Fuerza Aérea Argentina

[julio luna]

- Radar (parece una tontería, pero en Argentina no se considera indispensable que un interceptor tenga radar)

¿ De dónde sacas esas tonterias todos los interceptores en Argentina tiene radar ? si son viejos o están desfasdados es otra cosa .

- Sonda para reabastecimiento en vuelo (algo que tampoco se ha molestado la FAA en instalar en sus aparatos en 40 años)
- Cableado para cuatro misiles infrarrojos
- Posibilidad de comprar también barquillas para ECM (algo que los pilotos de los deltas argentinos saben qué es por fotos)
- Cabinas de los años 90 (HUD, un GPS de alta precisión, la unidad de navegación inercial girolaser, mandos HOTAS... No tienen el encanto por lo analógico y lo vintage de las cabinas de Tandil, pero alguna utilidad tendrán en combate, seguramente)
- Modos de ataque a tierra (inexistentes en los Mirage III argentinos)
- Células sustancialmente más jóvenes que Mirages veteranos de la Guerra del 73.
- Lanzadores de chaff/bangalas AN/ALE-40 y alertadores radar AN/ALR-300

Julio ha afirmado que, pese al radar, la sonda, los Sidewinder, los Barax, el Cyrano modificado para ataque, el HUD, los HOTAS, el GPS, el IFF y los sistemas de contramedidas, los Mirage F-1M no eran superiores a los deltas pelados de la FAA.

Mentiras no dije eso, la comparación la hice con los A4AR y el Mirage F1 que venia a Argentina completamente pelado , sin armas y sin horas .Tómate el tiempo y lee las características electronicas de la A4Ar que te posteé y discutimos luego cual es la mejor.

Y se ha quedado tan ancho. Ante esto, me pregunto por qué demonios España, Bélgica, Pakistán, Sudáfrica o Venezuela se embarcaron en costosos programas de modernización de sus Mirages, si básicamente se quedaban igual que si los hubiesen dejado tal cual estaban en los años 60/70.
El caso es que, discusiones militares aparte, esto es interesantísimo para el estudio sociológico. Por más que nos parezca cutre, obscena, bananera, goebbelsiana y rudimentaria, la propaganda del gobierno argentino funciona. Aquí tenemos la prueba. Aunque en 20 años no se ha visto allí nada nuevo que ruede, flote o vuele, amigos como Julio han creído a pies juntillas la "información oficial", y en su mente el Irízar se reincorporó el año pasado como dijo Rossi, el submarino nuclear y las POM andan por ahí hostigando a los Type 45 como anunció Nilda Garré, los Patagones galopan por la Patagonia como aseguró Pampuro, los Pampa III (armados con bombas Dardo 2 y misiles ASK-25, por supuesto) surcan los aires (lo dijo la Presidenta, nada menos...). Ahora mismo en la mente de Julio ya toman forma el rompehielos, los OPV, los blindados y los cazas chinos. Es data dura.

La verdad te la pasas diciendo algunas verdades mescladas con mentiras , injurias , sandeces y te vas a llevar una gran sorpresa con Argentina en los próximos tiempos, por supuesto nunca la vas a aceptar.

[Cartaphilus]

Eso tenia en España pero no venia a Argentina , parece que tengo que repetirlo muchas veces ¿no los entienden o se hacen los que no entienden ?

Pero hijo, eso es como decir que el Mirage 2000 era una bazofia en su momento si sólo comprabas el avión y no los Super 530D, los Magic II, los ARMAT, los AM-39, las Durandal... Si el armamento lo quieres, lo tienes que pagar aparte. Argentina tiene una ilustre tradición de comprar aviones pelados. Es como si a los peruanos les dices en 1990 que los Mirage 2000 que compraron no valían nada porque venían "pelados". Claro que venían pelados. Las armas se compran siempre aparte, al gusto del consumidor y según sus necesidades. "Eso no venía a Argentina"... Lo único que no venía era la biblioteca del Syrel que trabajosamente los pilotos españoles habían recopilado. Que en Argentina no serviría de nada, porque no sé para qué querría Argentina datos de los F-5 marroquíes o los Migs argelinos. "No venía a Argentina" si no se pagaba. Del mismo modo que los AGM-65 o las GBUs para los A-4Ar "no vinieron" porque en tu país durante 20 años se han negado a comprarlos.

