Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
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Rubén
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Rubén »

Algunos videos de ayer, del contataque ucraniano.

Partida de columna blindada ucraniana de refuerzo hacia el aeropuerto.
youtube - KA5X_obTAgY

Marcha de los T-64
[youtube]PBQo8RWV2lg[/youtube]

Combates de ayer por el aeropuerto, con fuego de tanques y artillería. 10 T-64 ucranianos llegaron y encabezaron el contrataque, abriéndose paso hacia el aeropuerto, matando de paso a 65 terroristas (según comunicación radial capturada).
Se ve columna de la 93 brigada ucraniana avanzando con la moral alta. Los T-64 avanzaron a pesar del bombardeo con Grads, y llegaron a la zona de la torre de control destruída hace unos días. Las imágenes de este avance fueron tomadas a 1,5 km del aeropuerto. Se ve una fábrica incendiada por Grads ruso (pensando que allí habían ucranianos).
[youtube]0WaK3Hho1rM[/youtube]

Los Cyborg en el aeropuerto ayer: "Ni nos retiramos, ni pensamos retirarnos"
[youtube]vRxblXfyJBo[/youtube]


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Luis M. García
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Luis M. García »

Ruben escribió:Así que los combates por el aeropuerto seguirán, hasta que los políticos decidan qué hacer con él. Hace tiempo que el aeropuerto es una moneda de cambio en las conversaciones de las partes. Los rusos hace meses están locos por tomarlo (e instalar allí una "fuerza aérea separatista"), mientras que Kiev no tiene demasiado interés en él y no lo refuerza mucho. Así que allí pueden haber varias variantes


Pero entonces, se puede suponer que Kiev da por perdida ese territorio en próximas negociaciones, ya que únicamente mantiene la posición en el Aeropuerto como moneda de cambio... No es de extrañar que los combatientes estén hasta el gorro de tanto enjuague político.

Eso sí, a los rusos les está costando muy cara esa instalación, a pesar de sus baladronadas. :thumbs:

Saludos


Qué gran vasallo, si hubiese buen señor...
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Rubén
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Mensaje por Rubén »

Un ejemplo de por qué los rusos quieren tomar el aeropuerto de Donetsk, es este video de hoy, sobre la "aparición de la fuerza aérea separatista" ("aparecida" casualmente 1 día después del fracaso de turno de tomar el aeropuerto).

Es señal de que el Kremlin puede estar planeando usar su Fuerza Aérea en nombre de los separatistas, para asestar golpes esporádicos sobre tropas y ciudades ucranianas, sin esperar a que el aeropuerto de Donetsk sea tomado. Un método propagandístico ya usado con los tanques, artillería, etc, de primero mostrar algún equipo supuestamente "capturado y reparado", que debe camuflar el posterior envío y uso masivo de técnica (y los rusos en Ucrania ya tienen 542 tanques).
[youtube]XjY-MsXdZOs[/youtube]


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Rubén
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Mensaje por Rubén »

Luis M. García escribió:Pero entonces, se puede suponer que Kiev da por perdida ese territorio en próximas negociaciones, ya que únicamente mantiene la posición en el Aeropuerto como moneda de cambio...


Parcialmente es así, aunque no obligatoriamente. Los ucranianos pueden limpiar la zona sin problemas y poner fuera de disputa el aerupuerto en el futuro. El problema es la política y lo que vendria después: Occidente ejerce fuertes presiones sobre Kiev, para que éste mantenga la tregua a toda costa, aguante las violaciones rusas a la tregua, y no haga acciones que desencadenen fuertes combates, que luego desaten más pérdidas humanas, materiales y más problemas con Rusia.

En general el presidente ucraniano, que proviene del mundo de los negocios, tiende siempre a negociar antes de combatir, y por eso recibe fuertes críticas en el país. Además de que realmente, tiene que balancear entre muchos factores, intereses y problemas internos y externos; y es natural que en estas condiciones sin estar el país bien preparado para una guerra total, no la quiere provocar.


