Otro que tiene un cacao en la cabeza que no veas...
Confunde crecimiento con desarrollo economico.
Haiti, puede crecer a dos digitos durante decenios y Japon estancarse 2 decadas..y el desarrollo economico nipón, estar muy por encima.
Usted puede cada año aumentar su renta disponible un 30%, si es capaz, y ya le digo que en 50 años no va alcanzar a Bill Gates, por mucho crecimiento negativo que este tenga.
A mi me parece, que su comentario, es como si estuvieramos en un hilo Africano, titulado "por qué Africa fracasó en su desarrollo economico"?, y salga el listo de turno y diga: que fracaso? no ven que crecemos al 10%..crecemos mucho más que Japón que todavía se cree Imperio
Bueno según su deficion acomodada ( del Europeo que dice, estamos en la olla pero bueno chaval somos muy desarrollados)
entonces Sur America, no hablo por Centro America o el Caribe, esta condenada al fracaso económico y a jamás desarrollarse.
No, no confundo crecimiento con desarrollo económico.
Si la propotencia le permite y lee bien vera que dije "todos los índices".
Si crecimiento del PIB, del PIB per capita y del índice de crecimiento Humano no son índices de desarrollo económico de un Pais entonces no se con que indicadores mide usted
Supongo que con los que queda bien España, que bueno son pocos hoy dia. Pero seria intresante conocerlos.
En resumen, índices de crecimiento no son desarrollo pero llevan allá, ese es mi punto
Sur America esta creciendo
luego el titulo del hilo ( que veo que le fascina ) como afirmación, es falso.
Colombia tiene reservas internacionales por u$ 45.000 millones y una deuda externa publica de u$ 40.000 millones, España tiene una deuda publica de +/- u$ 350.000 millones y reservas internacionales por u$ 50.000 millones
pero ellos no han hecho buena tarea economica y de ahi los rescates para que no se quiebren sus economias (Como Grecia, Portugal).
Según ese análisis de nuestro amigo OliverBR, sale más barato hacer el mercado en Bolivia e increiblemente después venimos nosotros: Colombia (y eso que a nosotros se nos hace recontra-costoso, pero vea usted).
OliverBR escribió:Estaba haciendo una pesquisa y encontré un sitio interesante que permite comparar el costo de alimentos basicos y su gasto mensual por persona, como los precios brutos poco dizer sobre la realidade loacal intenté llegar al peso de eles en las ganancias medias de cada pais.
Dividido este costo mensual por el PIB PPC respectivo a cada país, creo que permite intuir cual el peso de este iten en la renta total, o sea, cuanto de lo gaño anual representa el gasto de un més de comida, en porcentaje:
País - costo - PIB PPC - % costo/PIB
Argentina - 262.82$ - 17700$ - 1,48
Bolivia: 140.45$ - 4900$ - 2,86
Brasil: 196.74$ - 11900$ - 1,65
Chile: 203.21$ - 17400$ - 1,16
Colombia: 169.08$ - 10400$ - 1,62
Ecuador: 180.64$ - 8600$ - 2,10
Mexico: 192.48$ - 14800$ - 1,30
Paraguay: 175.20$ - 5500$ - 3,18
Peru: 198.11$ - 10200$ - 1,94
Uruguay: 257.24$ - 15300$ - 1,68
Venezuela: 558.51$ - 12700$ - 4,39
Para comparar, algunos paises de 'primera línea' en el continente y ibericos:
Canadá 363.83$ - 41100$ - 0,88
España: 243.28$ - 31000$ - 0,78
Portugal: 208.44$ - 23700$ - 0,87
EEUU: 342.84$ - 49000$ - 0,69
Todo $ es en USD
Claro que no tiene pretensión ninguna de ser un estudio académico: los datos son genéricos, datos de PIB PPC son contestables para retratar la realidade y etc.
Pero fue un ejercício interesante y me gusta compartir, por ej. segun estes datos mientras para un estadunidense o canadiense alimentarse durante un més les costan menos de 1% de su ganancia anual, todos 'al sur del Rio Grande' de la lista gastan más de 1% de su renta.
Referencia: http://www.numbeo.com/food-prices/ - "Monthly recommended minimum amount of money for food per person (assuming 31 days per month)"
PIB PPC: http://www.indexmundi.com/map/?v=67&l=pt
sds.