O sea, que un A-4Ar sin sus armas (el del copia-pega que has hecho) es la repanocha, pero el Mirage F-1M sin armas no supera a un Mirage III argie... Porque eres esclavo de tus palabras, y todos tenemos presente que has dicho que un avión con HUD, HOTAS, radar aire-aire y aire-tierra, IFF, contramedidas y sonda de abastecimiento "no mejora en nada" a un avión que no tiene absolutamente ninguno de esos sistemas. Y te has quedado tan a gusto.

¿ De dónde sacas esas tonterias todos los interceptores en Argentina tiene radar ? si son viejos o están desfasdados es otra cosa .

El Cyrano II de los Mirage III argentinos están fuera de servicio desde hace años. Muchos años. Respecto a los Dagger, llevan un pequeño radar telemétrico para ataque a tierra, no es un radar para interceptación aire-aire.

hay muchos países que tiene fuerzas aéreas peores que Argentina pero ni a esos les pudieron vender las abuelas…

Ya te lo han dicho muchas veces: no estaban en venta. No tenían cartelito. Cumplieron su ciclo en España, y fue Argentina quien preguntó por ellos. Nadie en España ha hecho marketing para venderlos. Cuando España quiere vender un avión, lo hace. Hay varios cientos de C-212, C-235, C-295 o C-101. No tantos como esos Alpha Jet monoplazas que os diseñaron los alemanes o los helicópteros chinos, claro (modo irónico on), pero los hay.

[julio luna]

Pues si no se ha hecho público, como sabes que fueron "más"? En más de 40 años de Mirage hay una única foto con un dummy de Sidewinder, y nada más.Y un sidewinder no es algo muy sensible que no se pueda enseñar.De hecho, conociendo la idiosincrasia argentina, si de verdad estuvieran los misiles homologados en varias células, veríamos fotos con ellos bajo las alas hasta la saciedad.
Me da que es otro mito, como los misiles tocados, los directores de tiro tocados,los alcances y capacidades mágicamente mejorados, etc.Sólo falta que digas que no se enseña para que no lo vea el enemigo, como hacen muchos de tus paisanos.Y así se cierra el circulo del autoengaño.

Se supo debido a un incidente que se produjo durante un vuelo en el sur con el entonces gobernador Kirchner cuando unos cazas británicos escoltaron el avión que los transportaba por un corto período, cuando asumió la presidencia y durante unos años exigia ser escoltado por 4 mirages armados con sidewinder cuando viajaba al sur.Además en algun momento en un foro argentino se posteó la copia de una licitación que compraba un refrigerante para misiles sidewinder para la VI Brigada ¿para que iba a tener esos misiles sino tenia aviones homologados para lanzarlos?.

Estoy empezando a pensar que nos tratas de boludos. Vamos a ver, España no le vendió a nadie los Mirage porque España no salió a vender sus Mirage. Anunció la fecha de su baja irreversible. En ese contexto fue Argentina la que se interesó.Cuando uno anuncia la fecha de baja es porque le importa un pito si los vende o no. En una mente retorcida puede ser para que el comprador se apure y decida comprarlos, o para que no tenga tiempo el interesado para ver otras alternativas.En el mundo real se anuncia su desactivación, y se desactiva. Y como aquí se cumplen con los plazos y las fechas que aparecen en documentos oficiales, se desactivaron cuando se anunció que se haría.


