Fuerzas Armadas de Colombia (2014)

[polvora7]

Recuerden que si tenemos medios para defendernos de esos misiles como radares moviles giraffe Que Envia datos a los a las lanzaderas Rbs-70 y también se puede advertir via radio a los medios moviles con iglas recuerde que el Misil tarda 2min aprox en dar con un blanco tiempo suficiente para advertir la presencia de helicópteros a los medios moviles con iglas, para tratar de abatir el los NLOS y a la vez advertir a nuestros medios aereos como cazas en labor de CAP. para que derriben a los helicópteros tambien recuerden que iran acompañados de mi-35 (ya se que estan reciviendo manteniento en Rusia, pero volveran) aparte de los medios antiaéreos

[Mauricio]

Verdad:: para impactar objetivos con el Nlos por encima de los 8km y/o que el artillero no tenga linea de visión hacia el blanco, no se puede lanzar en modo Fire and forget.

( El Nlos en esas circunstancias tiene que ser lanzado en modo dispara, observa y actualiza para identificar con precisión el blanco)

Si lo ven de esa forma los dos tiene razón

Ehhh... no es tan verdad.

El horizonte visual para una persona normal en un terreno plano (asumiendo un día claro) es de unos cinco kilómetros. Pero si subes a 100 metros de altura, es de más de 30. Por eso el Spike NLOS se monta en helicópteros.

[Loneagle]

Recuerden que si tenemos medios para defendernos de esos misiles como radares moviles giraffe Que Envia datos a los a las lanzaderas Rbs-70 y también se puede advertir via radio a los medios moviles con iglas recuerde que el Misil tarda 2min aprox en dar con un blanco tiempo suficiente para advertir la presencia de helicópteros a los medios moviles con iglas, para tratar de abatir el los NLOS y a la vez advertir a nuestros medios aereos como cazas en labor de CAP. para que derriben a los helicópteros tambien recuerden que iran acompañados de mi-35 (ya se que estan reciviendo manteniento en Rusia, pero volveran) aparte de los medios antiaéreos

Pues hombre han de ser Giraffes clarividentes, porque para que los RBS-70 y los Igla-S lleguen a estar en rango les toca salir algunas horitas antes para destruir la plataforma lanzadora del NLOS o peor aun tener las versiones "todolopuede" de esos dos sistemas y los superhombres que los operan para interceptar los misiles y si eso fuera poco tambien han de tener los MI-35 que vuelan a Mach 2 para llegar en 2 minutos o menos y si le sumamos que todos lo aviones y helicopteros de la AMBV vuelan 24/7 pues nada que hacer....

Depronto es que si tienen la espada del augurio y no nos hemos enterado...

[youtube]1tMLLXrswk8[/youtube]

[polvora7]

Verdad:: para impactar objetivos con el Nlos por encima de los 8km y/o que el artillero no tenga linea de visión hacia el blanco, no se puede lanzar en modo Fire and forget.

( El Nlos en esas circunstancias tiene que ser lanzado en modo dispara, observa y actualiza para identificar con precisión el blanco)

Si lo ven de esa forma los dos tiene razón

Ehhh... no es tan verdad.

El horizonte visual para una persona normal en un terreno plano (asumiendo un día claro) es de unos cinco kilómetros. Pero si subes a 100 metros de altura, es de más de 30. Por eso el Spike NLOS se monta en helicópteros.

Primero no estas en el mar, un desnivel hace mucha diferencia a esa distancia hasta arboles dispersos a esa distancia entorpecen esos blindados miden 2.5 metros aprox
Segundo para conocer la cordenadas del objetivo a esa distancia necesitarias el posicionamiento del objetivo que es movil y eso no se hace a pepa de ojo necesitarias un super telemetro (el toplite y el sistema EO no tienen.esa capacidad a esa magnitud) para medir esa distancia y hacerle seguimiento y pasar las cordenadas lo que lo hace practicamente imposible, recuerda que el Objetivo puede recorrer 2km en esos 2min y se le hace obligatorio Actualizar y por lo tanto el NLOS sigue con la necesidad de actualizar. Y al necesitar actulizar volvemos al principio.