OliverBR escribió:Estaba haciendo una pesquisa y encontré un sitio interesante que permite comparar el costo de alimentos basicos y su gasto mensual por persona, como los precios brutos poco dizer sobre la realidade loacal intenté llegar al peso de eles en las ganancias medias de cada pais.
Dividido este costo mensual por el PIB PPC respectivo a cada país, creo que permite intuir cual el peso de este iten en la renta total, o sea, cuanto de lo gaño anual representa el gasto de un més de comida, en porcentaje:
País - costo - PIB PPC - % costo/PIB
Argentina - 262.82$ - 17700$ - 1,48
Bolivia: 140.45$ - 4900$ - 2,86
Brasil: 196.74$ - 11900$ - 1,65
Chile: 203.21$ - 17400$ - 1,16
Colombia: 169.08$ - 10400$ - 1,62
Ecuador: 180.64$ - 8600$ - 2,10
Mexico: 192.48$ - 14800$ - 1,30
Paraguay: 175.20$ - 5500$ - 3,18
Peru: 198.11$ - 10200$ - 1,94
Uruguay: 257.24$ - 15300$ - 1,68
Venezuela: 558.51$ - 12700$ - 4,39
Para comparar, algunos paises de 'primera línea' en el continente y ibericos:
Canadá 363.83$ - 41100$ - 0,88
España: 243.28$ - 31000$ - 0,78
Portugal: 208.44$ - 23700$ - 0,87
EEUU: 342.84$ - 49000$ - 0,69
Todo $ es en USD
Claro que no tiene pretensión ninguna de ser un estudio académico: los datos son genéricos, datos de PIB PPC son contestables para retratar la realidade y etc.
Pero fue un ejercício interesante y me gusta compartir, por ej. segun estes datos mientras para un estadunidense o canadiense alimentarse durante un més les costan menos de 1% de su ganancia anual, todos 'al sur del Rio Grande' de la lista gastan más de 1% de su renta.
Referencia: http://www.numbeo.com/food-prices/ - "Monthly recommended minimum amount of money for food per person (assuming 31 days per month)"
PIB PPC: http://www.indexmundi.com/map/?v=67&l=pt
sds.
El despojo de la tierra y sus riquezas realizado por los conquistadores en contra de los pueblos originarios
2. De quien han sido las riquezas de los diversos países de América Latina ?
El flujo de riqueza comenzó a salir desde latinoamerica hacia España
El flujo de riqueza sigue saliendo de la región amparada en los "acuerdos de libre comercio" vigentes y de reciente data. Estos acuerdos cambian inclusive la legislación nacional y se subordinan a la legalidad del país receptor de riquezas, dejando en total indefensión al país emisor de riqueza. Sólo en El Salvador, Centro América, desde el 2007 han salido del país unos seis mil millones de dólares (US $6,000,000,000.00),
Está claro pues que la riqueza está en nuestros territorios, pero no es nuestra, es de otros
logrando la distribución de la misma en provecho de sus propios pueblos que tienen tantas deficiencias acumuladas que parece imposible resolverlas en un plazo razonable.
1. Recuperación de la riqueza nacional (petroleo, gas natural, mineria, agua, telecomunicaciones, comercio exterior) por via de la nacionalización y/o estatización
2. Separar a la dirigencia nacional (partidos políticos, empresarios, personas naturales, etc.) de las actividades de dirección, gerencia o liderazgo, que no se comprometan realmente con el proceso del punto 1 anterior
3. Usar los recursos recuperados haciendo una fuerte inversión en educación tradicional,
5. Estudio de la deuda externa existente renunciando a la que visiblemente no ha servido en sentido nacional
martinezhector escribió:He visto los comentarios y encuentro algunos señalamientos accesorios que no tocan la raíz y actualidad del tema. Todavía no veo expresada la sustancia del fracaso del desarrollo económico de América Latina. Por ello los invito a unas preguntas adicionales:
1. Cual ha sido el origen de la riqueza en América Latina ?
El despojo de la tierra y sus riquezas realizado por los conquistadores en contra de los pueblos originarios. Esa propiedad explotada por mano de obra esclava configuró la economía de la región hasta hoy. Con el aderezo de la política, la ignorancia, el dominio de ideas religiosas, etc., etc., actuando como distractores de la esencia del funcionamiento económico que privilegiaba todo lo externo sobre todo.
