Fuerza Aérea Colombiana

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: No se fíe de Wikipedia, especialmente en las cantidades y en las cosas que se tienen.

En la realidad, nadie sabe a ciencia cierta cuántos lanzadores y misiles tiene la FAC o el EJC, ni siquiera el SIPRI tiene las cifras exactas. Todo eso son cantidades aproximadas o al azar a ver si le pegan a algo.

Si usted cree que sólo hay 15 ER, pues créalo; por lo menos yo manejo otra cifra y es superior a los 15 (>50)...


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
polvora7
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Mensaje por polvora7 »

[quote="Andrés Eduardo González"]:cool: :cool: Pues para eso creo que el Arpía IV, como se ve en la foto, va con misiles escalonados. Así pues, el NLOS (25 Km) estaría para batir los blancos de más relevancia y peligro, como SPAAG o SPAAM que pudiesen acompañar a la columna enemiga, luego están los Spike ER (8 Km) para batir defensas AA de corto alcance o MANPADS, ya después estarían los Spike LR (4 Km) para terminar el trabajo con MBTs o APCs. Así que no veo al Arpía en peligro, a no ser que tenga un piloto bruto que se mande a lo ¡banzai! contra la columna.

Más bien el peligro está en el aparte del aire, donde solicitarán apoyo a cazas o K-8. Ahí el Arpía tendría poco tiempo para su misión... Es que ni un Mi-35 sería peligro para el Arpía, por que no tiene misiles o cohetes que le peguen al Arpía en un rango mayor a 8 Km...[/quote
acaso el arpia posee misiles aire-aire? porque el spike es muy bueno como ATGM pero como caza helicópteros esta muy limitado puede tener alguna probabilidad con helicópteros a baja altura pero que pasaria si el MI-35 viene advertido volando a mayor altura del Arpia, je je carne de cañon pasaria ser el arpia y los iglas tienen 6km y los rbs 7km de alcace cuidado con BMP-3 adelantado y armado con Manpads


ltcol. solo
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Mensaje por ltcol. solo »

polvora7 escribió:Dice claramente 15 spike ER y los 300 son son de llas otras versiones de menos alcance
en.m.wikipedia.org/wiki/Spike_(missile)


Por ahí paso hace ratoooo., pero son datos de Ejercito.Te repito, aquí el tema es la Fuerza Aerea y sus Arpias IV con ER y NOLAS.
Cuantos tiene la FAC ? nadie sabe pero no van a convertir 12 Arpias III a IV para ponerle 2 Spikes a cada uno.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

polvora7 escribió:acaso el arpia posee misiles aire-aire? porque el spike es muy bueno como ATGM pero como caza helicópteros esta muy limitado puede tener alguna probabilidad con helicópteros a baja altura pero que pasaria si el MI-35 viene advertido volando a mayor altura del Arpia, je je carne de cañon pasaria ser el arpia y los iglas tienen 6km y los rbs 7km de alcace cuidado con BMP-3 adelantado y armado con Manpads


:cool: :cool: ¿Acaso el Mi-35 sí los tiene?, no los tiene, así que la misma vaina...

A ver, ¿usted cree que el Arpía no sería advertido a su vez que viene un Mi-35 volando más alto? Cómo así, ¿ustedes sí ven y nosotros no?, qué gracioso... No se confíe de a mucho, que de pronto el que le sale por arriba es otro...

Iglas 6 Km y RBS 7 Km... Vamos de nuevo: Spike ER 8 Km... Ahí no hay Igla ni RBS que valga...

Y nos manda adelante un BMP-3 como aperitivo :?:

Ah, pero lo olvidaba, verdad que nosotros no vemos nada y ustedes sí ven de todo....


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Mensaje por polvora7 »

Andrés Eduardo González escribió:
polvora7 escribió:acaso el arpia posee misiles aire-aire? porque el spike es muy bueno como ATGM pero como caza helicópteros esta muy limitado puede tener alguna probabilidad con helicópteros a baja altura pero que pasaria si el MI-35 viene advertido volando a mayor altura del Arpia, je je carne de cañon pasaria ser el arpia y los iglas tienen 6km y los rbs 7km de alcace cuidado con BMP-3 adelantado y armado con Manpads


:cool: :cool: ¿Acaso el Mi-35 sí los tiene?, no los tiene, así que la misma vaina...