Saludos

Boludos en Argentina quiere decir gili.p.ollas y es considerado un insulto, te lo aclaro porque si vamos a bajar el nivel del debate me voy a tener que preparar para expresarme de la misma manera en su español castizo.
En 2012 ante la duda de si Argentina estaba interesada se decia en este foro que habia una oferta de un pais africano.
Pero en años anteriores se la pasaban ofreciendolo Ustedes.
En 2003, el Ejecutivo de José María Aznar ya ofreció a Colombia la venta, por un precio simbólico, de ocho aparatos.
En 2008 Chacón, como hizo su predecesor en el cargo, José Antonio Alonso, ha tratado de vender al mejor postor los cazas F-1 que siguen operativos en el Ejército del Aire. Pero, de momento, no ha encontrado comprador. Según publicó recientemente la revista especializada Avión Revue, los primeros contactos se mantuvieron con la Fuerza Aérea de Ecuador, a la que se ofreció un paquete inicial de 12 aparatos y una opción de compra de una docena más. Pero, finalmente, el Gobierno ecuatoriano desechó esa opción y se inclinó por el caza Supertucano que fabrica la brasileña Embraer.Defensa negocia ahora con la Fuerza Aérea argentina la venta de entre 12 y 16 Mirage F-1 en condiciones financieras ventajosas, pero las conversaciones entre ambos gobiernos están estancadas.


http://www.elconfidencial.com/archivo/2 ... na_88.html

[julio luna]

O sea, que un A-4Ar sin sus armas (el del copia-pega que has hecho) es la repanocha, pero el Mirage F-1M sin armas no supera a un Mirage III argie... Porque eres esclavo de tus palabras, y todos tenemos presente que has dicho que un avión con HUD, HOTAS, radar aire-aire y aire-tierra, IFF, contramedidas y sonda de abastecimiento "no mejora en nada" a un avión que no tiene absolutamente ninguno de esos sistemas. Y te has quedado tan a gusto.

No hablaba del Mirage 3 hablaba del A4Ar.Te voy a decir más la electrónica remanente del MF1 por supuesto que supera al Mirage 3 argentino pero en horas disponibles no lo hacia .

El Cyrano II de los Mirage III argentinos están fuera de servicio desde hace años. Muchos años. Respecto a los Dagger, llevan un pequeño radar telemétrico para ataque a tierra, no es un radar para interceptación aire-aire. .

De los Mirage 3 de la segunda tanda los recibidos en los ochentas todavía funcionan están desfasados por supuesto, en cuanto a los Finger ex dagger tienen el Elta EL2001B que tiene una limitada función aire- aire , tu dijiste que la FAA no consideraba que un interceptor deberia tener radar y si tienen claro que son viejos y claro que están desfasados y también en su momento tuvieron BVR el viejo misil Matra 530.Ya se van dejalos morir tranquilos…

Ya te lo han dicho muchas veces: no estaban en venta. No tenían cartelito. Cumplieron su ciclo en España, y fue Argentina quien preguntó por ellos. Nadie en España ha hecho marketing para venderlos. Cuando España quiere vender un avión, lo hace. Hay varios cientos de C-212, C-235, C-295 o C-101. No tantos como esos Alpha Jet monoplazas que os diseñaron los alemanes o los helicópteros chinos, claro (modo irónico on), pero los hay.

Puede ser que en 2012 no pero en 2008 andaban ofreciéndolos por varios países de América y tampoco se los compraron.

[Monk]

Se supo debido a un incidente que se produjo durante un vuelo en el sur con el entonces gobernador Kirchner cuando unos cazas británicos escoltaron el avión que los transportaba por un corto período, cuando asumió la presidencia y durante unos años exigia ser escoltado por 4 mirages armados con sidewinder cuando viajaba al sur.Además en algun momento en un foro argentino se posteó la copia de una licitación que compraba un refrigerante para misiles sidewinder para la VI Brigada ¿para que iba a tener esos misiles sino tenia aviones homologados para lanzarlos?.