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HURMAN
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Mensaje por HURMAN »

Pues la aparición de esa "fuerza aérea " es un problema,pero antes lo primero..¿había aviones en Donetsk y Lugansk con capacidad de combate (la que sea) antes del conflicto?
Y lo segundo,el problema.Cada vez que los Ucranianos derriben un aparato separatista,los terroristas acusarán a los otros de haber derribado un avión civil.Y a saber que mas.Lo importante es que los SAM´s y AAA ucranianos estén listos para ser usados.

La cosa se complica cada día mas. :militar16:
Saludos


Las guerras pueden ser declaradas al igual que pueden ser evitadas,y los que no conseguimos evitarlas,debemos compartir la culpa por los fallecidos- Omar N. Bradley
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Rubén
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Mensaje por Rubén »

Al fracasar el intento N°156 de tomar el aeropuerto de Donetsk por la fuerza, ahora Rusia, anonadada, trata de presionar para tratar de lograr lo mismo, pero por la vía diplomática.

El Ministerio de Relaciones de Exteriores de Rusia acaba de declarar, que el aeropuerto de Donetsk debe se entregado por Ucrania a las "milicias", "porque así fue acordado en las negociaciones de Minsk".

Con esto confirma que los rusos mintieron por millonésima vez, al anunciar con bombo y platillo la supuesta toma N°156 del aeropuerto de Donetsk.

Agrega la declaración oficial rusa, que resulta, ahora hay una la necesidad urgente de reanudar las conversaciones de paz...(los muertos duelen), cuya tregua fue violada por la misma Rusia casi mil veces.


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HURMAN
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Mensaje por HURMAN »

Rubén escribió:Al fracasar el intento N°156 de tomar el aeropuerto de Donetsk por la fuerza, ahora Rusia, anonadada, trata de presionar para tratar de lograr lo mismo, pero por la vía diplomática.

El Ministerio de Relaciones de Exteriores de Rusia acaba de declarar, que el aeropuerto de Donetsk debe se entregado por Ucrania a las "milicias", "porque así fue acordado en las negociaciones de Minsk".

Con esto confirma que los rusos mintieron por millonésima vez, al anunciar con bombo y platillo la supuesta toma N°156 del aeropuerto de Donetsk.

Agrega la declaración oficial rusa, que resulta, ahora hay una la necesidad urgente de reanudar las conversaciones de paz...(los muertos duelen), cuya tregua fue violada por la misma Rusia casi mil veces.


No les duelen los muertos,están desesperados,lo que confirma que si,desean por todo lo alto el aeropuerto exactamente para ser usado,como decís.Se ha de reforzar con lo que sea y como sea el aeropuerto y los alrededores que estén bajo control,para resistir la tormenta Rusia en caso de que Putin diga "a la mierda" y lance todo lo que tiene dentro y fuera de Ucrania,por ese hecho.Lamentablemente no se puede destinar mucho recurso a ese enclave,como Putin ordene invasión a toda regla,vana empezar a aparecer descaradamente Rusos y transminstrianos y traidores (creo que se dice así) por el oeste moldavo,y mas enemigos por Crimea,y Donetsk y Lugansk.

Por último,a demás de la ya sabida ineficacia dentro de las tropas Rusas, que solo saben usar la ilegalidad y la cantidad para ganar,
como el ganar terreno(1º) y perderlo después en menos tiempo que lo primero (les cuesta ganar terreno,pero lo pierden en nada).
Decir que sea o no a adrede,eso es malo para Ucrania,pues el perder terreno y luego recuperarlo le cuesta vidas (a rusia no le importa perderlas) y dinero (combustible,munición,etc).Queriendo o no, con eso Putin desgasta recursos a su enemigo ucraniano.A él también le desgasta,pero la diferencia es notablemente visible.

