Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
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Ismael
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Ismael »

Gracias.

Otra cosa: sobre los primeros que están exhibiendo ahora, ya no disimulan nada, parece que las matrículas de los vehículos que los transportan son del Ministerio del Interior Ruso (o eso dicen):

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Un saludo


Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
HURMAN
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por HURMAN »

Eso es así de simple: mostrar,pero no declarar.
Desde lo de Libia o incluso mas atrás,es "Occidente" el que puede enseñar y declarar.
Declarar que apoya al CNT (Libia)
Declarar que apoya al FSA (sIRIA) y parecidos...

Entonces véase el poder latente.Como Rusia no tiene aliados verdaderos (Lucas,de Bielorrusia va a lo suyo,los Kazajos miran mucho a Putin de reojo,y China prefiere comerse a Rusia),pues no puede declarar cosas así...está sola en el conflicto Ucraniano,peeeero,en Siria hace lo mismo que EEUU en una supuesta ayuda a Arabia Saudí,y regímenes parecidos,si estos tuvieran revolución...eso es lo que creo.

PD: ¿No se podría destruir la pista del aeropuerto de Donetsk?


Las guerras pueden ser declaradas al igual que pueden ser evitadas,y los que no conseguimos evitarlas,debemos compartir la culpa por los fallecidos- Omar N. Bradley
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Chuck
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Mensaje por Chuck »

Me imagino que sí, de varias maneras, pero la pista creo que es lo de menos... si los Rusos no se hacen de un colchon de varios kilómetros a la redonda del aeropuerto, encuentro suicida que intenten aterrizar aviones o realizar operaciones.

Me recuerda la manera en la que los rebeldes en Siria acozan a las bases aéreas del gobierno, cargandose helicópteros y aviones con relativa impunidad.

Por otro lado, la OTAN debe estar esperando detectar cazas rusos siendo movilizados a la zona y dudo que Putin se salve de otra tanda de sanciones o quizás de algún tipo de acción más directa.

Sé que hasta ahora a Putin le ha resultado ser caradura, pero meter cazas rusos en Ucrania quizás sea un paso al otro lado de cualquier razonamiento.


[quote=JRIVERA Te doy la razón en cuanto a que nunca he trabajado
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Rubén
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Rubén »

El 13 de enero los rusos bombardearon con cohetes Grads un puesto de control por Volnovaja, matando a los 13 pasajeros de un autobús ucraniano.

Hoy también fue bombardeado un autobús, en la ciudad de Donetsk, causando tambien igualmente 13 muertos.
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Como declara Anton Gerashchenko, consejero del Ministro del Interior de Ucrania, este bombardeo fue una provocación planeada y realizada por los terroristas rusos, para contraponerlo al bombardeo de Volnovaja teniendo su propio "autobús bombardeado" y echarle la culpa a Ucrania.
https://www.facebook.com/anton.gerashch ... 3323568850

Gerashchenko señala varios hechos:
- Por las fotos de los impactos en el asfalto, se ve que el bombardeo fue realizado con alguna pieza ligera, de cerca de 82mm
- Los daños del autobús son por metralla ligera, no destrucción masiva como hubiera sido por algún obús de 122 ó 152 mm.
- Los morteros de 82 mm generalmente tienen un alcance de 4 km y habitualmente disparan a menos distancia.
- Sin embargo, las líneas ucranianas están a un mínimo de 8-10 km de distancia, o más.
- La aviación ucraniana tampoco voló.

Por lo tanto, concluye, este ataque físicamente no lo pudo haber hecho la parte ucraniana, pero sí la rusa.

Ya hoy por la mañana los habitantes de Donetsk habían visto un camión artillado con mortero de 82 mm, que comenzó a hacer disparos esporádicos y luego cambiaba de posición. Los habitantes de Donetsk lo comentaban por internet:
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Allí dicen que entre los disparos y las explosiones de los proyectiles, pasaban sólo 4-5 segundos.

Por lo tanto, disparaban a distancia muy corta, dentro de la misma ciudad, confirmando el mensaje de Guerashenko.

