Armada República Bolivariana de Venezuela

Las fuerzas navales de Latinoamérica. Su estructura, marinos y buques de guerra.
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Batalla de Matasiete
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Mensaje por Batalla de Matasiete »

SAETA2003 escribió:
MAXWELL escribió:
No hay peor ciego,que el que no quiere ver.

Estimado,la superioridad de la ARC es CUALITATIVA,

NO es CUANTITATIVA,en ese garfico Uds aparecen con mayor numero de buques,pero son buques OBSOLETOS Y DESARMADOS.


como siempre maxabarbara hablando por hablar, sin tomar en cuenta que una armada es un TODO compuesto por cada uno de sus buques, no puedes hablar de superioridad cualitativa si tus mejores y UNICOS medios de combate son unas corbetas de mas 30 años (Si, modernizadas pero eso no les quita la edad) desprovistas de SAM, con un SSM de menor alcance, con una estavilidad en alta mar algo dudosa y sin capacidad de operar un helo ASW. :green:


SAETA se me adelantó :thumbs:


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MAXWELL
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Mensaje por MAXWELL »

MAXWELL escribió:sin tomar en cuenta que una armada es un TODO compuesto por cada uno de sus buques,


En eso tienes toda la razon y ese TODO que compone la ARBV es un conjunto de buques OBSOLETOS y DESARMADOS.

SAETA2003 escribió:si tus mejores y UNICOS medios de combate son unas corbetas de mas 30 años (Si, modernizadas pero eso no les quita la edad)


Y tus mejores y UNICOS medios de combate son unas fragatas MAS VIEJAS que las Padillas y SIN MODERNIZAR.

SAETA2003 escribió:desprovistas de SAM,


Tienen SAM de corto alcance y a pepa de ojo,pero lo tienen y un cañon que es STATE OF ART y complementa la defensa AAA y ANTIMISIL.

SAETA2003 escribió:con un SSM de menor alcance


Con un SSM que es DANCER y con lo ultimo en electronica y contramedidas.
SAETA2003 escribió:y sin capacidad de operar un helo
ASW


La padilla si puede operarlo.que no lo hallan comprado e implementado es otra cosa.
Ademas con el UNICO sub OBSOLETO y que se DESBARATA solo que uds tienen,no hay urgencia de helos antisub.
Y por los proximos 2 a 5 años la ARC tendra la ventaja CUALITATIVA Y CUANTITATIVA en cuanto a sub.

SAETA2003 escribió:con una estavilidad en alta mar algo dudosa


Pues tienen 30 años de uso y ninguna se a volcado.


SAETA2003 escribió:hablando por hablar


Parece que el que habla por hablar es otro. :militar21:
Última edición por MAXWELL el 01 Ago 2014, 18:07, editado 1 vez en total.


No arrojes tus perlas a los cerdos.
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Enrique262
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Mensaje por Enrique262 »

MAXWELL pongamos ejemplo, si los venezolanos quieren hablar de nuestras unidades, que lo hagan en nuestro tema, y que aquí se dediquen a hablar de lo suyo, que bastantes cosas que tienen que tocar, en especial con respecto a como armar/modernizar sus actuales buques.

Saludos


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MAXWELL
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Mensaje por MAXWELL »

Enrique262 escribió:MAXWELL pongamos ejemplo, si los venezolanos quieren hablar de nuestras unidades, que lo hagan en nuestro tema, y que aquí se dediquen a hablar de lo suyo, que bastantes cosas que tienen que tocar, en especial con respecto a como armar/modernizar sus actuales buques.


Estimado Enrique 262.

Completamente de acuerdo :thumbs:


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SAETA2003
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Mensaje por SAETA2003 »

MAXWELL escribió:
MAXWELL escribió:sin tomar en cuenta que una armada es un TODO compuesto por cada uno de sus buques,


En eso tienes toda la razon y ese TODO que compone la ARBV es un conjunto de buques OBSOLETOS y DESARMADOS.


