Fuerza Aérea Argentina

[julio luna]

No hacen falta tener dos escuadrones de aviones de 5ª generación para que en Argentina muera gente de hambre.

http://www.lanacion.com.ar/1078877-afirman-que-en-la-argentina-mueren-ocho-ninos-por-dia-a-raiz-del-hambre
Datos del 2003 hace 12 años y del 2008 hace 7 años…que no se recaban de un organismo serio oficial internacional.

http://www.concienciarural.com.ar/informacion-general/opinion/la-existencia-de-hambre-y-desnutricion-en-la-argentina-un-verdadero-escandalo-etico_a4246

Información de un blog que vaya a saber de donde sacas que no aporta ningún dato ni oficiales ni de ningún organismo mundial que se dedique a eso.Es solo un editorial sobre ética , no prueba nada solo es una expresión de deseos que se aplicar a cualquier pais aun a EEUU.Que los ricos alimenten a los pobres

http://elpais.com/diario/2011/03/20/negocio/1300629142_850215.html

En un país con capacidad para alimentar a 400 millones de personas, según reconoció su presidenta, Cristina Fernández de Kirchner,
Dice según datos no oficiales la CTA unos 2,5 millones de argentinos pasan hambre, según calcula un centro vinculado a la Central de Trabajadores Argentinos (CTA) ,la CTA es una central de trabajadores opositores al gobierno .

http://nomashambre.webnode.com.ar/
1 blog que quiere hacer una colecta no sabemos para quien.

No sigo porque me canso. Supongo que todas estas noticias procederán de medios cipayos, o imperialistas, o decadentes europeos, o reptilianos, y que en realidad Argentina es Eldorado o el País de Jauja.

Las noticias proviene de medios que se encuentran en internet , si buscas puedes encontrar el video donde destripaban y cocian a un gato , muchos imbéciles en el mundo decian que en Argentina comiamos gatos y mascotas , lo dijeron durante años.
Presenta un informe de NU sobre el hambre en Argentina y luego si quiere los comparamos con algunos paises de europa que se creen que están en el primer mundo y no sigo porque la moderación me advierte.

Y yo sólo digo que cuando un gobierno reconoce que sus datos económicos son desastrosos, es que en realidad son más desastrosos todavía, y el gobierno que lo reemplaza se encuentra siempre un estropicio inenarrable. Que se lo pregunten a Rajoy.

Eso me gusta que también mires primero por casa, ojo que yo miro TVE .Chau , me voy a comer mis canelones a la rossini con un buen malbec.

[leonidascl]

Julio
un detalle la dictadura Argentina estuvo a punto de desatar una guerra de invasión en contra de mi país y solo se paro cuando recibieron una propuesta de mediación del Papa directamente cosa que cuando nuestro canciller se los propuso 10 días antes rechazaron, porque tu canciller tuvo la franqueza de reconocer que necesitaban una guerra limpia.

Bueno como no tuvieron la guerra limpia con Chile la buscaron al otro lado y salieron como salieron.

Leonidas

[leonidascl]

Julio
un detalle la dictadura Argentina estuvo a punto de desatar una guerra de invasión en contra de mi país y solo se paro cuando recibieron una propuesta de mediación del Papa directamente cosa que cuando nuestro canciller se los propuso 10 días antes rechazaron, porque tu canciller tuvo la franqueza de reconocer que necesitaban una guerra limpia.

Bueno como no tuvieron la guerra limpia con Chile la buscaron al otro lado y salieron como salieron.

Leonidas

[reytuerto]

Estimado Leónidas:
También existe la versión que más que el Papa, fue un vigoroso temporal lo que detuvo la invasión de Picton Lennox y Nueva. Saludos cordiales.

[j@vier]

Estimado Leónidas:
También existe la versión que más que el Papa, fue un vigoroso temporal lo que detuvo la invasión de Picton Lennox y Nueva. Saludos cordiales.

La verdad es que no fue ni lo uno ni lo otro. La verdad de las cosas es que los desquiciados mandos argentines buscaban dos cosas: 1) una Guerra "limpia". 2) una Guerra donde el adversario no presentase batalla. Como se enteraron que Chile venderia cara su piel, pues viraron hacia el Este, pensando que los britanicos no pelearian por lo suyo, y asi les fue. Si la mission de los mandos militares es la de planificar la Guerra, pues los mandos militares argentines se sacaron un 1. Iniciar una Guerra pensando que no Habra respuesta de la otra parte, es el colmo de la chapuceria y la imprevision.