Días antes, los rusos se habían jactado de usar un camión con mortero en Donetsk, que ellos mismos muestran aquí en acción en la misma ciudad:
https://www.youtube.com/watch?v=3jaTL08xaio

Gerashchenko comenta:
"Los ejecutores pueden honestamente dar parte a Putin, de que su orden de aniquilar habitantes pacíficos fue cumplida exactamente y sin discusiones. Al igual que las explosiones de los edificios de apartamentos de Moscú y Volgodonsk, que sirvieron de pretexto para desatar la segunda Guerra de Chechenia y para reforzar la primera etapa del ego de Putin basado en sangre humana."

"Casualmente" este suceso se produce inmediatamente tras haber tomado 16 militares ucranianos prisioneros por el aeropuerto de Donetsk, y la furia por las bajas allí. Y tras el pánico de los rusos en Donetsk en días pasados, por los rumores de un posible avance sobre la ciudad.

Se tiene así toda la receta para el acto propangandístico ruso de turno, que inculca a la población local: los "fascistas ucranianos atacan civiles", "a nosotros también nos bombardean", y se moviliza a la población para que participe en el show propagandístico de turno contra Ucrania: Se traen los prisioneros, que "casualmente" acaban de ser capturados, para encauzar la furia de la población hacia Ucrania, e incitarla a mantenerse leal a sus "defensores" tras el pánico de días pasados.

Esto fuera banal, si no fuera por el vergonzoso acto de barbarie de los rusos contra los prisioneros ucranianos, que indefensos con las manos maniatadas en las espaldas, eran golpeados por la multitud embrutecida, humillados y forzados a ponerse de rodillas.

Aunque esto no es nada extraordinario, teniendo en cuenta que viene de los rusos, que nunca se han caracterizado por el respeto a la vida humana o las leyes elementales de la guerra o el comportamiento humano.

Amnesty International ya denunció el salvaje trato a estos prisioneros:
Amnesty International has received worrying reports of more than a dozen pro-Kyiv fighters who have been taken prisoner being paraded before locals at the site of this morning’s attack. Media have released video of at least one being beaten. Mistreatment of prisoners constitutes a violation of international humanitarian law.

http://www.amnesty.org/en/news/eastern- ... 2015-01-22


:arrow: Hoy resulta que "también casualmente", se cumple el 1° aniversario de las primeras muertes en Eruromaidan, cuando 4 manifestantes pacíficos fueron muertos por la policía de Yanukovich, cuyos peores elementos eran "también casualmente" de .... Donetsk...

Uno fue muerto a salvajes torturas (hasta los huesos le salían del cuerpo por los golpes) por "policías" con fuerte acento ruso, los otros tres muertos por disparos de armas de fuego, que tambien "oficialmente" no usaban los policías...

Imagen Imagen Imagen
Toda Ucrania desde hace días se preparaba para homenajearlos.

Obviamente, los rusos no podían permitir que Kiev "monopolizara" el dolor hacia los caídos en Euromaidan y Volnovaja, y quisieron desviar la atención de ellos y armando el suyo propio ...


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HURMAN
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Mensaje por HURMAN »

Chuck escribió:Me imagino que sí, de varias maneras, pero la pista creo que es lo de menos... si los Rusos no se hacen de un colchon de varios kilómetros a la redonda del aeropuerto, encuentro suicida que intenten aterrizar aviones o realizar operaciones.

Me recuerda la manera en la que los rebeldes en Siria acozan a las bases aéreas del gobierno, cargandose helicópteros y aviones con relativa impunidad.


Si,pero hay una cosa,y es que Rusia puede avanzar por que el no tiene a personas de otros países que no haga lo que está haciendo,Ucrania tiene a la pesada de Merkel,la cagona "noprovoquesaputinquemedamiedito".
Por lo tanto una vez "capturado-" el aeropuerto (una zona de amasijos de hierros inservibles),lanzará ataques para capturar mas terreno.Los Ucranianos pues,no podrán acosar a los aparatos aéreos en ese aeropuerto si Putin decide atacar zonas detrás del enclave.

