2° Gobierno Presidenta Michelle Bachelet

Otros temas latinoamericanos, militares y civiles, no incluídos en los demás foros.
j@vier
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Mensaje por j@vier »

Doorman escribió:y GROSERAMENTE IGNORAS...POR IGNORANCIA O POR MALA FE....que en 1982 Pinochet le regaló a Argentina mas de 36 mil kms 2 de mar con proyección a la Antartida...convirtiendose en el entrega mas grande de territorio chileno a una potencia extranjera en la historia de Chile...si...y fue un gobierno (dictadura) de derecha...


Voy a continuar desmintiendo este argumento, porque si hay algo que no tolero es el exhibicionismo de la ignorancia. En primer lugar y como dije antes, en 1982 se realiza una delimitacion maritime, que no se habia realizado antes, caso contrario a lo que ocurre con el caso peruano. Mal se puede "entregar" lo que no esta delimitado. En Segundo lugar, el principio de derecho internacional es que la tierra precede al mar, es decir si Chile tiene argumentos juridicos sobre al Antartica es, entre otras cosas, porque supo defender el dominio sobre las islas Picton, Lenox y Nueva. La delimitacion maritime no tiene nada que ver, ni otorga derechos sobre la Antartica, estos son los argumentos juridicos sobre los que Chile basa su reclamo en la Antartica:
[url]revistamarina.cl/revistas/2009/5/bombin.pdf[/url]

1)
Aplicando la teoría de delimitación del ártico al continente antártico, los sectores se conforman trazando desde las extremidades de los territorios circumpolares de cada país que rodean la proximidad del continente helado líneas convergentes hacia el Polo, de modo que todo lo que se encontrare en esos triángulos esféricos limitados por los dos meridianos coincidentes con las líneas convergentes, pertenecería al respectivo país.


2)
Con el propósito de concretar sus vastamente fundamentados derechos jurídicos sobre una parte del continente helado, el gobierno de Chile dictó el 6 de noviembre de 1940 un Decreto Supremo que establece los límites de la soberanía nacional en el casquete antártico, materializándose la ocupación física del territorio heredado de la Corona española, a través de la instalación de una estación meteorológica y radiotelegráfica que serviría a fines científicos y como demostración de soberanía. Así, el 6 de febrero de 1947, nuestra Institución inauguraba la primera base en Puerto Soberanía, la que más tarde se llamaría “Arturo Prat”. Posteriormente, a través de sucesivas expediciones, se han ido instalando otras bases y estaciones chilenas en distintas áreas del territorio antártico. En la misma época, otros países que reclamaban derechos, también fueron ocupando la antártica mediante la instalación de bases en sitios que consideraban importantes para la confirmación o fortalecimiento de demandas soberanas


y 3)
Bajo el sistema de sectores soberanos, las características de proyección geográfica, los antecedentes históricos y la presencia nacional en el territorio antártico avalan irrefutablemente nuestros derechos en el continente helado, a los cuales jamás podremos renunciar. En este sentido, la permanencia ininterrumpida de la Armada de Chile desde 1947, a través de sus buques y base,


O sea, el reclamo territorial sobre la Antartica se basa en proyeccion geografica (dada por la contiguidad territorial, en la cual el mar, y mucho menos una simple ZEE tiene nada que ver), antecedents historicos, y por sobre todo presencia nacional y reconocimiento de derechos como fundantes del tratado Antartico. O sea, el laudo arbtitral del beagle no nos quito derechos, al contrario al retener las islas en disputa permitio y mantuvo la proyeccion geografica.

Como dice Badghost, si creeran que estan tratando con unos ignorantes. En fin.