Vaya vaya, qué cosas. Hace poco no decías lo mismo. De tu puño y letra y en este mismo hilo:

I-017, (Mirage IIIEA), c/n 15F/5HD, monoplaza arribado a la Argentina nuevo en diciembre de 1979, primer vuelo en la Argentina el 26/2/180, asignado al G8C el 27/5/1980, incorporado al Escuadrón Mirage en Rio Gallegos, en abril de 1982, transferido al G6C en marzo de 1988.

I-018, (Mirage IIIEA), c/n 16F/6HD, monoplaza arribado a la Argentina nuevo en enero de 1980, primer vuelo en la Argentina el 26/2/180, asignado al G8C el 21/6/1980, incorporado al Escuadrón Mirage en Comodoro Rivadavia, en abril de 1982, asignado al G6C en marzo de 1988.
No son ni 37 ni 39 son 34 y 35 años esos aviones no cumplieron con todas las horas disponibles y tienen un remanente posiblemente de más de 1500 horas.
Están desfasados porque no han sido modernizados y se desprogramarán el año que viene , aunque uno , el I-017 está homologado para lanzar misiles Aim9M.

fuerza-aerea-argentina-t36144-1650.html

Boludos en Argentina quiere decir gili.p.ollas y es considerado un insulto, te lo aclaro porque si vamos a bajar el nivel del debate me voy a tener que preparar para expresarme de la misma manera en su español castizo.
En 2012 ante la duda de si Argentina estaba interesada se decia en este foro que habia una oferta de un pais africano.
Pero en años anteriores se la pasaban ofreciendolo Ustedes.
En 2003, el Ejecutivo de José María Aznar ya ofreció a Colombia la venta, por un precio simbólico, de ocho aparatos.
En 2008 Chacón, como hizo su predecesor en el cargo, José Antonio Alonso, ha tratado de vender al mejor postor los cazas F-1 que siguen operativos en el Ejército del Aire. Pero, de momento, no ha encontrado comprador. Según publicó recientemente la revista especializada Avión Revue, los primeros contactos se mantuvieron con la Fuerza Aérea de Ecuador, a la que se ofreció un paquete inicial de 12 aparatos y una opción de compra de una docena más. Pero, finalmente, el Gobierno ecuatoriano desechó esa opción y se inclinó por el caza Supertucano que fabrica la brasileña Embraer.Defensa negocia ahora con la Fuerza Aérea argentina la venta de entre 12 y 16 Mirage F-1 en condiciones financieras ventajosas, pero las conversaciones entre ambos gobiernos están estancadas.

Sí, sé lo que significa. Pero yo no te he insultado, no he dicho que lo seas.Lo de Colombia si que se comentó en su momento. Y eran sólo ocho aparatos como se dice, de una línea de vuelo de varias decenas en 2003.El resto tiene muy poca credibilidad. Te parece creible analizar un Mirage F1 y comprar Super Tucano?? La verdad es que los F1 de Ecuador se reemplazaron por los Cheetah, que es algo que tiene más lógica.

Saludos

[Nobunaga]

A Colombia se le ofrecieron 8 Mirages F-1 que finalmente no se adquirieron por motivos politicos. Basicamente los mamertos de ambos lados del Atlantico empezaron a decir que esa venta era poco menos que un intento de desestabilizar la region y de iniciar una carrera armamentisitica, por lo que al final ambos gobiernos decidieron dejar correr el asunto

[Nobunaga]

Acabo de darme una vueltecita por el sitio indicado por el estimado Cartaphilus, y la verdad es que no se que comentarios son mas pateticos (o histrionicos), si el de que la economia rusa esta acabando con el dolar, el de que el gobierno de Ucrania esta atacando a los terroristas pro-rusos con armas nucleares tacticas o el del forista que asegura que la FLOMAR va a equiparse en breve con dos portaaviones y su correspondiente complemento de Sea Grippen. Despues de esto estoy mas convencido de que los argentinos viven en una especie de realidad paralela o sufren un severo caso de alucinacion colectiva a nivel de pais

[julio luna]

Vaya vaya, qué cosas. Hace poco no decías lo mismo. De tu puño y letra y en este mismo hilo:

Eso era una lista de datos de cada mirage donde se hacia mención a sus origenes fecha de fabricación etc. y algunas modernizaciones que se hicieron su momento , lo de kirchner que asumió en 2003 y la consecuencia del incidente se conoció con posterioridad a la confección de ese informe .