Cuando existio riqueza en america latina fue originada por modelos con fuerte innovacion y comercio (inkas por ejemplo) pero igual de mal distribuidas que ahora. Esclavos tambien existieron en epoca prehispanica, solo cambio el amo. En todos los paises desarrollados ahora, existio esclavitud pero eso no hizo que se quedaran en la pobreza. Se privilegia un carro externo por que no se produce uno interno, acaso america latina a sido capaz de producir un carro propio en 100 años?
2. De quien han sido las riquezas de los diversos países de América Latina ?
El flujo de riqueza comenzó a salir desde latinoamerica hacia España desde los tiempos coloniales con provecho total de la monarquía y su corte, usada para mantener sus lujos y sus acciones militares en contra de otras monarquías. El flujo de riqueza sigue saliendo de la región amparada en los "acuerdos de libre comercio" vigentes y de reciente data. Estos acuerdos cambian inclusive la legislación nacional y se subordinan a la legalidad del país receptor de riquezas, dejando en total indefensión al país emisor de riqueza. Sólo en El Salvador, Centro América, desde el 2007 han salido del país unos seis mil millones de dólares (US $6,000,000,000.00), que obviamente ya no sirve alli, le sirven a quienes los reciben, principalmente EEUU, Canadá, Inglaterra, España, Israel, Alemania, Francia y otros cercanos.
Está claro pues que la riqueza está en nuestros territorios, pero no es nuestra, es de otros. Ese es nuestro principal fracaso. Con ese flujo de riqueza saliendo, quien no se queda pobre ? Agrego que lo mismo ha ocurrido en Africa.
La riqueza ha sido de pocos y han sido los de siempre al parecer por que en la lista de forbes siempre son los mismos ricos latinoamericanos, frente a los asiaticos que en cada edicion meten alguno nuevo. Los tratados se negocian, si El Salvador negocia mal es culpa de su gobierno,no del tratado. Si Chile produce un mejor telefono que el iphone, lo vendera pero si no lo produce lo importara, si japon no produce aji, comprara de peru que si lo hace, no esperara que japon le compre televisores a peru, a no ser que el televisor de peru sea mejor y mas barato. Nuevamente la culpa es del gobierno que negocia los tratados. Coloque la balanza de pagos de El Salvador y mire donde se fue ese dinero ADENTRO de El Salvador
3. Han habido dirigencias nacionales encargadas de desarrollar su propio pais ?
No. Desde la colonia las dirigencias se encargaron de materializar el saqueo total de la riqueza existente y la exportaron siempre en provecho de otros países. Las actuales oligarquias locales herederos directos e indirectos de los criollos que dominaron nuestras regiones, se empeñaron en asegurar solamente su futuro y disfrute presente de su momento, mientras aseguraban la riqueza fuera de nuestros territorios. Actualmente america del sur vive un proceso diferenciado de la historia, donde se tiende a recuperar las riquezas naturales sobre todo para nacionalizarlas o estatizarlas, logrando la distribución de la misma en provecho de sus propios pueblos que tienen tantas deficiencias acumuladas que parece imposible resolverlas en un plazo razonable. Por supuesto que esos procesos nacionales tienen sus propios y poderosos detractores, descalificando los procesos inéditos en marcha, gozando de los favores de quienes se beneficiaron en otros países de la riqueza y que se alinean totalmente con el modelo anterior anti-nacional que nos dejó totalmente en la calle.
La nacionalizacion en el peor negocio que hay para el desarrollo economico, eso no asegura la distribucion de la riqueza, si logra asegurar la distribucion de la pobreza por que la riqueza queda en elites gobernantes. Cual diferencia hay en riqueza para el dictadorsuelo, el emperador, el presidente de turno? por que cuando se nacionaliza por nacionalizar a ellos va el dinero. Es claro que todo no puede ser nacionalizado ni todo debe ser privatizado. Generalmente las empresas nacionalizadas son las que menos impuestos pagan y son caja menor de los gobiernos sin importar si son de primer o cuarto mundo. No son los modelos antinacionalistas los que dejan en la calle, son las malas administraciones.
Muchas gracias por su atención.
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