Fuerza Aérea Argentina
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Cartaphilus
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Será la excusa perfecta para que el J-10 se quede en lo que es: un cuento chino. Se dirá que se cancela el "grupo de trabajo" porque la FAA ha evaluado (otra vez) el Mirage 2000 y considera que el avión se adapta más a sus necesidades. Y comenzará de nuevo el bucle: cuando haya que hablar de dinero la parte Argentina se negará a pagar, pero eso se tapará diciendo que los británicos han vetado la operación, entonces a alguien se le ocurrirá algún disparate exótico (uno de esos engendros iraníes, el Tejas, vaya usted a saber que, para montar el FADEA, claro), se formará un "grupo de trabajo" con los indios, los rusos o los nemoidianos, y justo en ese momento se recibirá una oferta por F-16MLU. Entonces una comisión evaluadora (otra) examinará el aparato (again), pero como hay que pagar en dólares y no con billetes del Monopoly, alguien se acordará del asunto de la toma de aire y las piedrecitas, que impiden que el aparato opere en pistas del sur de Argentina (nota mental. Buscar en Wikipedia si sólo en el sur de Argentina hay piedrecitas).
Por cierto, que alguien les recuerde a los de la comisión chino-argie que el J-10 tiene una arquitectura reminiscente del F-16, con lo de la toma y tal. Porque por ahí piedritas también entran...
Por cierto, que alguien les recuerde a los de la comisión chino-argie que el J-10 tiene una arquitectura reminiscente del F-16, con lo de la toma y tal. Porque por ahí piedritas también entran...
- urquhart
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Hola a todos,
otra vez con los M2000... en el hilo F16 vs MiG29 se enlazó con un reportaje donde un experimentado piloto estadounidense remarca que cuando se enfrentó a los M2000 del AdA, o bien eran los peores pilotos franceses, o bien los peores aparatos de combate a los que se hubiera medido.
respecto a los M2000, pregunten a la Unión India, o a Perú, sobre los costos de mantenimiento y sobre todo de cualquier tipo de modernización.
Estiamdo Cartaphilus, no veo a la FAA volando ni Tejas, ni los extraños experimentos persas... respecto a los J10, tienes toda la razón, son un descendiente del Lavi, hijo p*tati*o del F16... admision de aire dixit...
otra vez con los M2000... en el hilo F16 vs MiG29 se enlazó con un reportaje donde un experimentado piloto estadounidense remarca que cuando se enfrentó a los M2000 del AdA, o bien eran los peores pilotos franceses, o bien los peores aparatos de combate a los que se hubiera medido.
respecto a los M2000, pregunten a la Unión India, o a Perú, sobre los costos de mantenimiento y sobre todo de cualquier tipo de modernización.
Estiamdo Cartaphilus, no veo a la FAA volando ni Tejas, ni los extraños experimentos persas... respecto a los J10, tienes toda la razón, son un descendiente del Lavi, hijo p*tati*o del F16... admision de aire dixit...
Tempus Fugit
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Cartaphilus
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urquhart escribió:
Estiamdo Cartaphilus, no veo a la FAA volando ni Tejas, ni los extraños experimentos persas... respecto a los J10, tienes toda la razón, son un descendiente del Lavi, hijo p*tati*o del F16... admision de aire dixit...
Hombre, yo realmente no veo a la FAA volando nada, más allá de un par de Skyhawks o un Mirage III biplaza. Mucho menos uno de esos F-5 iraníes o el avión indio. Pero algo se tendrán que inventar para poder seguir transmitiendo la ficción del "estamos trabajando en ello" y así ocultar lo que es evidente: que la FAA se pudre desde finales de los años 70. Porque todos hablan mucho de la etapa post-Junta, pero no olvidemos que la aviación en la época de la dictadura se sustentaba en A-4 desactualizados y pésimamente mantenidos, Mirage 5 de la Guerra del 73, eternos F-86 y una docena de Mirage III y de Canberras.