A ver, ¿usted cree que el Arpía no sería advertido a su vez que viene un Mi-35 volando más alto? Cómo así, ¿ustedes sí ven y nosotros no?, qué gracioso... No se confíe de a mucho, que de pronto el que le sale por arriba es otro...

Iglas 6 Km y RBS 7 Km... Vamos de nuevo: Spike ER 8 Km... Ahí no hay Igla ni RBS que valga...

Y nos manda adelante un BMP-3 como aperitivo :?:

Ah, pero lo olvidaba, verdad que nosotros no vemos nada y ustedes sí ven de todo....

Que pasaria si esos arpia vienen volando alto o acaso se te olvida que nosotros tenemos radares? se te olvida que un helicóptero es lento? mientras mas alto mas rapido nuestro cazas los aplastaran, acaso un arpia artillado tiene mayor techo y velocidad que un MI-35? tu bien sabes que tendran que volar bajo y recuerda que tenemos un cañon rotativo de 23mm muy ideal para estos casos y posible iglas-p también aunque aun estan en Rusia... una pregunta y me disculpan salir un poco del contexto, que harian ustedes si movemos una de nuestras 2 baterias de s-300 a la frontera?


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sueroantiofidico
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Mensaje por sueroantiofidico »

una pregunta y me disculpan salir un poco del contexto, que harian ustedes si movemos una de nuestras 2 baterias de s-300 a la frontera?[/quote]

Le dispararíamos con NLOS desde un ARPIA IV volando muy bajo! :lol: eso haríamos! :lol:


polvora7
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Mensaje por polvora7 »

sueroantiofidico escribió:una pregunta y me disculpan salir un poco del contexto, que harian ustedes si movemos una de nuestras 2 baterias de s-300 a la frontera?


Le dispararíamos con NLOS desde un ARPIA IV volando muy bajo! :lol: eso haríamos! :lol:[/quote]
estoy seguro que esto causara mucha gracia a varios. amigo investiga la capacidad que tienen esos sistemas antes de postear. Investiga la potencia de su radar, el alcance de sus misiles y los objetivos que puede destruir y luego escribes.


polvora7
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Mensaje por polvora7 »

Cite mal pero me imagino que eso fue un chiste suero. Saludos.


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OnePersonOnEarth
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Mensaje por OnePersonOnEarth »

Ciertamente en este momento el Arpia tiene una clara posibilidad de hacer mucho daño en nuestos blindados y demas objetivos estrategicos.

Yo optaria por dotar al maximo a todas las unidades de la FANB con misiles Iglas-S y si fuera posible adquirir el sistema Pantsir-1 en un numero acorde a la cantidad de Tanques que podemos movilizar,ahora a los aviones de entrenamiento de la AMBV armarlos con sus misiles y tenerlos en condicion de apoyo ante este tipo de amenzas.

Por muy bajo que vuelen en algun momento se tendran que detectar.


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Loneagle
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Mensaje por Loneagle »

Vuelve y juega, me parece que a alguien le duele el NLOS... ademas esto ya no se lo habian explicado en otro tema?

Expliquenlo de todas las formas y sean lo mas didacticos que quieran, nunca van a convencer a quien ya viene con "axiomas" en su mente, ni aunque la mas cruda realidad lo golpee.

Recuerden: Don't feed the troll. :thumbs:


polvora7
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Mensaje por polvora7 »

Trolls ja ja como si fuera yo el que me digo mentiras a mi mismo, por los momentos la discusión llevaba un hilo muy respetuoso, cada quien coloca sus conocimientos, esto es un foro se debate y discute con respecto el que quiere opinar lo hace el que no quiere no lo hace, y el que es poco serio y dice payasadas es el verdadero troll. Vea usted mismo en que nivel cae usted.


cesar cardenas
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Mensaje por cesar cardenas »

¿Porque mejor no se van para el tema de chamozuela vs chibchombia?

http://www.militar.org.ua/foro/venezuela-vs-colombia-como-seria-una-guerra-t36174-3285.html

polvora7 escribió:
Andrés Eduardo González escribió:
:cool: :cool: ¿Acaso el Mi-35 sí los tiene?, no los tiene, así que la misma vaina...