Lo de la tormenta y el Papa queda muy bien para explicaciones romanticas, pero es poco realista. Ni el papa, ni una tormenta son capaces de evitar una invasion, cuando hay voluntad de llegar a las ultimas consecuencias.

[julio luna]

Julio
un detalle la dictadura Argentina estuvo a punto de desatar una guerra de invasión en contra de mi país y solo se paro cuando recibieron una propuesta de mediación del Papa directamente cosa que cuando nuestro canciller se los propuso 10 días antes rechazaron, porque tu canciller tuvo la franqueza de reconocer que necesitaban una guerra limpia.

Bueno como no tuvieron la guerra limpia con Chile la buscaron al otro lado y salieron como salieron.

Leonidas

En esa época fines de los setenta y principios de los ochentas Argentina tenia 2 enemigos: Gran Bretaña y Chile con este último pais que estaba bajo una sangrienta dictadura no era una democracia ni nada que se le parezca, los roces militares venian desde el siglo 19 y hubo varias oportunidades de entrar en guerra que por un motivo u otro no se efectivizaron.

[julio luna]

Estimado Leónidas:
También existe la versión que más que el Papa, fue un vigoroso temporal lo que detuvo la invasión de Picton Lennox y Nueva. Saludos cordiales.

La verdad es que no fue ni lo uno ni lo otro. La verdad de las cosas es que los desquiciados mandos argentines buscaban dos cosas: 1) una Guerra "limpia". 2) una Guerra donde el adversario no presentase batalla. Como se enteraron que Chile venderia cara su piel, pues viraron hacia el Este, pensando que los britanicos no pelearian por lo suyo, y asi les fue. Si la mission de los mandos militares es la de planificar la Guerra, pues los mandos militares argentines se sacaron un 1. Iniciar una Guerra pensando que no Habra respuesta de la otra parte, es el colmo de la chapuceria y la imprevision.

Lo de la tormenta y el Papa queda muy bien para explicaciones romanticas, pero es poco realista. Ni el papa, ni una tormenta son capaces de evitar una invasion, cuando hay voluntad de llegar a las ultimas consecuencias.

En Chile también habia desquiciados mandos militares y ese momento no eran superiores en armamento hubiera sido una masacre.Nadie puede arrogarse que hubiera salido victorioso de ese enfrentamiento , bueno luego tuvieron su desahogo pasándole información militar argentina a los británicos en el 82 mientras se declaraban oficalmente neutrales. No revolvamos la m.ierda.

[j@vier]

En Chile también habia desquiciados mandos militares y ese momento no eran superiores en armamento hubiera sido una masacre.Nadie puede arrogarse que hubiera salido victorioso de ese enfrentamiento , bueno luego tuvieron su desahogo pasándole información militar argentina a los británicos en el 82 mientras se declaraban oficalmente neutrales. No revolvamos la m.ierda.

Chile era efectivamente una dictadura, pero nunca provoco o busco una Guerra externa, como los mandos militares argentinos si hicieron. No solo buscaron fervorosamente una Guerra, sino que la provocaron sin voluntad de pelearla. No es mi afan revolver eso que Ud. dice, pero la verdad historica es lo que es. En los 70-80, los militares argentines buscaron una Guerra, hasta que la encontraron.

[julio luna]

En Chile también habia desquiciados mandos militares y ese momento no eran superiores en armamento hubiera sido una masacre.Nadie puede arrogarse que hubiera salido victorioso de ese enfrentamiento , bueno luego tuvieron su desahogo pasándole información militar argentina a los británicos en el 82 mientras se declaraban oficalmente neutrales. No revolvamos la m.ierda.

Chile era efectivamente una dictadura, pero nunca provoco o busco una Guerra externa, como los mandos militares argentinos si hicieron. No solo buscaron fervorosamente una Guerra, sino que la provocaron sin voluntad de pelearla. No es mi afan revolver eso que Ud. dice, pero la verdad historica es lo que es. En los 70-80, los militares argentines buscaron una Guerra, hasta que la encontraron.