Si pasado mañana aparece alguien diciendo que los iraníes ofrecen desarrollar en conjunto su última maqueta, y que mientras te montan una cadena de F-5 Frankenstein en FADEA, ya tienes al personal aborregado en los foros durante un mes discutiendo sobre el futuro armamento de los aviones o loando las bondades del aparato de quinta generación persa. Cuando la farsa ya no se aguante más habrá que inventarse alguno de esos cíclicos ofrecimientos de Mirage 2000 y F-16, para así ir ganando tiempo hasta que se organice la siguiente mascarada. En un año y medio en las cloacas de internet argies han dado por hecho que "se viene el F-1M", "se viene el F-1CT/CR", "se viene el Kfir block 60", "se viene el JF-17", "se viene el Gripen NG", "se viene el J-10"... por supuesto con el eterno rumor de Mirage 2000 y F-16. El personal se ha entregado gozoso a una orgía de datos y conjeturas (que si mandamos un escuadrón a Río Gallegos", "que si desarrollamos la versión navalizada"...) y de loas a las maravillas del chisme de turno (hasta que se cae la farsa; entonces el aparato es una m***** y las uvas están verdes). Y así han podido olvidar un poco que la línea de aviones de combate argentina es, a día de hoy, media docena de A-4Ar, 3 Mirage III/5 y ya ningún Super Etendard, porque los dos últimos que se vieron volar fue en noviembre.
Al personal le gusta que le engañen, como un espectador que durante una función de teatro suspende el juicio y acepta que los actores y el decorado son personas y lugares reales. Se complacen con perderse en el laberinto de falsas informaciones y propaganda cutre que el gobierno y sus afines construyen y reconstruyen, y así evitan tener que pensar demasiado en la deprimente realidad.
Por eso yo apuesto a que el próximo "sistema de armas" que "se viene" será indio, norcoreano, iraní o cualquier cosa disparatada. Todo sea por querer seguir engañado.
- 2_demaio
- Comandante

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Se publica que el precio informado a Argentina del JF-17 Block III seria de US$ 22 millones, el valor causo alguna sorpresa pués dos años atras representantes de Pakistan informaron que el JF-17 Block II llegaria al mercado internacional por US$ 14,8 millones. También se informa que oficiales argentinos iran a China en marzo para conocer el J-10A.
http://www.aereo.jor.br/2015/02/10/arge ... r-o-j-10a/
Saludos
http://www.aereo.jor.br/2015/02/10/arge ... r-o-j-10a/
Saludos
Última edición por 2_demaio el 11 Feb 2015, 18:14, editado 2 veces en total.
- christian
- Comandante

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Ojo dicen po ahi, que personal de la FAA fue a evaluar la compra de los F-14 iranies como remplazos de los Deltas ............. este anuncio se haria oficial en la ultima semana de Febrero creo que el 29 .......... jajajaja
Saludos cordiales
Saludos cordiales
.............. fin del comunicado.
- urquhart
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Hola a todos,
2demaio, supongo que el incremento del precio es por el motor... digamos que los russo no deben estar complacidos con que los sino pakistaníes les coman su mercado... una cosa son A5 y F7, pero F1C o JF17, es un producto que puede chocar con aparatos rusos, y una cosa es que Zimbabue compre un puñado de aviones chinos, o Bolivia los Karakorum, y otra es que Argentina abra las puertas del continente a algo más sofisticado que los Y8 de la AMBV...
2demaio, supongo que el incremento del precio es por el motor... digamos que los russo no deben estar complacidos con que los sino pakistaníes les coman su mercado... una cosa son A5 y F7, pero F1C o JF17, es un producto que puede chocar con aparatos rusos, y una cosa es que Zimbabue compre un puñado de aviones chinos, o Bolivia los Karakorum, y otra es que Argentina abra las puertas del continente a algo más sofisticado que los Y8 de la AMBV...
Tempus Fugit
- camilo1ats
- Coronel

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christian escribió:Ojo dicen po ahi, que personal de la FAA fue a evaluar la compra de los F-14 iranies como remplazos de los Deltas ............. este anuncio se haria oficial en la ultima semana de Febrero creo que el 29 .......... jajajaja
Saludos cordiales
Si para los gringos al final era un problema presupuestal operarlos, que tal para los Argentinos?. La requiebra pues....
"El diablo estuvo aquí" - Hugo Chávez
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Monk
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Hola a todos
Ciertamente como comenta Carta, es digno de estudio psiquiátrico. Y se vuelve a repetir otra vez el mismo esquema
En mi opinión lo que hay también es un patriotismo mal enfocado, se asocia el optimismo per se a ser patriota, y cuando se denuncia el estado en que se encuentra todo a ese individuo se le tilda de antipatriota o de quere hacer catársis.