[santabarbara155]

Tienes razon en que se puede usar para explotar cualquier cosa, pero para que usarlos en blindados que otros atgm pueden, me imagino que asi piensa la Fac donde en el arpia se ven los distintos tipos de spike.

Por otro lado creo que los venezolanos tienen pocos radares moviles (3 no estoy seguro, asi fueran 10) que pasa si se revientan con los nlos, que pasa si se explotan las baterias pechora y rbs70, su defensa frente ataques aereos practicamente desaparece.

Por eso pregunto la catidad de baterias pechora y rbs70.

[Loneagle]

Tienes razon en que se puede usar para explotar cualquier cosa, pero para que usarlos en blindados que otros atgm pueden, me imagino que asi piensa la Fac donde en el arpia se ven los distintos tipos de spike.

Los vehiculos que puse como ejemplo son de todo menos cualquier cosa... averigue para que sirven y donde se posicionan en una formacion mecanizada y despues me dira si no son muy atractivos para gastarles unos NLOS.

[polvora7]

Recuerden que si tenemos medios para defendernos de esos misiles como radares moviles giraffe Que Envia datos a los a las lanzaderas Rbs-70 y también se puede advertir via radio a los medios moviles con iglas recuerde que el Misil tarda 2min aprox en dar con un blanco tiempo suficiente para advertir la presencia de helicópteros a los medios moviles con iglas, para tratar de abatir el los NLOS y a la vez advertir a nuestros medios aereos como cazas en labor de CAP. para que derriben a los helicópteros tambien recuerden que iran acompañados de mi-35 (ya se que estan reciviendo manteniento en Rusia, pero volveran) aparte de los medios antiaéreos

Pues hombre han de ser Giraffes clarividentes, porque para que los RBS-70 y los Igla-S lleguen a estar en rango les toca salir algunas horitas antes para destruir la plataforma lanzadora del NLOS o peor aun tener las versiones "todolopuede" de esos dos sistemas y los superhombres que los operan para interceptar los misiles y si eso fuera poco tambien han de tener los MI-35 que vuelan a Mach 2 para llegar en 2 minutos o menos y si le sumamos que todos lo aviones y helicopteros de la AMBV vuelan 24/7 pues nada que hacer....

Depronto es que si tienen la espada del augurio y no nos hemos enterado...

[youtube]1tMLLXrswk8[/youtube]

Deja las payasadas se serio es logico que podran realizar esos primeros ataques yo fuy claro trataran de abatir esos nlos recuerda que en un t-72 puede ir un iglas bastaria avisar por radio su posible ruta y trataran de repeler, o acaso es inposible? y respeto a los mi-35 oye puede verlos y hacerlos huir evitando un segundo ataque, y los cazas haciendo cap es otra variable. Recuerda el alcance de sus misiles aire-aire se serio por favor y analiza bien

[Loneagle]

Deja las payasadas se serio es logico que podran realizar esos primeros ataques yo fuy claro trataran de abatir esos nlos recuerda que en un t-72 puede ir un iglas bastaria avisar por radio su posible ruta y trataran de repeler, o acaso es inposible? y respeto a los mi-35 oye puede verlos y hacerlos huir evitando un segundo ataque, y los cazas haciendo cap es otra variable. Recuerda el alcance de sus misiles aire-aire se serio por favor y analiza bien

Algun interesado (forista serio preferiblemente) que le quiera explicar las siguientes cosas?

- Los iglas no van en las compañias de MBTs (lease T-72)
- Ni los iglas ni los RBS-70 interceptan misilescomo el NLOS ni sus operadores son hombres con super poderes
- Las comparacion de alcances entre un NLOS y sus SHORADs
- La AMBV no vuela 24/7 y tampoco es omnipresente

Lo que pasa es que yo soy muy poco serio y no quisiera meterme en pelea de tigre con burro amarrado...