Sí, sé lo que significa. Pero yo no te he insultado, no he dicho que lo seas.

Pensé que no conocias bien lo que significa el término.

Lo de Colombia si que se comentó en su momento. Y eran sólo ocho aparatos como se dice, de una línea de vuelo de varias decenas en 2003.El resto tiene muy poca credibilidad. Te parece creible analizar un Mirage F1 y comprar Super Tucano?? La verdad es que los F1 de Ecuador se reemplazaron por los Cheetah, que es algo que tiene más lógica.

Saludos

Es decir ofrecer el gobierno español... los ofreció en algún momento y posiblemente los genios que hay en el MDA comandados por el muy vivo de Puricelli, consultaron si todavia seguia la oferta 4 años después.
En definitiva primero los ofrecieron ustedes nosotros nos interesamos a destiempo cuando ya el avión no estaba en las condiciones ideales y su puesta punto era muy cara , eso sumado a que realmente no era lo que Argentina necesitaba porque no cumplia con los requisitos que la FAA solicitaba.Un saludo

[julio luna]

Acabo de darme una vueltecita por el sitio indicado por el estimado Cartaphilus, y la verdad es que no se que comentarios son mas pateticos (o histrionicos), si el de que la economia rusa esta acabando con el dolar, el de que el gobierno de Ucrania esta atacando a los terroristas pro-rusos con armas nucleares tacticas o el del forista que asegura que la FLOMAR va a equiparse en breve con dos portaaviones y su correspondiente complemento de Sea Grippen. Despues de esto estoy mas convencido de que los argentinos viven en una especie de realidad paralela o sufren un severo caso de alucinacion colectiva a nivel de pais

¿ todos los argentinos ? ¿ todos estamos en ese foro ? Con ese argumento yo podria decir que todos los españoles siempre juzgan a otros paises desde sus propios prejuicios.

[ñugares]

Boludos en Argentina quiere decir gili.p.ollas y es considerado un insulto, te lo aclaro porque si vamos a bajar el nivel del debate me voy a tener que preparar para expresarme de la misma manera en su español castizo.

acabaramos , desde cuando boludo en argentina es un insultos , tu eres Argentino ? , osea que el : no seas boludo , que haces boludo? es un insulto ? . lo mismo te piensas que algunos no hemos salido del pais en que nacimos y que cualquiera nos puede tomar el pelo
Pelotudo si seria el analogo a jilipo=llas .

me parece que ya empiezo a entender tus " incongruencias" .

las " abuelas" es un apodo que se les puso nada mas llegar a España NUEVOS , por que hasta en eso metes la pata , lo mismo que los F 18 se les llama vizcochos o la los C101 cul* pollos , no hacian referencia a su edad , por esa regla de 3 a los aviones argentinos habria que llamarlos Matusalen que segun la biblia fue el hombre mas viejo del mundo . 800 años o asi .

y por cierto las Abuelas tubieron un fin mas digno retirandolos que en manos de algunos que los habrian dejado achatarrar como hacen con casi todo su material y encima habrian estado dando la brasa a cada rato .
los F 1M se retiraron siendo las terceras espada en España y heran bastante mejor que cualquier avion en servicio en Argentina , da un poco que pensar , no crees ? .

ahora me siento y espero a que llegue el sustituto de los Mirage y seguro que tendre que duran casi tanto como vivio Matusalen .

un saludo .

[julio luna]

acabaramos , desde cuando boludo en argentina es un insultos , tu eres Argentino ? , osea que el : no seas boludo , que haces boludo? es un insulto ? . lo mismo te piensas que algunos no hemos salido del pais en que nacimos y que cualquiera nos puede tomar el pelo
Pelotudo si seria el analogo a jilipo=llas .
me parece que ya empiezo a entender tus " incongruencias" .