Yo lo veo justo de la manera contraria. Me parece mucho más patriota denunciar el abandono de la FAA, señalar y dejar en evidencia a quién vende constantemente optimismo y hacerse otro tipo de preguntas. Esos que tienen tantos "soplos" que contar sobre la adquisición, nunca o muy pocas veces dan datos de cuántos aviones hay operativos, de cuántos pilotos están sin volar. Y nunca nadie pregunta a esos que tanto saben por qué desde hace bastante tiempo las matrículas de los Mirage están borradas, o cuando vuelan sólo llevan tanques externos, o qué ejercicios se hacen. Porque es muy fácil hacer un video de una pasada de Mirage o del San Juan navegando para autobombo, pero cuando se rasca un poquito y se ven las fotos del interior.......back to the 80's
Mientras en el resto de países la adquisición de una aeronave es algo que se suele llevar con discreción y unicamente se conoce cuando se da, aquí todos los trimestres tenemos candidato. Mientras en el resto del mundo se anuncian concursos y los aparatos evaluados, aquí se firman convenios, cartas de interés, etc. Mientras en otros países después de anunciar el importe de la adquisición y su número, simuladores y demás, y se capacitan los pilotos; aquí lo primero es mandar pilotos a que prueben el juguete y ver si es de su agrado. Y de nuevo tenemos la misma noticia, tomada de las mismas fuentes, pero con diferente protagonista esta vez.Muchos quisieran disfrutar de tanto viaje como los pilotos argentinos, a cuento de tanta probatura
http://www.aereo.jor.br/2015/02/10/arge ... r-o-j-10a/
La cantidad de dinero necesaria para hacer frente a la obsolescencia en bloque que tienen las tres armas en Argentina, es cada vez mayor. Y cada día que se deja de tomar decisiones, es peor. Uno mira la organización actual de la FAA y piensa que es una fuerza con dos centenares de aparatos en vuelo. En cuánto al acuerdo con los chinos, no voy a decir nada.
Simplemente dejo un acuerdo de cooperación en materia de defensa suscrito con Rusia en 2004, y promulgado en 2006 (una vez más, la lentitud). Ya saben lo que llegó al país después de dicho acuerdo. Y también dejo la letanía de convenios y acuerdos bilaterales suscritos con multitud de países en la materia. Pues eso, mucho verso
http://www.infoleg.gov.ar/infolegIntern ... /norma.htm
http://www.mindef.gov.ar/mindef_politic ... terals.pdf
Saludos
Ciertamente como comenta Carta, es digno de estudio psiquiátrico. Y se vuelve a repetir otra vez el mismo esquema
En mi opinión lo que hay también es un patriotismo mal enfocado, se asocia el optimismo per se a ser patriota, y cuando se denuncia el estado en que se encuentra todo a ese individuo se le tilda de antipatriota o de quere hacer catársis.
Yo lo veo justo de la manera contraria. Me parece mucho más patriota denunciar el abandono de la FAA, señalar y dejar en evidencia a quién vende constantemente optimismo y hacerse otro tipo de preguntas. Esos que tienen tantos "soplos" que contar sobre la adquisición, nunca o muy pocas veces dan datos de cuántos aviones hay operativos, de cuántos pilotos están sin volar. Y nunca nadie pregunta a esos que tanto saben por qué desde hace bastante tiempo las matrículas de los Mirage están borradas, o cuando vuelan sólo llevan tanques externos, o qué ejercicios se hacen. Porque es muy fácil hacer un video de una pasada de Mirage o del San Juan navegando para autobombo, pero cuando se rasca un poquito y se ven las fotos del interior.......back to the 80's
Mientras en el resto de países la adquisición de una aeronave es algo que se suele llevar con discreción y unicamente se conoce cuando se da, aquí todos los trimestres tenemos candidato. Mientras en el resto del mundo se anuncian concursos y los aparatos evaluados, aquí se firman convenios, cartas de interés, etc. Mientras en otros países después de anunciar el importe de la adquisición y su número, simuladores y demás, y se capacitan los pilotos; aquí lo primero es mandar pilotos a que prueben el juguete y ver si es de su agrado. Y de nuevo tenemos la misma noticia, tomada de las mismas fuentes, pero con diferente protagonista esta vez.Muchos quisieran disfrutar de tanto viaje como los pilotos argentinos, a cuento de tanta probatura
http://www.aereo.jor.br/2015/02/10/arge ... r-o-j-10a/
La cantidad de dinero necesaria para hacer frente a la obsolescencia en bloque que tienen las tres armas en Argentina, es cada vez mayor. Y cada día que se deja de tomar decisiones, es peor. Uno mira la organización actual de la FAA y piensa que es una fuerza con dos centenares de aparatos en vuelo. En cuánto al acuerdo con los chinos, no voy a decir nada.