[santabarbara155]

Averiguate lo facil que es enganchar un helicoptero con eso manpads y menos un misil mucho mas pequeño y rapido como el nlos.

A proposito no me has dado las cantidades de vehiculos lanzadores de las baterias pechora y rbs 70 que tendrian en el frente.

Y pensandolo nuevamente que tal un ataque nocturno de arpias iv, supertucanos y hasta Kfir(tienen problemas pero en caso de conflicto se utilizarian) en estos ya tiene experiencia la Fac y es mucho mas dificil la labor de los manpads de adversario.

[Loneagle]

Ya los dos estan de psandose de optimistas, asi que yo me retirare lenta y silenciosamente...

[Mauricio]

Primero no estas en el mar, un desnivel hace mucha diferencia a esa distancia hasta arboles dispersos a esa distancia entorpecen esos blindados miden 2.5 metros aprox
Segundo para conocer la cordenadas del objetivo a esa distancia necesitarias el posicionamiento del objetivo que es movil y eso no se hace a pepa de ojo necesitarias un super telemetro (el toplite y el sistema EO no tienen.esa capacidad a esa magnitud) para medir esa distancia y hacerle seguimiento y pasar las cordenadas lo que lo hace practicamente imposible, recuerda que el Objetivo puede recorrer 2km en esos 2min y se le hace obligatorio Actualizar y por lo tanto el NLOS sigue con la necesidad de actualizar. Y al necesitar actulizar volvemos al principio.

El Toplite si tiene telémetro integrado (por láser)

http://www.rafael.co.il/Marketing/353-9 ... eting.aspx

El resto... pues obvio. Por eso se llama NLOS - Non Line of Sight.

[polvora7]

Deja las payasadas se serio es logico que podran realizar esos primeros ataques yo fuy claro trataran de abatir esos nlos recuerda que en un t-72 puede ir un iglas bastaria avisar por radio su posible ruta y trataran de repeler, o acaso es inposible? y respeto a los mi-35 oye puede verlos y hacerlos huir evitando un segundo ataque, y los cazas haciendo cap es otra variable. Recuerda el alcance de sus misiles aire-aire se serio por favor y analiza bien

Algun interesado (forista serio preferiblemente) que le quiera explicar las siguientes cosas?

- Los iglas no van en las compañias de MBTs (lease T-72)
- Ni los iglas ni los RBS-70 interceptan misilescomo el NLOS ni sus operadores son hombres con super poderes
- Las comparacion de alcances entre un NLOS y sus SHORADs
- La AMBV no vuela 24/7 y tampoco es omnipresente

Lo que pasa es que yo soy muy poco serio y no quisiera meterme en pelea de tigre con burro amarrado...

1)me explique mal pero los iglas si pueden ir en lo BMP-3 que a su vez acompañan a los T-72, mira los videos de nuestras practicas su modo de empleo es combinado t-72 y BPM-3
2) Los RBS-70 si pueden ir anclados como lanzaderas a los radares giraffe
3) No es imposible que un un infante con un iglas conociendo la posible ruta por radio pueda abatir un nlos que es un misil subsonico, por favor han avatido misiles Tomahawk y no va poder abatir a un Nlos... el radar giraffe al conocer la posición del Helicóptero conocera la posible ruta de ese misil subsonico. Analiza es dificil mas no imposible.
4) Sobre lo aviones haciendo patrulla ja ja este es el punto que mas duele. Es lo mas probable que un, f-16, k-8 o SU-30 dependiendo de la situación estes haciendo patrulla en medio de un conflicto. Osea osea en caso de estar en tierra ustedes tampoco lo podran saber con sus radares destruidos, debata a la altura amigo y analize bien no vea el chiste siempre amigo vea lo probable.