actualmente 9 unidades con capacidad de disparar SSM y al parecer en unos meses se incorporaria una decima sin contar la proxima colocacion de SSM en los POVZEE contra solo 4 unidades con dicha capacidad en la ARC, si hablamos de artilleria estamos hablando de tres piezas (pronto cuatro) de artilleria pesada mas 11 piezas de artilleria media contra solo 4 piezas de artilleria media, hablando de aviacion embarcada la ARB puede embarcar hoy en dia 7 helicopteros medios contra cuatro helicopteros ligeros de la ARC, hablando de CIWS el Strales (4 unidades) es muy bueno pero el Millenium tambien lo es (8 unidades), ¿cañones Breda-Bofortde 40 mm? la ARC tiene 5 unidades la ARV 9 en servicio y pronto pasaran a ser 11. No me parece que esten tan desarmados, si hablamos de tecnologia la electronica embarcada en las Padillas es la misma que la de los POVZEE y te recuerdo que las F-21 y F-22 tambien fueron modernizadas.

Y tus mejores y UNICOS medios de combate son unas fragatas MAS VIEJAS que las Padillas y SIN MODERNIZAR.


esto ya te lo conteste.


Tienen SAM de corto alcance y a pepa de ojo,


el Mistral es un MANPAD, te recuerdo que la FAN posee mas de 2000 misiles de ese tipo, si es por eso podemos decir que se pueden destinar un grupo de ellos a proteger los buques de la armada (de ser necesario de seguro que se haría), y de esta forma TODOS los buques de la ARB tendrian SAM

La padilla si puede operarlo.que no lo hallan comprado e implementado es otra cosa.


no solo no lo compraron, simplemente no puede operarlo, la plataforma de vuelo de las padilla no soporta el peso de un helo medio full combustible + el peso de los torpedos, y ni que se le ocurra al piloto hacer un hard landing. ademas no tienen pañol para el armamento del helo por lo que los torpedos tendrian que dejarlos en la cubierta de vuelo.

como ya lo he dicho antes, la ARB no esta en su mejor momento debido a la ineptitud del alto mando y a la dejades de los dirigentes de turno pero aun hoy sigue teniendo mas que suficiente para lidiar con su principal hipotesis de conflicto.


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sahureka
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Mensaje por sahureka »

sahureka escribió:Noticia apareció ayer por la mañana en otros sitios (http://defensabolivariana.forovenezuela.net)
Proximo reto del syncrolift a fragata F-25. Tocara agua el dia 07-08-2014
[ Imagen ]
foto G.Cabrera

parece una antena SATCOM
[ Imagen ]

Salud :militar13:


HUNTERVZLA escribió:[ Imagen ]
notese el SatCom para engancharse al VeneSat 1, las unidades de gran tamaño ya las tienes instalas y operativas.

creditos por la información a zorro en favclub
http://fav-club.com/foro/viewtopic.php? ... &start=490

:thumbs:

También la fragata F-25 se instaló la antena SATCOM, por lo tanto, volverá a ser operativa en la flota. :militar13:


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GUARIPETE
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Mensaje por GUARIPETE »

MAXWELL escribió:
MAXWELL escribió:sin tomar en cuenta que una armada es un TODO compuesto por cada uno de sus buques,


En eso tienes toda la razon y ese TODO que compone la ARBV es un conjunto de buques OBSOLETOS y DESARMADOS.

SAETA2003 escribió:si tus mejores y UNICOS medios de combate son unas corbetas de mas 30 años (Si, modernizadas pero eso no les quita la edad)


Y tus mejores y UNICOS medios de combate son unas fragatas MAS VIEJAS que las Padillas y SIN MODERNIZAR.

SAETA2003 escribió:desprovistas de SAM,


Tienen SAM de corto alcance y a pepa de ojo,pero lo tienen y un cañon que es STATE OF ART y complementa la defensa AAA y ANTIMISIL.

SAETA2003 escribió:con un SSM de menor alcance


Con un SSM que es DANCER y con lo ultimo en electronica y contramedidas.
SAETA2003 escribió:y sin capacidad de operar un helo
ASW


La padilla si puede operarlo.que no lo hallan comprado e implementado es otra cosa.
Ademas con el UNICO sub OBSOLETO y que se DESBARATA solo que uds tienen,no hay urgencia de helos antisub.
Y por los proximos 2 a 5 años la ARC tendra la ventaja CUALITATIVA Y CUANTITATIVA en cuanto a sub.

SAETA2003 escribió:con una estavilidad en alta mar algo dudosa


Pues tienen 30 años de uso y ninguna se a volcado.