Simplemente dejo un acuerdo de cooperación en materia de defensa suscrito con Rusia en 2004, y promulgado en 2006 (una vez más, la lentitud). Ya saben lo que llegó al país después de dicho acuerdo. Y también dejo la letanía de convenios y acuerdos bilaterales suscritos con multitud de países en la materia. Pues eso, mucho verso
http://www.infoleg.gov.ar/infolegIntern ... /norma.htm
http://www.mindef.gov.ar/mindef_politic ... terals.pdf
Saludos
Sic transit gloria mundi
Fandiño cut off the left ear of the Rebecca's captain, Robert Jenkins, who had been accused of piracy. Fandiño told Jenkins, "Go, and tell your King that I will do the same, if he dares to do the same."
Fandiño cut off the left ear of the Rebecca's captain, Robert Jenkins, who had been accused of piracy. Fandiño told Jenkins, "Go, and tell your King that I will do the same, if he dares to do the same."
- Andrés Eduardo González
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camilo1ats escribió:christian escribió:Ojo dicen po ahi, que personal de la FAA fue a evaluar la compra de los F-14 iranies como remplazos de los Deltas ............. este anuncio se haria oficial en la ultima semana de Febrero creo que el 29 .......... jajajaja
Saludos cordiales
Si para los gringos al final era un problema presupuestal operarlos, que tal para los Argentinos?. La requiebra pues....
"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
- camilo1ats
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Andrés Eduardo González escribió:camilo1ats escribió:
Si para los gringos al final era un problema presupuestal operarlos, que tal para los Argentinos?. La requiebra pues....
![]()
Creo que era un sarcasmo...
Yo también creo, pero me permití hacer el comentario para que no vaya a tomarlo algún Argentino como cierto y comenzar a replicarlo en los Foros Argentinos.
Ahora bien, dado que la FAC busca salir de los Kfires en unos pocos años y la FAA los está buscando no sería bueno armar el negocio?
Saludos,
"El diablo estuvo aquí" - Hugo Chávez
- christian
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Si para los gringos al final era un problema presupuestal operarlos, que tal para los Argentinos?. La requiebra pues....![]()
Creo que era un sarcasmo..
Naaaa de que estas hablando, si guita hay ........... acaso no sabés, que la Argentina tiene la capacidad de alimentar 400 millones de personas ........ pfff por favor ......... ademas una pasada por FADEA y los dejan como nuevos.
Saludos cordiales
.............. fin del comunicado.
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julio luna
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- urquhart
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Hola a todos,
Jane's forma parte de un grupo editorial, que a la vez está integrado en un grupo empresarial que entre otros temas se ocupa del digamos asesoramientos estratégico, energéticos y de inteligencia.
Este grupo, IHS, puede ser contratado por industriales para que haga lobby en Whitehall, no en vano, hay noticias recientes en los medios de defensa de la repotenciación de la defensa antiaérea de las Islas.
Saludos
Jane's forma parte de un grupo editorial, que a la vez está integrado en un grupo empresarial que entre otros temas se ocupa del digamos asesoramientos estratégico, energéticos y de inteligencia.
Este grupo, IHS, puede ser contratado por industriales para que haga lobby en Whitehall, no en vano, hay noticias recientes en los medios de defensa de la repotenciación de la defensa antiaérea de las Islas.
Saludos
Tempus Fugit
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julio luna
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urquhart escribió:Hola a todos,
Jane's forma parte de un grupo editorial, que a la vez está integrado en un grupo empresarial que entre otros temas se ocupa del digamos asesoramientos estratégico, energéticos y de inteligencia.
Este grupo, IHS, puede ser contratado por industriales para que haga lobby en Whitehall, no en vano, hay noticias recientes en los medios de defensa de la repotenciación de la defensa antiaérea de las Islas.
Saludos
Si , muchos hacen lobby para conseguir los fondos que les niega su política económica y otros se desesperan cuando advierten la posibilidad de algún cambio de timón en la política de defensa argentina ...son los enemigos de siempre.
-
Loneagle
- Capitán

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camilo1ats escribió:
Ahora bien, dado que la FAC busca salir de los Kfires en unos pocos años y la FAA los está buscando no sería bueno armar el negocio?
Saludos,
Ahi no hay negocio, ademas si Argentina los comprara no sabria quienes son mas amlos, si ellos adquiriendo ese vomito volador o nosotros tumbandolos.
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