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Fulvio Boni
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Mensaje por Fulvio Boni »

j@vier escribió:Voy a continuar desmintiendo este argumento, porque si hay algo que no tolero es el exhibicionismo de la ignorancia


Insisto, cuidado es OT, como se conversaba con cristhian se puede hacer en hilo aparte. por que aunque admiro tu interés por ilustrar a tipos que seguramente no saben o entienden cosas básicas en esta historia como por ejemplo, la teoría argentina del "arco antillano" para el caso Beagle , esas correcciones no se pueden hacer en este hilo donde el panfleto y el ideologísmo irracional ya se lo comió todo.
El revisionismo de izquierda muy susceptible hoy en día con la apertura de las tan criticadas por ellos, cuerdas separadas con Bolivia los obligan a jugar al empate.
Quizás sería interesante


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Mensaje por j@vier »

Fulvio Boni escribió: Insisto, cuidado es OT, como se conversaba con cristhian se puede hacer en hilo aparte. por que aunque admiro tu interés por ilustrar a tipos que seguramente no saben o entienden cosas básicas en esta historia como por ejemplo, la teoría argentina del "arco antillano" para el caso Beagle , esas correcciones no se pueden hacer en este hilo donde el panfleto y el ideologísmo irracional ya se lo comió todo.


No, para mi el tema queda ahi. En todo caso, soy relativamente nuevo en el foro, y he visitado hilos, como el de la FAA en que hasta de deuda extrena se discute, no me parecio improcedente. Pero ahi lo dejo, cumplo con darle a los que visitan el hilo un barniz de conocimiento, para que despues no anden repitiendo burradas.


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Fulvio Boni
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Mensaje por Fulvio Boni »

j@vier escribió:
Caso aparte merece nuestra posicion frente a Brasil, al margen de la relacion simbiotica Bachelet-Dilma y B-K. Los chilenos seguimos mirando el mundo con los ojos del S-XX. Lamentablemente somos los unicos que lo hacemos. seguimos pensando que Ecuador es un aliado, cuando por razones (era que no) ideologicas, Ecuador hace mucho que nos dio la espalda. Eso se vio en el diferendo de la Haya, pero mas aun en la declaracion del ALBA de la izquierda latinoamericana (Bolivia, Venezuela, Cuba, Ecuador) de dar respaldo a las pretensions bolivianas. Cosa similar ocurre con Brasil. Tradicionalmente habismos confiado en Brasil como contrapeso en el pacifico de Argentina. Pero hoy dia Argentina es un apendice geopolitico de Brasil, y para mantener esta situacion, Brasil defendera muchos de los intereses argentinos. La cocesion graciosa que ha hecho Chile de apoyar la pretension brasilera por un asiento permanente en el Consejo Permanente de Seguridad de la ONU, es un craso error.


Bueno es que lamentablemente lo queramos o no, ya somos parte de ese grupo de países ( Argentina, Venezuela , Bolivia , Ecuador, Nicaragua, Cuba LOS GRANDES Y EXITOSOS PROTAGONISTAS DE LA HISTORIA ) las focas del gobierno lo van a negar, el gobierno lo va a negar, pero en la medida de las posibilidades de nuestra excelsa presidenta y sus asesores van a intentar llevarnos a ese ideal latinoamericano de igualdad, justicia y prosperidad.

j@vier escribió:En ese orden de cosas, un pais como Chile que aspira a un cierto nivel de independencia, es una piedra en el zapato para las pretensions hegemonicas de brasil en el area, pretensions que perfectamente pueden aliarse con nuestros "adversaries" (Bolvia, Peru, Argentina) para llamar al orden al pais "discolo", o sea nosotros. Brasil puede apoyar pertensiones sobre Chile, como una manera de proteger a otros paises que les son mas sumisos.


Es que con este gobierno libertario de reformas "social demócratas" liderado por los mejores, mas eficientes y mejor calificados
Chile bajo la NM y la B ya no es díscolo a nada que huela a lo lejos a populista .

Ahora somos solo uno mas de los borregos de la manada Y para ser un buen borreguito castrado hay que demostrarselo a los compañeros, y eso solo se logra regalando pedazos de territorio o constituyendo derechos reales a perpetuidad sobre el en favor de "la predilecta del libertador Bolivar" como decía el fiambre eterno al que le rezan los chavistas.

Están siendo obsecuentes con un Brasil que hoy es un país inamistoso hacia chile, y que si, en efecto da soporte a cualquiera que esté en contra de nuestro país, se podrían dar varios ejemplos .

Pero lo mas triste es que en la medida de las posibilidades de este desastroso gobierno, Chile va a actuar como un caballo de troya dentro de la Alianza del Pacífico a nombre de Lula / Dilma, los chavistas y si de los hermanitos castro a fin de debilitar esa "nauseabunda asociación neo liberal cavernaria" orquestad por el imperio, que se opone a los ideales libertarios de los pueblos de las Américas.
( puede que últimamente este viendo demasiado telesur :D: )


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Mensaje por badghost »

Amén mi hermano...jejejeje

Saludos :cool:


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Mensaje por Falcon Sprint »

Miren uds......ven Telesur en Punta Peuco??