Últimamente me está dando al sensación que al tiempo se está acabando para Ucrania,en vez de para Putin.Me baso en que la UE está poniendo mucha mierda y burocracia de por medio a Ucrania para acabar con el conflicto: Merkel no quiere enfadar mas a Putin(por lo menos entrega dinero,pero se puede hacer mucho mas) , Y mi querido Rajoy es un verdadero flojeras,y si Podemos gana...adios,me piro.La OTAN tiene norma de no admitir a países con problemas internos del nivel de Ucrania,un obstáculo mas.
Vamos,que veo mas importante que Ucrania entrara en la OTAN en vez de UE,y me explico.
A la UE la veo como con mucha boca y poca efectiva en solucionar el conflicto armado,con la OTAN veo posible una retirada de Rusia de Ucrania a la de ¡YA!,pues es agresión a la OTAN,mientras se vería si Putin tiene o no ganas de guerra total con nosecuantos países,con tanques buenos mas o menos y soldados curtidos en verdaderos conflictos,de "mejor" nivel que Osetia,Karabaj,chechenia,etc.
Esta última,chechenia,junto a Ucrania,ha demostrado que no mucho ha cambiado en la calidad de las FFAA Rusas en manejo de guerra.Fueron unos desastres y solo la cantidad + tener un enemigo sin mucho poder antiaéreo,decidieron la victoria rusa.
(Quito a Ucrania en Poder aéreo de momento,me refiero exactamente a Chechenia).
Georgia ha demostrado que no es difícil derribar a un Tupulev (aún que alguno me vendrá con el avión yanquie en Serbia...).
Si cuatro gatos se han cargado a verdaderas columnas rusas (Georgia,emboscada georgiana dentro de Osetia [o cerca] en el 2008,donde la mayoría de blindados fueron destruidos + emboscadas chechenas en esas dos guerras),imaginaros ejercitos que disponen de cantidad igual o mas que rusia,y sobre todo calidad blindada (o modernizada).

Me enrollo,lo siento.Quería decir que un país como Georgia,o como Ucrania,se las hizo pasar muy mal al gigante Ruso,digo yo que la OTAN,y sobre todo los países que sufrieron la tiranía soviética y lo recuerdan muy bien,eso da moral alta y calidad en fuerzas OTAN,si metemos que Rusia está en recesión,digo yo que eso hará pensar dos veces las cosas a Putin antes que atacar al nuevo miembro de la OTAN,ucrania,si es que consigue meterse en la alianza.Mi sentido mas optimista es una Ucrania en la OTAN,para así hacer que Putin tenga que retirar las tropas intrusas,dejar colgados a los ucranianos traidores (sería un problema meterlos en Rusia),y dejar a Europa en paz para siempre,o por lo menos en un tiempo.

En caso de conflicto una vez metida Ucrania en la OTAN,y en la peor situación,no creo que pase de la situación actual en Ucrania,entre que se recrudecería el conflicto y empiezan a reaccionar el resto de países para mostrar su posición,la cosa acabaría con Rusia como al perdedora.Ni si quiera Bielorrusia se pondría del lado de Rusia.¿RPC? no mueve un dedo.


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wikingo
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por wikingo »

Lo primero la desgracia de políticos y mierdas que tenemos, nosotros debemos arreglarlos por que de momento podemos mediante tenemos lo que nos merecemos.

Lo segundo, la fuerzas ucranianas han demostrado en esta escaramuza una capacidad de control de tiro, coordinación de fuerzas y aprovechamiento máximo de sus potencialidades como no se ya visto en toda la guerra solo comparable a la capacidad de control de tiro de la artillería rusa.
Esta circunstancia constata que la tregua mejora la capacidad militar ucraniana de modo exponencial.

Lo tercero los mercenarios no se pueden estar quietos por eso atacan mil veces el punto clave. Eso es el poder de Ucrania que poco a poco les desangra mientras los valientes aprenden tacticas nuevas y mejoran la profesionalidad.

Con lo que terminamos en lo cuarto y mas importante, se prepara la operación tormenta y en menos de una semana y sin tiempo de reacción de Putin los ucranianos en una blitzkrieg de libro toman la krajina ( uy que me confundo), recuperan el Dombas y le dejan con un palmo de narices al hombre bajito del Kremlin.
Por desgracia Crimea va aparte, pero volverá.


Nadie es más que nadie, porque, por mucho que valga un hombre,
nunca tendrá valor más alto que el valor de ser hombre.
Así habla Castilla, un pueblo de señores,
que siempre ha despreciado al señorito

Antonio Machado.
Albertopus
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Mensaje por Albertopus »

Estimados todos:

Rubén escribió:...(los muertos duelen), ...


