16 (y no depender de un 3°), ya de cara al próximo MLU que está programado hacerle a los Block 50+ (centrado fundamentalmente en el reemplazo del AN/APG-68 V9 por un AESA), probablemente a fines de esa década.
De hecho, leyendo un link que hace un par de meses un amigo forista colocó en el tema de F16 vs Mig 29, donde un experimentado piloto de la USAF relataba sus experiencias con diversos cazas, más tranquilo me quedé con la decisión de nuestro país, en confiar exclusivamente la defensa de 1a línea de nuestros cielos a los fighting falcon.
saludos,
Falcon V8
Lo que Chile buscaba con el F16 era tener un cazabombardero multirol de 4/4,5 generación que tuviera también disponible, en cantidades respetables y a precios comparativamente bajos, unidades de 2a mano en el mercado internacional, debido a que adquirir solamente unidades nuevas (sobre 50 era el plan original), escapaba a nuestra realidad político / económica de principios de la década pasada (bueno, actualmente sucedería lo mismo). Porque sin la compra de los originales 10 Block 50+. a un precio unitario de USD 60mm, hubiera sido (en esa época) muy difícil que EEUU diera el vamos a la venta de Holanda de los 2 sucesivos batch de 36 MLUs en total. Y a todas luces fue la decisión correcta para nuestra Defensa, dada la enorme ventaja táctico / estratégica que le supuso a Chile poder contar con un aparato del nivel del F16 C/D Block 50+ (con sistemas de armas y de aviónicas inéditos para nuestra realidad y zona de influencia disuasiva), como también por el estado operacional de los MLUs (especialmente los M4 del 2° batch, con alrededor de 5 mil de hrs de vuelo remanentes, recién modernizados en Holanda vía Pacer Amstel, en la época en que se negociaron) y los off set y transferencia tecnológica que también se negociaron con EEUU y Holanda (especialmente con estos últimos, y que ahora se ve en la actual modernización local del 1er batch de MLUs M2, al estándar M4/5 y con Pacer Amstel), lo que potencia a una alicaída Enaer y nos da una ventaja estratégica, al poder estar capacitados localmente para enfrentar modernizaciones mayores en el sistema F16 (y no depender de un 3°), ya de cara al próximo MLU que está programado hacerle a los Block 50+ (centrado fundamentalmente en el reemplazo del AN/APG-68 V9 por un AESA), probablemente a fines de esa década.
De hecho, leyendo un link que hace un par de meses un amigo forista colocó en el tema de F16 vs Mig 29, donde un experimentado piloto de la USAF relataba sus experiencias con diversos cazas, más tranquilo me quedé con la decisión de nuestro país, en confiar exclusivamente la defensa de 1a línea de nuestros cielos a los fighting falcon.
saludos,
Falcon V8
La educación en primer lugar!
- christian
- Comandante

- Mensajes: 1873
- Registrado: 28 Jun 2004, 03:42
- Ubicación: Chile

Fuerza Aérea de Chile
Estimados
A mi me gustaria saber ........... ¿por que se empezo a hablar del Gripen NG? si en ningun momento a la FACH se le ha pasado por la caebeza realizar esa adquisicion ......... ni siquiera en la epoca de la licitacion del caza 2000 estuvo cerca de concretarse, segun lo que recuerdo el otro candidato fuerte era el F-18,pero todos ya sabemos como termino esta historia.
Y bueno ........ por estos lados a pesar de que algunos caigan de panza y no tengamos un solo AIM.120 ....... todos estamos felices con la adquisicion de los Falcon
En este punto la flota de tranporte y la flota de helos son los items que estan al debe ......................... ademas del remplazo del Narigon.
Saludos cordiales
A mi me gustaria saber ........... ¿por que se empezo a hablar del Gripen NG? si en ningun momento a la FACH se le ha pasado por la caebeza realizar esa adquisicion ......... ni siquiera en la epoca de la licitacion del caza 2000 estuvo cerca de concretarse, segun lo que recuerdo el otro candidato fuerte era el F-18,pero todos ya sabemos como termino esta historia.
Y bueno ........ por estos lados a pesar de que algunos caigan de panza y no tengamos un solo AIM.120 ....... todos estamos felices con la adquisicion de los Falcon
En este punto la flota de tranporte y la flota de helos son los items que estan al debe ......................... ademas del remplazo del Narigon.
Saludos cordiales
.............. fin del comunicado.
-
Falcon Sprint
- General de División

- Mensajes: 6201
- Registrado: 08 Abr 2004, 16:52
- Ubicación: Chile

Fuerza Aérea de Chile
Asumo estimado que lo dices en broma, ya que tenemos en servicio diversas versiones del amraam, tanto en TODOS nuestros Vipers (Block 50+ y MLU M4/5) como en las baterias Nasaam. ...
Saludos
Falcon V8
Saludos
Falcon V8
La educación en primer lugar!
- christian
- Comandante