[polvora7]

Primero no estas en el mar, un desnivel hace mucha diferencia a esa distancia hasta arboles dispersos a esa distancia entorpecen esos blindados miden 2.5 metros aprox
Segundo para conocer la cordenadas del objetivo a esa distancia necesitarias el posicionamiento del objetivo que es movil y eso no se hace a pepa de ojo necesitarias un super telemetro (el toplite y el sistema EO no tienen.esa capacidad a esa magnitud) para medir esa distancia y hacerle seguimiento y pasar las cordenadas lo que lo hace practicamente imposible, recuerda que el Objetivo puede recorrer 2km en esos 2min y se le hace obligatorio Actualizar y por lo tanto el NLOS sigue con la necesidad de actualizar. Y al necesitar actulizar volvemos al principio.

El Toplite si tiene telémetro integrado (por láser)

http://www.rafael.co.il/Marketing/353-9 ... eting.aspx

El resto... pues obvio. Por eso se llama NLOS - Non Line of Sight.

No parecen cosas tuyas Mauricio Acaso sabes cuanto es el alcance de ese designador que trae el toplite? yo fuy claro no tiene ese alcance, que es lo tu crees que es 24km? ja ja para que analices el Democles unos de los mejores flir de aviones de combate tiene 16km en condiciones optimas y suponiendo que montaran un super Telemetro designador en su helicóptero igual a 24km igual tendrias que actualizar por datalink el misil, recuerda que el Objetivo se moveria 2km y esto ya quedo claro a 24km no es fire and forget ya por favor.

[santabarbara155]

Cuando hablo de ataque nocturno con arpias iv, supertucanos y kfir me refiero si se han derrotado las principales defensas como pechoras y rbs70, y los radares moviles.

Por otro lado no es imposible derribar un nlos, pero si investigas lo dificil que es enganchar un helicoptero veras que es improbable derribar un misil y en la noche ni te cuento.

[Loneagle]

1)me explique mal pero los iglas si pueden ir en lo BMP-3 que a su vez acompañan a los T-72, mira los videos de nuestras practicas su modo de empleo es combinado t-72 y BPM-3

Eso ya es otra cosa aunque no creo que te hayas explicado mal... y por otro lado no tengo que ver videos, de hecho eso viene asi de los años 70 entonces como vera no es nada nuevo ni un invento del EJB.

2) Los RBS-70 si pueden ir anclados como lanzaderas a los radares giraffe

Pero quienes los operan son hombres, quiza si fueran guidados por radar te lo creeria...

3) No es imposible que un un infante con un iglas conociendo la posible ruta por radio pueda abatir un nlos que es un misil subsonico, por favor han avatido misiles Tomahawk y no va poder abatir a un Nlos... el radar giraffe al conocer la posición del Helicóptero conocera la posible ruta de ese misil subsonico. Analiza es dificil mas no imposible.

Yo he dicho que es imposible? el temas alli es la efectividad, entonces cual es la efectividad de los operadores de Iglas derribando misiles NLOS? sinceramente no creo que sea importante como para hacer la diferencia, pero tu diras que tiene mas probabilidad si un NLOs cayendole encima a un blindado o equipo Venezolano o un Igla o RBS-70 derribandolo.

La comparacion con los misiles de crucero como el Tomahawk es de risa y despues me recriminas por tomarmelo de forma chistosa...

4) Sobre lo aviones haciendo patrulla ja ja este es el punto que mas duele. Es lo mas probable que un, f-16, k-8 o SU-30 dependiendo de la situación estes haciendo patrulla en medio de un conflicto. Osea osea en caso de estar en tierra ustedes tampoco lo podran saber con sus radares destruidos, debata a la altura amigo y analize bien no vea el chiste siempre amigo vea lo probable.

Bueno vuelan 24/7 y son imnipresentes igual eso no es nada nuevo, entonces no sere yo quien te discuta eso.

Mientras seguire leyendo chistes...