A ver, ¿usted cree que el Arpía no sería advertido a su vez que viene un Mi-35 volando más alto? Cómo así, ¿ustedes sí ven y nosotros no?, qué gracioso... No se confíe de a mucho, que de pronto el que le sale por arriba es otro...

Iglas 6 Km y RBS 7 Km... Vamos de nuevo: Spike ER 8 Km... Ahí no hay Igla ni RBS que valga...

Y nos manda adelante un BMP-3 como aperitivo :?:

Ah, pero lo olvidaba, verdad que nosotros no vemos nada y ustedes sí ven de todo....

Que pasaria si esos arpia vienen volando alto o acaso se te olvida que nosotros tenemos radares? se te olvida que un helicóptero es lento? mientras mas alto mas rapido nuestro cazas los aplastaran, acaso un arpia artillado tiene mayor techo y velocidad que un MI-35? tu bien sabes que tendran que volar bajo y recuerda que tenemos un cañon rotativo de 23mm muy ideal para estos casos y posible iglas-p también aunque aun estan en Rusia... una pregunta y me disculpan salir un poco del contexto, que harian ustedes si movemos una de nuestras 2 baterias de s-300 a la frontera?


Allá si aguanta que se hagan provocaciones e insinuaciones de toda clase como las anteriores para terminar siempre en la misma vaina, acá no que es el tema de la FAC.


Para sobrevivir moralmente a una guerra se debe combatir con honor y humanidad - Gustav Roedel
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MAXWELL
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Mensaje por MAXWELL »

polvora7 escribió:
OnePersonOnEarth escribió:
Ahi en la ultima foto pareciera que tiene ocho

Ahora habria que ver si en donde van los tanques de combustible puede llevar algo y ahi sacas las concluciones.

Explicame como haría el operador en su face final para guiar a esos 8 misiles en su face final? en las condiciones que di, que en en este caso serian 8 objetivos en movimiento... pueden ser lanzados simultaneamente los 8?


Unas aclaraciones al respecto:

>El Uh-60-Arpia puede cargar un maximo de 16 misiles.

>Existe una tactica o modo de empleo de este helicoptero,en el cual el podría disparar simultaneamente sus 16 misiles y hacer blanco en 16 diferentes blancos,asi estos se encuentren en movimiento. Interesente ...bueno veamos.

Imaginemos, que una columna blindada venezolana avanza sobre nuestro territorio y que dicha columna esta compuesta por 16 blindados(T72-BMP3-NONA-BTR80).esta columna es detectada por algún sensor y su posición es transmitida a las unidades antitanque Colombianas.
Todas las unidades antitanques que cuenten con un designador o sensor capaz de guiar un spike son vectorizadas a la ruta que lleva la columna blindada enemiga(Estas unidades pueden ser vehiculos-drones o infanteria) de tal modo que los designadores sobre la columna sumen 16.
Estando posicionados los 16 designadores sobre los blindados que componen la columna,se le avisa al arpia y este desde su posición de acecho, se eleva 5 Mts y se inclina en un angulo de 45° y disprara sus 16 misiles simultaneamente en la direccion de la columna enemiga.El piloto del arpia informa a los designadores:"Misiles en vuelo" y estos proceden a iluminar y mantener a los tanques trakeados y asi con el trinomio ArpiaIV +spike NLOS+designadoresTop Lite. El arpia se convierte en una especie de "MLRS AEREO"
El cual puede arrojar una lluvia de misiles a muy larga distancia,sobre el huracan blindado.
Esto es lo que puede hacer un solo Arpia,ahora imaginimos la misma escena multiplicada por 12.
Con esto en mente,creo que los estrategas venezolanos esten pensando que ya no es tan buena idea,agrupar a sus blindados para formar una masa o huracan blindado que avance rapidamente.
Mas bien les tocara dispersar en pequeños grupos a sus blindados y distanciarlos mucho entre si,con lo que pierden contundencia y se les hace mas dificil de proteger por los sistemas AAA.
Recordar que tambien existe el sistema Nimrod,que puede ser disparado aproximadamente a 26Km de distancia
Aqui podemos apreciar la excelente planificacion de nuestras FFAA, en cuanto a como contener y destruir la amenaza del huracan blindado y tambien de cuanto sistema AAA este al alcance de los spike.
Incluso no es descabellado pensar,en un ataque sobre buques de desembarco o cuanto buque se aproxime a la costa Colombiana.
Slds