Eso son opiniones suyas no es la verdad histórica porque como dije hay difentes puntos de vista para interpretarla.
En el 82 a 4 años de los incidentes de 78 cuando ambos países estaban en calma con relaciones diplomáticas activas sin que existiera ninguna provocación de Argentina ni siquiera movimientos de tropas o algo que pudiera poner en peligro la seguridad territorial de Chile, ese país se comprometió en la guerra de Malvinas dando información de inteligencia a los Británicos al mismo tiempo que se declaraba neutral en un discurso de su dictador Pinochet.¿ Que era esa acción de parte de Chile, un acto de guerra o qué ? no pasó nada porque no era conveniente abrir 2 frentes, sin embargo y por las dudas las tropas más preparadas de Argentina se quedaron en el continente esperando un ataque desde Chile.

[Cartaphilus]

, sin embargo y por las dudas las tropas más preparadas de Argentina se quedaron en el continente esperando un ataque desde Chile.

Es realmente brillante. Mientras tus pilotos caen como moscas sobre la flota británica, y mientras tus soldados se rinden en masa ante fuerzas numéricamente muy inferiores, y mientras los crueles anglosajones hoyan el suelo patrio, reservas las mejores tropas "por si acaso".

O sea, que te están machacando en una guerra de verdad, pero guardas las mejores cartas para una guerra hipotética.

Es como si durante la Operación Barbarroja los rusos mandan sus tropas a Manchuria por si a los japoneses se les ocurre atacar. O como si durante la Batalla de Verdún, con la apisonadora alemana delante, las tropas francesas más preparadas se envían a los Pirineos por si acaso España decidiese atacar por el sur.

Lo alucinante es que, con semejantes cenutrios en la Casa Rosada y la cúpula militar, Chile no se decidiese a atacar a Argentina y hacerle comer a Galtieri (y a los miles de dementes que le rebuznaban sus amenazas de borracho desde el balcón) comerse sus palabras. Ante estos brillantes estrategas hasta el ejército de Costa Rica o el del Gobierno Tibetano en el exilio hubiesen arrasado a las (heroicas) FFAA argentinas.

[julio luna]

, sin embargo y por las dudas las tropas más preparadas de Argentina se quedaron en el continente esperando un ataque desde Chile.

Es realmente brillante. Mientras tus pilotos caen como moscas sobre la flota británica, y mientras tus soldados se rinden en masa ante fuerzas numéricamente muy inferiores, y mientras los crueles anglosajones hoyan el suelo patrio, reservas las mejores tropas "por si acaso".

O sea, que te están machacando en una guerra de verdad, pero guardas las mejores cartas para una guerra hipotética.

Es como si durante la Operación Barbarroja los rusos mandan sus tropas a Manchuria por si a los japoneses se les ocurre atacar. O como si durante la Batalla de Verdún, con la apisonadora alemana delante, las tropas francesas más preparadas se envían a los Pirineos por si acaso España decidiese atacar por el sur.

Lo alucinante es que, con semejantes cenutrios en la Casa Rosada y la cúpula militar, Chile no se decidiese a atacar a Argentina y hacerle comer a Galtieri (y a los miles de dementes que le rebuznaban sus amenazas de borracho desde el balcón) comerse sus palabras. Ante estos brillantes estrategas hasta el ejército de Costa Rica o el del Gobierno Tibetano en el exilio hubiesen arrasado a las (heroicas) FFAA argentinas.

Bueno , es cuestion de estrategia y especificamente del terreno en Malvinas que de tanques y blindados muy poco, los cañones de 155 mm también , habia uno que disparaba y se enterraba mas de 1 metro en el suelo, no habia pistas de aterrizajes apropiadas para el despegue y aterrizaje de la mayoria de los jet argentinos, la lucha era muy distinta y apropiada para la tropas que quedaron en el continente para defenderse de una guerra no tan hipotética puesto que tras frontera estaba desplegado el ejército chileno listo para el ataque y se habian realizado actos de guerra por parte de Chile que de por si solos justificaban un enfrentamiento , no te olvides que con cada aviso sobre los movimientos de nuestras fuerzas morian muchos de mis compatriotas, no era algo hipotético ,lo que pasa es que desde Europa y más de 30 años tus criticas simplistas quedan ridículas porque sinceramente no sabes nada de nada pero igual opinas, siempre despreciativamente hacia los argentinos.
Si yo fuera de tu calaña podria hacer lo mismo pero como ves me callo.El resultado de una continuación de la guerra con Chile tu no lo sabes ni siquiera puedes inmaginarte hasta donde llegan 2 pueblos enfrentados y cual seria el papel de otros paises interesados en el conflicto.En esa época estaba muy vigente la hipótesis HV3 ...habia tibetanos en Malvinas no viste los videos de como se morian el 8 de junio ...