Chuck escribió:Por otro lado, la OTAN debe estar esperando detectar cazas rusos siendo movilizados a la zona y dudo que Putin se salve de otra tanda de sanciones o quizás de algún tipo de acción más directa.

Sé que hasta ahora a Putin le ha resultado ser caradura, pero meter cazas rusos en Ucrania quizás sea un paso al otro lado de cualquier razonamiento.

La OTAN puede detectar lo que quiera,que no hará nada.yA HE DICHO,Putin puede meter lo que le da la gana en Ucrania,pero no le pasará nada mientras no lo declare públicamente.
¿Cuantos blindados de uso exclusivo ruso se han detectado? A centenares.¿Que ha pasado? en general,nada.Sanciones.Parece ser que a Merkel y algunos mas los Tigres en crimea no son suficientes para coger y dar a Ucrania eurosam´s,patriot´s,lo que haga falta.
Sin apoyo aéreo,Putin está perdido.Es realmente fácil defender el cielo de Ucrania,si se coge y se entrega a Ucrania misiles superficie aire de uso en tierra,y se moderniza los buques para que puedan,incluso llevar a personal para que los use,sea de la OTAN o sea de la Conchinchina,parecemos tontos.Y digo que es fácil defender,que por mucho caza que tenga,tendrán que hacer grandes esfuerzos,es por eso que yo-personalmente- llevaría a personal a Ucrania,que el patriot tiene su fama.

**¿El nivel de entrenamiento de los Pilotos rusos cual es?¿Y el de antiradiación (ataque a radares )?
El año pasado leí que hacían poco entrenamiento,pero no sé.


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Rubén
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Mensaje por Rubén »

Recordando más "casualidades" relacionadas con el bombardeo al autobús de Donetsk hoy.

Hoy, como cada 22 de enero de cada año, es fiesta oficial en Ucrania.

Desde 1999 se conmemora el "Día de la Sobornost".

Sobornost es una comunida espiritual de personas que viven juntas.

El acto conmemora la unión el 22 de enero de 1919 de los dos estados ucranianos de aquel entonces: la República Popular Ucraniana y la República Popular de Ucrania Occidental, que fue derrotada y anexionada en 1920 por la Rusia bolchevique.

Cada año se conmemora esta fecha a través de toda Ucrania, con filas humanas con banderas ucranianas y flashmobs, como símbolo de la unión de todas las tierras ucranianas.

Imagen Imagen

Ahora las preguntas que caen por su propio peso:

¿Quién quisiera hoy, a toda costa reventar un símbolo de la unión de toda Ucrania?

¿Quién es el que dice, que Ucrania "no existe" y que "no existe esta Sobornost" (comunida espiritual de personas que viven juntas)?

¿Quién estaría interesado, en organizar hoy, algo que opacara el Día de la Sobornost, el Dia de las víctimas de Euromaidan, la aparición de Poroshenko en Davos con un fragmento del autobus de Volnovaja, y aprovechar la aparición de nuevos prisioneros?

La respuesta es obvia...


PS. Para recordar la posición de Donetsk sobre este día, basta con recordar además, que Yanukovich, oriundo de Donetsk, suprimió la conmemoración del Día de la Sobornost en 2011 (siendo restaurado por Poroshenko en 2014)...Es otro hecho más que nos recuerda quiénes, y de dónde son, la gente que no quisiera saber nada de este día y harían cualquier cosa por sabotearlo...

Cui prodest scelus, is fecit (Quienes se han beneficiado, son los que lo han cometido), decían los romanos...


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Mensaje por Luis M. García »

Rubén escribió:Días antes, los rusos se habían jactado de usar un camión con mortero en Donetsk, que ellos mismos muestran aquí en acción en la misma ciudad:
https://www.youtube.com/watch?v=3jaTL08xaio


Qué arma es esa que se ve durante el primer minuto, que parece un pequeño obús y cuya extraña munición se muestra en un cajón al principio del vídeo? No la había visto en mi vida.

vergonzoso acto de barbarie de los rusos contra los prisioneros ucranianos, que indefensos con las manos maniatadas en las espaldas, eran golpeados por la multitud embrutecida, humillados y forzados a ponerse de rodillas.