Las fuentes rusas son totalmente opacas en relación a los muertos prorrusos -la excepción que he podido encontrar traduciendo malamente es a un residente en Donetsk que en Facebook asume decenas o centenares de bajas-. Solamente comentan las bajas ucranianas reconocidas por el propio gobierno ucraniano. Sin embargo, una fuente bielorrusa se hace eco de la muerte de un pez gordo de los prorrusos en los combates; un tal Motorola (Моторола.Эту). Si no estoy equivocado es el jefe del autollamado batallón Somalia de los insurgentes.

http://udf.by/news/main_news/116261-polevoy-komandir-motorola-pogib-v-doneckom-aeroportu-smi.html

Se ha desatado una auténtica tormenta de reacciones en las webs rusas. Unas se preguntan si es cierto. Otras lo niegan, según informaciones de Life News, que dice haberlo entrevistado. Incluyen un vídeo, pero soy incapaz de determinar lo que dicen y en qué fecha fue grabado: http://lifenews.ru/news/148579.

HURMAN escribió:... ,con la OTAN veo posible una retirada de Rusia de Ucrania a la de ¡YA!,pues es agresión a la OTAN,mientras se vería si Putin tiene o no ganas de guerra total con nosecuantos países,con tanques buenos mas o menos y soldados curtidos en verdaderos conflictos,de "mejor" nivel que Osetia,Karabaj,chechenia,etc...


Rusia está creando monstruos que no son viables a medio y largo plazo a lo largo de sus fronteras, dentro y fuera del país. Las "repúblicas" de Abjasia, Osetia del Sur, Transdniester, Crimea... los agujeros negros de Chechenia y las repúblicas vecinas... Simplemente está dejando zonas grises de estados de facto o tierra quemada con gente que un día verán que su status es insostenible. Destrucción y países que nadie reconoce, que se fosilizan en el tiempo al ser incapaces de relacionarse con el exterior. Sólo se mantienen por la potencia de fuego de Rusia y los subsidios. Cuando una de las dos cosas fallé, se caerá el chiringuito.

Saludos.


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Mensaje por Rebelde! »

Rusia está creando monstruos que no son viables a medio y largo plazo a lo largo de sus fronteras, dentro y fuera del país. Las "repúblicas" de Abjasia, Osetia del Sur, Transdniester, Crimea... los agujeros negros de Chechenia y las repúblicas vecinas... Simplemente está dejando zonas grises de estados de facto o tierra quemada con gente que un día verán que su status es insostenible. Destrucción y países que nadie reconoce, que se fosilizan en el tiempo al ser incapaces de relacionarse con el exterior. Sólo se mantienen por la potencia de fuego de Rusia y los subsidios. Cuando una de las dos cosas fallé, se caerá el chiringuito.


Saludos, compaNero concuerdo totalmente con usted en este punto y quiero agregarle que a la mediana o a la larga el gasto de los contribuyentes rusos les pesara bastante en los bolsillos, nada espero que para el bien del pueblo ucraniano se le pongan en contra al criminar dirigente rusos dentro de su misma casa! :D: :D:


HURMAN
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Mensaje por HURMAN »

Pues yo pienso que muchos se habrán dando cuenta,de cual quier clase social,pero no tienen fuerza.Han apoyado a un monstruo,que les tiene bajo control.


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Mensaje por Ismael »

Albertopus escribió:Las fuentes rusas son totalmente opacas en relación a los muertos prorrusos -la excepción que he podido encontrar traduciendo malamente es a un residente en Donetsk que en Facebook asume decenas o centenares de bajas-. Solamente comentan las bajas ucranianas reconocidas por el propio gobierno ucraniano. Sin embargo, una fuente bielorrusa se hace eco de la muerte de un pez gordo de los prorrusos en los combates; un tal Motorola (Моторола.Эту). Si no estoy equivocado es el jefe del autollamado batallón Somalia de los insurgentes.