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Mensaje por badghost »

rpt.
Última edición por badghost el 03 Feb 2015, 15:29, editado 1 vez en total.


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Mensaje por badghost »

badghost escribió:Sólido Sánchez...

http://www.latercera.com/noticia/nacion ... e-en.shtml

Si quieren matar a inocentes, váyanse a otra parte...

Saludos cordiales :cool:


P.D.: Subió la B. en Adimark...respiro...


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Mensaje por Falcon Sprint »

Oigan, y ya pensaron en nombres para la nueva coalición de derecha? ..... yo la otra vez ya di los míos, vamos que se puede, compartan con el foro...


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Mensaje por Falcon Sprint »

Ahora entiendo la desesperación de los adictos al empate, de vender como realidades sus deseos íntimos dignos de novelas del mamo Contreras:

Adimark: Alianza alcanza su peor evaluación en sondeo tras caso Penta

http://www.latercera.com/noticia/politi ... enta.shtml

Esperen a marzo, cuando veamos a todos estos ladrones paseándose por tribunales en sus formalizaciones....y al ex Pdte Piñera no pudiendo rehuir el opinar de estos vergonzosos casos. ....


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Mensaje por j@vier »

Muchos han criticado la comparacion que hago entre el deterioro de la politica argentina, y lo que , a mi parecer, son evidentes similitudes en el proceso que la B. ha iniciado en Chile. Con mas tiempo me dedicare a desmenuzar las similitudes, en este proceso que yo llamo de "argentinizacion" de la politica en Chile. Por ahora solo hacer ver que no estoy solo en esta vision pesimista de la degeneracion de la politica chilena, y como nos parecemos cada vez mas al fallido proyecto K.

El problema de Argentina nos afecta más de lo que pensamos. Más allá de que nos separa una cordillera de norte a sur, es impresionante ver cómo en el último tiempo las semejanzas entre el discurso de Cristina Kirchner y el de Michelle Bachelet se han ido acrecentando cada vez más. Promesas que implican en teoría un estado de bienestar que difícilmente podrá sostenerse en el tiempo, más aun tomando en cuenta que los principales referentes de la planificación social de la centroizquierda latinoamericana, como lo son los países nórdicos, están echando pie atrás en dicho modelo, toda vez que han constatado que inevitablemente los recursos siempre serán escasos y que las personas deben hacerse responsables de sus destinos en lugar de delegarlos en el estado.


http://www.eldinamo.cl/blog/argentinay-chile/


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Mensaje por badghost »

Aquí estaba la ""madre del cordero"...la plata de la reforma debe ir a los bancos, como el sultán le ordenó a su esclava...ahora me comienza a cuajar todo...

http://www.eldinamo.cl/pais/2015/02/03/ ... e-25-anos/

Saludos :cool:


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Mensaje por j@vier »

badghost escribió:Aquí estaba la ""madre del cordero"...la plata de la reforma debe ir a los bancos, como el sultán le ordenó a su esclava...ahora me comienza a cuajar todo...

http://www.eldinamo.cl/pais/2015/02/03/ ... e-25-anos/

Saludos :cool:


Lo dices por Jorge Awad y su apoyo a las reformas? Bueno, se beneficia a un sector economico (bancos) en desmedro de otro, que a mi juicio es mas productive . Lo mas lamentable es la cantidad de millones de dolares que se desperdiciaran de esta manera, y que entregaran una productividad 0, except para los due~os de los bancos, por supuesto. Y la calidad de la educacion seguira igual de mala. Una pena :cabeza:


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Mensaje por jandres »

No es que se beneficie a la banca, que no lo hace, sino que como ya predije hace tiempo, esto estaba malparido, y no es más que un antro de corruptelas, pillerias y todo lo que cada uno quiera imaginar.
Tiempo al tiempo.

Saludos


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Mensaje por Falcon Sprint »

Así con la corruptela tipo Penta del PP en España y el ascenso de Podemos. ....



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