Lo he visto esta noche en los informativos y es algo indignante... Qué clase de gente es esa, cómo pueden someter a los prisioneros a semejante trato... Hay algo que respeten?? :pena: :evil:

Saludos.


Qué gran vasallo, si hubiese buen señor...
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Rubén
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Mensaje por Rubén »

Hoy en el aeropuerto de Donetsk fue destruído un camión con tropas rusas, este sobreviviente cayó prisionero. Es un local pro-ruso, que fue a la guerra a matar ucranianos por el equivalente de unos 100 euros. Sobre un mapa del aeropuerto, está dando toda la información necesaria.

Imagen

Video.
https://www.facebook.com/video.php?v=1551364418465703

Como se ve, el hombre ni está maltratado, ni esposado. Qué diferencia con el trato a los prisioneros ucranianos.


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munrox
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Mensaje por munrox »

Luis M. García escribió:Hay algo que respeten?? :pena: :evil:


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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

Ok, ok, me ha quedado claro. :militar4:


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HURMAN
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Mensaje por HURMAN »

munrox escribió:
Luis M. García escribió:Hay algo que respeten?? :pena: :evil:


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Luis M. García escribió:Ok, ok, me ha quedado claro. :militar4:


:confuso: :confuso: :confuso: :confuso: :confuso: :confuso: :confuso: :confuso:


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Mensaje por HURMAN »

La OSCE ha calificado "de inaceptable" el reportaje de LifeNews sobre los militares ucranianos presos*.
La representante de la OSCE en cuestiones de libertad de los medios de comunicación, Dunya Miyatovich, ha calificado al reportaje del canal ruso LifeNews sobre los presos ucranianos(POW's) como "no ético e inaceptable", sobre esto ha escrito Miyatovich en su twitter el jueves 22 de enero.
"No ético e inaceptable el reportaje de LifeNews. Es un abuso contra los derechos y privilegios de los periodistas" ha escrito Miyatovich.
El reportaje de LifeNews bajo el nombre "Cansados de guerrear" fue emitido el 21 de enero. En el programa, Serguei Makarenko, cuenta como los separatistas de la autoproclamada "RPD" han hospitalizado a 16 soldados de las Fuerzas Armadas de Ucrania del aeropuerto de Donetsk.
En el programa, el periodista interroga a un hombre herido que se llama Ivan, el cual, según datos de ese medio, es un preso de guerra ucraniano. El soldado cuenta que su único deber era traer soldados al aeropuerto y sacar de ahí a los heridos, en ningún momento da datos concretos al que lo interroga.
---
*NO es la primera vez que difunden el maltrato a presos e incluso presumen de ello :pena:

Otra noticia,de esas que indignan a muchos y tranquilizan a pocos: (es de unos días)
“RPL” amenaza a la población civil de la Región de Lugansk con bombardeos si no hacen lo que piden
"Los criminales de “RPL” han hecho un llamamiento a los ciudadanos de Shchyastya y Stanitsa Luganska a salir a mitines y conseguir que los cuerpos de las Fuerzas Armadas de Ucrania salgan de las localidades. Sobre esto informa el gobernador de la Región de Lugansk – Guenadiy Moskal."

Amenazan simplemente con arrasar sus localidades si no se manifiestan contra las FFAA ucranianas.


PD: Por último y antes de irme a dormir,he pensado que mejor no desesperarse con la ineficacia de la OSCE y etc,creo que no es bueno para la salud :green: ,tampoco podemos influir mucho,las declaraciones de la OSCE son muy tenidas en cuenta por el planeta y bla bla bla,y el hecho de que justamente un autobús sea bombardeado en zona terrorista horas después...bueno,no cuela,está claro. A la larga creo-personalmente- que el tiempo dará buenos frutos para Ucrania en la guerra del este,y que Putin estará mas agarrado por los bajos.Por mucha propaganda que metan,por muchas personas que se lo tragen "pa´siempre",al final lo importante son los hechos sobre el terreno,el tiempo dirá,y quien sabe,tal vez esta guerra vuelva a Rusia a otro...