Hace rato que entiendo las tuyas, lo único que falta es que me quieras enseñar lo que quiere decir boludo , el término es fácil de entender bolas grandes por lo tonto , estúpido y necio, que hace o dice tonterías, se comporta como un estúpido o no es responsable que es un otario.
Pelotudo significa lo mismo otario, tonto,imbécil y nació de un término militar que significa el último del pelotón los 2 términos corresponderían a la expresión española Jilipo.llas : otário(a), babaca, imbecil.
Son insultos, lo que pasa que en el lenguaje vulgar argentino muchos lo usan cotidianamente y como sinónimo de amigo, compañero o para referirse a alguien del que no conocen el nombre de pila y le hacen perder el verdadero sentido , también hacen lo mismo como otras malas palabras como H de p… que lo usan para expresar lo astuto de alguien que hizo algo considerado una hazaña y salió bien parado.

las " abuelas" es un apodo que se les puso nada mas llegar a España NUEVOS , por que hasta en eso metes la pata , lo mismo que los F 18 se les llama vizcochos o la los C101 cul* pollos , no hacian referencia a su edad , por esa regla de 3 a los aviones argentinos habria que llamarlos Matusalen que segun la biblia fue el hombre mas viejo del mundo . 800 años o asi .
y por cierto las Abuelas tubieron un fin mas digno retirandolos que en manos de algunos que los habrian dejado achatarrar como hacen con casi todo su material y encima habrian estado dando la brasa a cada rato .los F 1M se retiraron siendo las terceras espada en España y heran bastante mejor que cualquier avion en servicio en Argentina , da un poco que pensar , no crees ? .

No creo , algunos de los mirages argentinos estuvieron en 2 guerras no hay nada más digno para el final , varios tienen marcas de guerra, seguramente no los usaran de blanco porque tienen historia, terminaran de monumento o en un museo.

ahora me siento y espero a que llegue el sustituto de los Mirage y seguro que tendre que duran casi tanto como vivio Matusalen .

un saludo .

Esperaremos…Un Saludo.


Pdata : si vas a Argentina o le dices a un argentino que no conoces y por lo tanto no tienes confianza "boludo" no vas a quedar bien parado ni gracioso sino todo lo contrario , ten cuidado como usas esa palabra

[Cartaphilus]

por esa regla de 3 a los aviones argentinos habria que llamarlos Matusalen que segun la biblia fue el hombre mas viejo del mundo . 800 años o asi .

No, hombre. Los Mirages argentinos son aparatos de cuarta generación, porque ya van por la cuarta generación de pilotos que los vuelan. Ironías aparte, ya hay pilotos de Mirage hijos de pilotos de Mirage. Tiene que ser bastante deprimente.

y por cierto las Abuelas tubieron un fin mas digno retirandolos que en manos de algunos que los habrian dejado achatarrar como hacen con casi todo su material y encima habrian estado dando la brasa a cada rato .

Eso sin duda. La costumbre argentina de dejar que el material militar se degrade rápidamente porque ellos piensan que eso de las modernizaciones no les hace falta (lo mismo hablamos de fragatas como de submarinos como de cazas) condena a cualquier cosa que compren a la obsolescencia, cuando no postración, a los pocos años. Toda la flota argentina es nueva, entregada bajo llave en los años 70-80. De sus seis fragatas/destructores originales, a uno lo llevan reflotando ya no sé cuánto tiempo, el segundo lo desarmaron y ahora es un engendro que ni ellos entienden y el otro no navega desde hace 7 años y está muerto. Los otros tres apenas navegan. Las nueve corbetas se han quedado solamente con armamento de tubo, y no son más que caros patrulleros de altura. De los cuatro submarinos tienen tres (Argentina tiene el honor de haber sido el primer país en dar de baja un 209), de los cuales nunca hay más de uno en condiciones de navegar, porque para un simpe cambio de baterías y carenado del casco se tiran diez años. Y de la pareja de lanchas rápidas, una lleva desde 2008 en el astillero para unas obras consistentes únicamente en retirar los torpedos y el cañón, e instalar un radar de navegación y una dirección de tiro. Si hablamos de las modernizaciones que les hicieron a los AMX-13 a los SK-105 que compraron de trinca en los 70/80, mejor paramos porque nunca hubo tales. En la aviación (EA y FAA), los Mirage III o los Hércules siguen tal cual, los G.222 se fueron nuevos al chatarrero, de los Chnook y los A-109 mejor no hablo...