- Mensajes: 1873
- Registrado: 28 Jun 2004, 03:42
- Ubicación: Chile

Fuerza Aérea de Chile
Asumo estimado que lo dices en broma, ya que tenemos en servicio diversas versiones del amraam, tanto en TODOS nuestros Vipers (Block 50+ y MLU M4/5) como en las baterias Nasaam. ...
Saludos
Falcon V8
Bah ...... acaso no sabias que estaban retenidos en Panama ?? ......
Saludos cordiales
.............. fin del comunicado.
- camilo1ats
- Coronel

- Mensajes: 2928
- Registrado: 13 Nov 2013, 19:14

Fuerza Aérea de Chile
Eeppaaa
Que aquí lo que se ve es envidia de la buena...
Ya quisieran los demás países de la region tener lo que tiene la FACH, la verdad no se ni porque les pican el anzuelo a los amargados.
Sean felices y orgullosos de lo que tienen, que como digo ya el resto quisiera tener algo parecido.
Saludos,
Que aquí lo que se ve es envidia de la buena...
Ya quisieran los demás países de la region tener lo que tiene la FACH, la verdad no se ni porque les pican el anzuelo a los amargados.
Sean felices y orgullosos de lo que tienen, que como digo ya el resto quisiera tener algo parecido.
Saludos,
"El diablo estuvo aquí" - Hugo Chávez
-
polvora7
- Sargento Segundo

- Mensajes: 360
- Registrado: 19 Ene 2015, 16:40
Fuerza Aérea de Chile
camilo1ats escribió:Eeppaaa
Que aquí lo que se ve es envidia de la buena...
Ya quisieran los demás países de la region tener lo que tiene la FACH, la verdad no se ni porque les pican el anzuelo a los amargados.
Ya que esta generalizando! yo te pregunto que tiene la FACH en especial que no tenga los demas Paises de la region?
Sean felices y orgullosos de lo que tienen, que como digo ya el resto quisiera tener algo parecido.
tienen aviones de 5ta generación?
No entiendo!
- Fulvio Boni
- General de Brigada

- Mensajes: 5301
- Registrado: 07 Oct 2005, 03:10

Fuerza Aérea de Chile
polvora7 escribió:tienen aviones de 5ta generación?
No entiendo!
Yo trato de explicarte, la FACH tiene todo lo necesario para derribar aviones de 5ta generación-
No agradezcas, estamos para servirte
Saludos
Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
-
TovarTovar
- Sargento Segundo

- Mensajes: 384
- Registrado: 04 May 2014, 18:36
Fuerza Aérea de Chile
para que la charla fluya de mejor manera, definan si estan comprando aviones de la region vs aviones F-16 de la FACH o las capacidadesde la FACH vs capacidades de otras fuerzas aereas de la region
Slds
Slds
-
polvora7
- Sargento Segundo

- Mensajes: 360
- Registrado: 19 Ene 2015, 16:40
Fuerza Aérea de Chile
Yo no discuto sobre sus capacidades la FACH tiene una excelente plataforma, ni tampoco quiero comparar ya eso se a hecho.
Estoy siendo claro analicen el comentario de camilo1ats no veo coherencia o no entiendo lo que quiso decir. Porqué en en Latinoamérica Chile no es el unico con cazas de 4ta generación, Peru, Brasil, Venezuela también tienen por eso no hay que generalizar y ser claro con lo que se quiere o trata de decir...
Estoy siendo claro analicen el comentario de camilo1ats no veo coherencia o no entiendo lo que quiso decir. Porqué en en Latinoamérica Chile no es el unico con cazas de 4ta generación, Peru, Brasil, Venezuela también tienen por eso no hay que generalizar y ser claro con lo que se quiere o trata de decir...
- Andrés Eduardo González
- General

- Mensajes: 33954
- Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
- Ubicación: Bogotá (Colombia)

Fuerza Aérea de Chile
polvora7 escribió:camilo1ats escribió:Eeppaaa
Que aquí lo que se ve es envidia de la buena...
Ya quisieran los demás países de la region tener lo que tiene la FACH, la verdad no se ni porque les pican el anzuelo a los amargados.
Ya que esta generalizando! yo te pregunto que tiene la FACH en especial que no tenga los demas Paises de la region?
Sean felices y orgullosos de lo que tienen, que como digo ya el resto quisiera tener algo parecido.
tienen aviones de 5ta generación?
No entiendo!

Un multiplicador de fuerza muy importante...
"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
-
polvora7
- Sargento Segundo

- Mensajes: 360
- Registrado: 19 Ene 2015, 16:40
Fuerza Aérea de Chile
Andrés Eduardo González escribió:polvora7 escribió:
Ya que esta generalizando! yo te pregunto que tiene la FACH en especial que no tenga los demas Paises de la region?
tienen aviones de 5ta generación?
No entiendo!
![]()
Esto:
[ Imagen ]
Un multiplicador de fuerza muy importante...
Donde dejas a Brasil? analiza bien el comentario el cual critico por favor! se esta generalizando que los paises del cono sur quisieran tener lo que la FACH tiene! Vuelvo a preguntar que tienen en especial la FACH?
¿Quién está conectado?
Usuarios navegando por este Foro: ADmantX [Bot], ClaudeBot [Bot] y 2 invitados