¡Que no es Chechenia!Aquí hay mas factores metidos,Putin se pensaba que sería como lo primero (Chechenia),pero resulta que no.


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HURMAN
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Mensaje por HURMAN »

Por cierto,misiles guiados AT si,pero de 3mil metros de capacidad...
Imagen
¿A que mea ha quedado muy chuli? :militar6:

.Fácilmente denominados partisianos.Empiezan a fortalecerse por lo que veo.
Han dinamitado un tren que transportaba carbón a Rusia.
Con la colaboración estrecha del regimiento Dnipro-1 han explosionado 2 vagones del tren y un tramo de la vía en Chervona Mohyla.
También han dañado una conexión ferroviaria con Rusia en el sur de Lugansk.

Los rusos tienen el descaro de violar treguas y avanzar,pues los Ucranianos tienen la ventaja de guerrilla organizada.
Yo creo que los partisianos van a ser mas cada día que pasa,espero que sepan descubrir a los topos.
http://en.censor.net.ua/news/321151/ukr ... _to_russia

Mas cosas.Creo conveniente repasar el asunto de la propaganda Rusa y como funciona,para que lo lean los visitantes y no tengan que revisar las tropecientas páginas de este hilo y su antecesor.
https://es.noticias.yahoo.com/blogs/wor ... 41875.html
(Bueno,yahoo,algo es algo,en Español,para evitar la escusa de "no entendí el enlace" y cosas así)
Una forma resumida de tener claro el funcionamiento de RT.Sin duda se hizo famosa por Georgia y Ucrania.
http://www.buzzfeed.com/rosiegray/how-t ... .utGvKRWjz
(Y aquí en inglés,para evitar la escusa del no hispano hablante que no entiende bien y bla bla bla.Tengo pa´todos señores).
Esta historia es famosa,ya que era un colmo de los grandes:
"Bivens, who had spent time in Germany, told the managers the story wasn’t true — the term “failed state” is reserved for countries that fail to provide basic government services, like Somalia or Congo, not for economically advanced, industrialized nations like Germany. They insisted. Bivens refused. RT flew a crew to Germany ahead of Bivens, who was flown in later to do a few standups and interviews about racism in Germany. It was the beginning of the end of her RT career."
:pena: :pena:
(...)
The job quickly began to seem strange. The editing process was multilayered: “First you have somebody who’s a native English speaker, usually British,” Bivens said. This person edits the script for clarity and tightness. “Then you have a Russian and they make sure that it fits whatever narrative they want it to fit.”

Video-ejemplo: ¿que vais a esperar de la opinión de una hija reportera sobre su padre,el embajador ante la ONU?
[youtube]x2ISJijICLA[/youtube]
"“I edited a piece in 2010; it was about the U.N. sanctions on Iran, and she was shown pretty clearly interviewing her own father on camera in a cluster of journalists,” a former employee in Moscow said. “Obviously that’s something that would never happen at a real news organization.”"

Mas enlaces de interés:
http://www.buzzfeed.com/rosiegray/rogue ... .tgYGPBKa3

Saludos


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Alberto Elgueta
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Alberto Elgueta »

Una interesante nota de la TV ucraniana sobre el entrenamiento de voluntari@s para el ejército, destacando a una abuela patriota:

http://www.laterceratv.cl/index.php?m=video&v=40763

Anciana ucraniana de 68 años combate armada a los separatistas

Kateryna Bilyk es una abuela ucraniana de 68 años, que con fusil en mano combate con las fuerzas nacionalistas de su país en la lucha contra los separatistas prorrusos. Aseguró: "Quiero ser un ejemplo y mostrarle a los jóvenes que no importa qué edad tengas, que uno puede hacer la diferencia"
Fuente: Youtube/UKRAINE TODAY


Saludos


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Ramón
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Mensaje por Ramón »

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¿Esto son cartillas militares rusas?


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