Eso sí, no modernizan, pero repotencian. Allí tienen misiles Magic I "repotenciados", misiles Aspide "repotenciados", torpedos SST-4 "repotenciados"... Nadie sabe exactamente qué es, pero por allí dicen que con la repotenciación le doblan el alcance a los misiles, convierten en bivalentes a los torpedos antibuque y cosas así. Como ya he dicho, los necios son los países que, en lugar de "repotenciar" su museo de armas vintage, se dedica a renovar su armamento. Lo bien que nos irían las cosas con AIM-9B, AIM-7D, R-530 o AS.12 "repotenciados", en lugar de haber hecho el tonto comprando AIM-120, Meteor, Taurus o IRIS-T...

ahora me siento y espero a que llegue el sustituto de los Mirage y seguro que tendre que duran casi tanto como vivio Matusalen .

Te vas a aburrir. Móntate mejor tu universo masturbatorio paralelo, que ahí te encontrarás a Julio y su Irízar navegando, el SSN "Capitana Cristina", los POM (no sabemos si los Fassmer, los chinos o los que Rossi anunció que se harían en ARS), los Pampa III con los misiles nacionales, enjambres de helicópteros Z-9, cazabombarderos Gripen NG haciendo pasadas sobre Tierra de Fuego... Todo eso está ahí, lo anunciaron oficialmente los ministros, es data dura, no puro chamuyo o chimento. ¿No habéis visto las fotos? Qué lindo se ve el rompehielos navegando de nuevo, con los Z-9 en su hangar reconstruido y apoyado por el POM de casco reforzado. Se me pianta un lagrimón de la emoción.

Está claro que Julio, entre la píldora roja y la azul, prefiere seguir tomando la roja.

[julio luna]

Te vas a aburrir. Móntate mejor tu universo masturbatorio paralelo, que ahí te encontrarás a Julio y su Irízar navegando, el SSN "Capitana Cristina", los POM (no sabemos si los Fassmer, los chinos o los que Rossi anunció que se harían en ARS), los Pampa III con los misiles nacionales, enjambres de helicópteros Z-9, cazabombarderos Gripen NG haciendo pasadas sobre Tierra de Fuego... Todo eso está ahí, lo anunciaron oficialmente los ministros, es data dura, no puro chamuyo o chimento. ¿No habéis visto las fotos? Qué lindo se ve el rompehielos navegando de nuevo, con los Z-9 en su hangar reconstruido y apoyado por el POM de casco reforzado. Se me pianta un lagrimón de la emoción.

Está claro que Julio, entre la píldora roja y la azul, prefiere seguir tomando la roja.

[ Imagen ]

Buenísimo

[Nobunaga]

Acabo de darme una vueltecita por el sitio indicado por el estimado Cartaphilus, y la verdad es que no se que comentarios son mas pateticos (o histrionicos), si el de que la economia rusa esta acabando con el dolar, el de que el gobierno de Ucrania esta atacando a los terroristas pro-rusos con armas nucleares tacticas o el del forista que asegura que la FLOMAR va a equiparse en breve con dos portaaviones y su correspondiente complemento de Sea Grippen. Despues de esto estoy mas convencido de que los argentinos viven en una especie de realidad paralela o sufren un severo caso de alucinacion colectiva a nivel de pais

¿ todos los argentinos ? ¿ todos estamos en ese foro ? Con ese argumento yo podria decir que todos los españoles siempre juzgan a otros paises desde sus propios prejuicios.