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Mensaje por Loneagle »

MAXWELL escribió:
polvora7 escribió:Explicame como haría el operador en su face final para guiar a esos 8 misiles en su face final? en las condiciones que di, que en en este caso serian 8 objetivos en movimiento... pueden ser lanzados simultaneamente los 8?


Unas aclaraciones al respecto:

>El Uh-60-Arpia puede cargar un maximo de 16 misiles.

>Existe una tactica o modo de empleo de este helicoptero,en el cual el podría disparar simultaneamente sus 16 misiles y hacer blanco en 16 diferentes blancos,asi estos se encuentren en movimiento. Interesente ...bueno veamos.

Imaginemos, que una columna blindada venezolana avanza sobre nuestro territorio y que dicha columna esta compuesta por 16 blindados(T72-BMP3-NONA-BTR80).esta columna es detectada por algún sensor y su posición es transmitida a las unidades antitanque Colombianas.
Todas las unidades antitanques que cuenten con un designador o sensor capaz de guiar un spike son vectorizadas a la ruta que lleva la columna blindada enemiga(Estas unidades pueden ser vehiculos-drones o infanteria) de tal modo que los designadores sobre la columna sumen 16.
Estando posicionados los 16 designadores sobre los blindados que componen la columna,se le avisa al arpia y este desde su posición de acecho, se eleva 5 Mts y se inclina en un angulo de 45° y disprara sus 16 misiles simultaneamente en la direccion de la columna enemiga.El piloto del arpia informa a los designadores:"Misiles en vuelo" y estos proceden a iluminar y mantener a los tanques trakeados y asi con el trinomio ArpiaIV +spike NLOS+designadoresTop Lite. El arpia se convierte en una especie de "MLRS AEREO"
El cual puede arrojar una lluvia de misiles a muy larga distancia,sobre el huracan blindado.
Esto es lo que puede hacer un solo Arpia,ahora imaginimos la misma escena multiplicada por 12.
Con esto en mente,creo que los estrategas venezolanos esten pensando que ya no es tan buena idea,agrupar a sus blindados para formar una masa o huracan blindado que avance rapidamente.
Mas bien les tocara dispersar en pequeños grupos a sus blindados y distanciarlos mucho entre si,con lo que pierden contundencia y se les hace mas dificil de proteger por los sistemas AAA.
Recordar que tambien existe el sistema Nimrod,que puede ser disparado aproximadamente a 26Km de distancia
Aqui podemos apreciar la excelente planificacion de nuestras FFAA en cuanto a como contener y destruir la amenaza del huracan blindado y tambien de cuanto sistema AAA este al alcance de los spike.
Incluso no es descabellado pensar,en un ataque sobre buques de desembarco o cuanto buque se aproxime a la costa Colombiana.


:pena: :pena: :pena: :pena: :pena: :pena: :pena: :pena:

Ya no se en cual lado del Arauca son mas fantasiosos...

Secundo a Cesar Cardenas, volvamos al tema de la FAC y dejen esto para el mar de suposiciones que es el tema de Colombia vs Venezuela...


polvora7
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Mensaje por polvora7 »

Ya veo quien tiene mucha imaginación 16 designadores 16 blancos destruidos ja ja ja no se quienes seran los infantes kamikaze que operen esos 16 designadores a unos 4km de su objetivo? se te olvida la artillería que tenemos el alcance y la capacidad destructiva de la misma, se te olvida de los helicópteros apoyando al la columna blindada, y respeto a los drones designando objetivos se te olvida los 1800 Igla-s que poseemos (el arma que poseemos que mas le preocupa a estados unidos) analice bien la situación antes de escribir. Y seria idoneo Seguir el tema en el hilo que aconsejaron


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