[Cartaphilus]

Pues perfecto, quedamos entonces en que cuando tienes una guerra real lo mejor es no enviar a tus mejores tropas, en previsión de una guerra posible.

no te olvides que con cada aviso sobre los movimientos de nuestras fuerzas morian muchos de mis compatriotas, no era algo hipotético

¿Entonces por qué no le declarasteis la guerra a Chile? Total, teníais ya a las mejores tropas desplegadas en la frontera, estaban cometiendo lo que desde Argentina se entiende como un acto de guerra, y la superioridad militar argentina sobre ellos era (decís vosotros) abrumadora...

[julio luna]

Pues perfecto, quedamos entonces en que cuando tienes una guerra real lo mejor es no enviar a tus mejores tropas, en previsión de una guerra posible.

no te olvides que con cada aviso sobre los movimientos de nuestras fuerzas morian muchos de mis compatriotas, no era algo hipotético

¿Entonces por qué no le declarasteis la guerra a Chile? Total, teníais ya a las mejores tropas desplegadas en la frontera, estaban cometiendo lo que desde Argentina se entiende como un acto de guerra, y la superioridad militar argentina sobre ellos era (decís vosotros) abrumadora...

No era conveniente abrir otro frente como dije anteriormente , la guerra de Malvinas se terminó porque el comandante Menendez gobernador militar de las islas se rindió y con él la mayoria de las tropas que continuaban combatiendo alrededor de Puerto Argentino , pero desde Buenos aires se queria continuar, todavia habia miles de hombres en la isla Gran Malvina que no habian comenzado a combatir y se preparaba un gran ataque masivo de la FAA , luego de la venida del Papa se produjo un mini golpe militar que sacó el poder a Galtieri ( justamente era vecino mio en sus ultimos años y lo saludaba diariamente , nunca escuché un grito de repudio cuando paseaba por el barrio de Villa del Parque, era todo un personaje a mi no me parecia que anduviera borracho ) y eso suspendió las acciones militares aunque no hubo orden del fin de las hostilidades que duraron muchos años inclusive durante el gobierno democrático de Alfonsin. El conflicto con Chile siguió hasta 1984 cuando a raiz de una consulta popular en Argentina se extinguió la causa limítrofe principal , durante eso 2 años siempre pudimos haber llegado a la guerra, los aprestos militares en el sur siguieron durante todos esos años hasta el gobierno de Menen que si firmó el fin de las hostilidades con GB y el acuerdo de Madrid donde se establecieron las medidas que rigen actualmente y previenen un nuevo enfrentamiento con la previa comunicación de los movimientos militares de ambos paises a sus respectivas autoridades.
Hoy en dia con Chile no hay conflictos limítrofes, ni de ninguna índole y por primera vez hay una unidad militar "la cruz del Sur" formada por tropas de ambos paises al servicio del los procesos de paz de NU.

[capricornio]

Julio, si quieres los temas de Malvinas los continuamos en el hilo correspondiente.

la-guerra-de-las-malvinas-t5717-1440.html

Te respondo allí, porque muchas de las cosas del conflicto que comentas no son ciertas.

[leonidascl]

Julio

por favor dinos cuales fueron los actos de guerra que Chile hizo en contra de Argentina si tu dices el pasar información a los británicos upss, eso no lo es cuando ustedes seguían amenazándonos desde el balcón de la casa Rosada.
Julio fuimos a un diferendo aceptado por las dos partes iniciado durante el gobierno del presidente Allende por nuestro lado, el cual fue dejado al honor de las naciones y ustedes simplemente lo declararon insanablemente Nulo.Ustedes no tienen nada que alegar si nosotros le entregamos información a nuestros aliados, si nuestros aliados o tu eres de los que cree que debimos dejar que tus milicos y gorilas ganaran en las Islas y después siguieran con nosotros, no Julio tus gobiernos por muy dictaduras que fueran buscaron justificar sus crímenes con guerras limpias y ahí es como están.
Pinochet y sus esbirros eran golpistas y asesinos pero por lo menos no eran estúpidos no buscaron jamás justificarse con una guerra limpia, porque sabían que las guerras no solucionan los problemas internos.

Leonidas