Si le sirve de consuelo, piense lo que quiera. Pero ya sabe, el que se pica es porque ajos come

[julio luna]

¿ todos los argentinos ? ¿ todos estamos en ese foro ? Con ese argumento yo podria decir que todos los españoles siempre juzgan a otros paises desde sus propios prejuicios.

Si le sirve de consuelo, piense lo que quiera. Pero ya sabe, el que se pica es porque ajos come

Después alguno se queja de porqué se van los forista argentinos ...en fin sigamos pa' que revienten :

Argentina negocia la compra de usos múltiples combatientes Chengdu J-10B.

Menos de dos semanas después de la visita de la presidenta argentina Cristina Kirchner a Beijing, la revista electrónica de China Militar en línea - sitio web semi-oficial del periódico Daily PLA ("PLA Daily") - publicado el miércoles pasado hizo (11:02) que Argentina negocia la compra de usos múltiples combatientes Chengdu J-10B.

La información que se encuentra en el artículo de Xu Yongling, un ex piloto de la Fuerza Aérea del Ejército Popular de Liberación de China, donde se analiza la agenda del grupo de trabajo chino-argentino también estableció la primera semana de febrero para examinar las posibilidades de modernización caza aviación argentina en el país asiático.

De acuerdo con una nota publicada hoy por Andrew Tate, el grupo de la Jane británica, sobre la noticia publicada por el sitio chino, la negociación en el J-10B cobró impulso luego de que aparentemente tienen prioridad sobre una comprensión inicial en poder de los militares argentinos con china, acerca de una posible importación de caza ligero JF-17.

El domingo pasado, el Sunday Express de Londres informó de que la industria de la aviación china estaba a punto de vender 20 JF-17 combatientes de los argentinos, pero la novedad (interpretado por algunos medios de comunicación brasileños) no se confirmó en Buenos Aires, e incluso el mérito cita en un informe publicado hoy por el sitio Ejército de Liberación de China.


Viajes - Información sobre el atractivo del avión J-10 coincide con un artículo publicado en exclusiva por el poder aéreo en los últimos 10 días, indicando que un grupo de pilotos argentinos viajará en marzo a una base china de Guangzhou Región Militar, en la frontera con Vietnam con el fin de conocer y volar el J-10A, el predecesor de J-10B.

De acuerdo con una fuente del partido de oposición Unión Cívica Radical, los argentinos se les dará el mismo tratamiento ofrecido por los chinos para combatir los pilotos de la Fuerza Aérea de Pakistán. También probaron la aeronave, y lo aprobaron.

De acuerdo con el poderío aéreo puede comprobar, la negociación con el gobierno de Kirchner puede estar relacionado con la retirada de Pakistán para recibir 36 copias del J-10B debido a las restricciones presupuestarias severas en vigor en el gobierno de Islamabad, y una opinión negativa de la conclusión de los negocios del Fondo Monetario Internacional.

Lo que llama la atención en el sitio de noticias china, es que el J-10B tiene su valor unitario estimado entre 50 y 55 millones de dólares, gran cantidad de una fuerza aérea de algunas características como el argentino.

http://www.aereo.jor.br/2015/02/17/chin ... aca-j-10b/

¿ esto es lo que dicen los chinos, che ...?
http://english.chinamil.com.cn/news-cha ... 351096.htm

un poco más :

Seguro van a venir con estos :

El misil es el AVIC CM-400AKG un misil de exportación basado en el YJ-12.

Mas que un misil antibuque es considerado un "carrier killer", es decir, un misil antiportaaviones.

Tendría un peso de 910kg, una cabeza de combate perforante de 200kg, un alcance de 100 a 250km. Tiene un sistema de guía bastante sofisticado compuesto de guía intermedia INS/GPS y final radar activa complementada con guía dual IR/TV que le permite identificar un objetivo específico.

Pero no es hipersónico apenas supersónico ya que tendría una velocidad de match 4 o 1.360m/s.