Hola. Hace un par de semanas cayó otro de los líderes separatistas, "Batman" (el líder del "batallón Batman"). Lo que tiene de interesante es que, aunque oficialmente fueron los ucranianos, se cree que fueron de su propio bando los que lo mataron:

http://www.ibtimes.co.uk/batman-pro-rus ... ts-1481805

http://www.theblaze.com/stories/2015/01 ... nfighting/

El sujeto:
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Mensaje por Rubén »

Ismael escribió:Hola. Hace un par de semanas cayó otro de los líderes separatistas, "Batman" (el líder del "batallón Batman"). Lo que tiene de interesante es que, aunque oficialmente fueron los ucranianos, se cree que fueron de su propio bando los que lo mataron:


No, al tal Batman, uno de los líderes terroristas rusos (jefe del estado mayor de la 4 brigada de Lugansk), sí lo mataron oficialmente los de su propio bando.

Iba en su caravana de autos blindados junto a varios de sus guardaespaldas, y fue emboscado por 3 BTR-80 (o BMP) , infantería con lanzagranadas, que los ametrallaron en incendiaron sin advertencia.

Lo asesinó el Spetnaz de Rusia, aunque oficialmente se dijo que fue la policía separatista de Lugansk.

La fiscalía de esta autoproclamada formación, acusó al Batman de torturas a civiles, por lo cual ya el 30 de diciembre había abierto expediente criminal. En particular, por arrestar ilegalmente a 13 civiles, que mantenía en sus cámaras de torturas. Además de extorsión y asalto a civiles.

El comunicado oficial dice que al intentar arrestarlo, Batman se resistió y tuvo que ser muerto.

El comunicado oficial en sitios rusos:
http://lenta.ru/news/2015/01/02/lugansk/

http://ria.ru/world/20150102/1041202926.html

El suceso causó gran conmoción entre los rusos y sus aliados, dividiéndolos en dos bandos. Unos lo criticaban por sus crímenes, otros callaban ésto y decían que fue un asesinato de un supuesto héroe, por esferas de influencia en negocios.

Sus hombre dicen que fue asesinado sin advertencia.

Videos de los mismos rusos:
Miembros de la banda del Batman, contando como fue el suseso y acusando al líder de la republiqueta separatista de Lugansk Igor Plotnisky:
https://www.youtube.com/watch?v=GCrmTrZpt38

Otros hombres del Batman contando cómo fue el asesinato y acusando a sus propios jefes de la represalia:
https://www.youtube.com/watch?v=1zEjJ8vqUr4

En general, el asesinato del Batman forma parte de una campaña rusa de las últimas semanas, para reorganizar el caos inicial existente entre las múltiples formaciones de mercenarios, cosacos, neonazis, nacionalistas rusos, lumpen, drogadictos, etc; y convertirlas en unidades militares regulares "separatistas" unificadas bajo mando central, para lo cual el FSB y GRU están trabajando duro. El que no quiera someterse, y se va o es liquidado.

Hasta el conocido terrorista Igor Strelkov, dijo que fue un asesinato al estilo de los mafiosos años 90.

Strelkov dijo, que por cosas como ésta, él mismo se fue de Ucrania, y le aconsejó al resto de mercenarios rusos que se vayan también.


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Mensaje por Ismael »

Rubén escribió:No, al tal Batman, uno de los líderes terroristas rusos (jefe del estado mayor de la 4 brigada de Lugansk), sí lo mataron oficialmente los de su propio bando.


Gracias, en algunos enlaces de aquellos días (el primero que puse, por ejemplo) dicen que la página oficial de la "República Popular de Luhansk" lo atribuía a los ucranianos. ¿Rectificaron, o son los que lo citan los que se liaron?

Un saludo

PD: vídeo emitido en la TV rusa sobre los ataques al aeropuerto de Donetsk. Sobre el minuto 0:28 (o en la imagen de portada) se ve la insignia de uno de los asaltantes, que sugiere que es un infante de marina ruso:

[youtube]O5CQ1edznoc[/youtube]


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Mensaje por HURMAN »

¿Y donde está ahora Strelkov?


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