SAETA2003 escribió:hablando por hablar


Parece que el que habla por hablar es otro. :militar21:

Chamin en buena onda mandese a revisar esa obsesión enfermiza que tiene con Venezuela, que ya raya en Psicopatía de las gordas...
solo para que te aquietes Max, en lo único que al día de hoy aventaja la ARC a nuestra Armada es en el arma Submarina, pues ustedes operan 2 y nosotros uno, esa es la única Ventaja con que cuentan al dia de hoy.
con respecto a tanto "Dancer" y demas perlas, primero instalelo y muestree aunque sea un pichecito lanzamiento de sus tan cacareados Misiles Antibuques ( aunque sea uno ) y me daré por satisfecho.
que si bien en estos momentos hay un ligero desbalanze entre ambas armadas ( de nuevo el arma submarina) no es un desbalance abismal ni mucho menos.
en todo caso desbalance es el que hay entre la AMB y la FAC y ahí si no te veo tan audaz y retador en tus comentarios...
y decir que nuestras POVZEE son obsoletas es un despropósito de tamaño mayúsculo...
por cierto...
Y por los proximos 2 a 5 años la ARC tendra la ventaja CUALITATIVA Y CUANTITATIVA en cuanto a sub.

Tiempo nimio y exiguo en cuanto a supremacía y creo que ya algunos por estos lados están tomando cartas en el asunto para subsanar el entuerto, saque pecho que 5 años pasan volando.


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Ildefonso Machuca
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Mensaje por Ildefonso Machuca »

sahureka escribió:parece una antena SATCOM
http://i.imgur.com/606BQjv.jpg?1]Imagen

Salud :militar13:


pues parece que no es...

http://i74.photobucket.com/albums/i252/ ... 3be92b.jpg

se trata de una de las dos antenas o realmente Arreglo de Transmisores MultiBanda (en ingles Multi Beam Array Transmitters MBAT), uno por cada banda

instalado en TODAS las Lupos tras la modernizacion de la F21 y F22 ya que el contrato incluia la actualización de TODA LA FLOTA de fragatas, incluido el suministro de los 4 radares ELTA (donde estarán, seguramente canibalizados)

vistas de las antenas...

http://i74.photobucket.com/albums/i252/ ... 9dccda.jpg

al margen... veremos cuando realmente la F25 zarpa a sus pruebas de mar...

agur :militar-beer:


No pierdas el tiempo dando tantas explicaciones, tus amigos no las necesitan, tus enemigos no las quieren creer y los estúpidos no las van a entender
-rasa-
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Mensaje por -rasa- »

MAXWELL escribió:
Batalla de Matasiete escribió:Yo no veo la superioridad “abrumadora” de la ARC.


No hay peor ciego,que el que no quiere ver.

Estimado,la superioridad de la ARC es CUALITATIVA,

NO es CUANTITATIVA,en ese garfico Uds aparecen con mayor numero de buques,pero son buques OBSOLETOS Y DESARMADOS.



deberías pensar lo que dijiste y si quiere hazlo cuando vallas a dormir, porque si alguien esta ciego es usted, pregúntele a cualquier paisano suyo si esta la ARC en capacidad de bajarse la ARV, no es solo en lo cuantitativo sino en lo cualitativo.

ya se te han mostrado en varias ocasiones diferentes formas de uso, y siempre se llega a la conclusión de que la ARC le queda muy difícil enfrentarse a la ARV ya que corre el riesgo de perder sus unicas 4 unidades en capacidad de combate, y se te ha mostrado varias veces que las armadas funcionan como un todo. no 1 vs 1. casi queda la conclusión de que terminaran replegándose.


mcp
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Mensaje por mcp »

Saeta 2003

actualmente 9 unidades con capacidad de disparar SSM y al parecer en unos meses se incorporaria una decima sin contar la proxima colocacion de SSM en los POVZEE contra solo 4 unidades con dicha capacidad en la ARC,


Al dia de hoy, ¿dicha capacidad (ARC) puede ser confirma en un 100%.?...

Aunque, ya sabemos que pronto(ojo,pronto al otro lado del Arauca no tiene el mismo significado) sumaran la FANTASTICA cantidad de... 16 SSM.

el Mistral es un MANPAD, te recuerdo que la FAN posee mas de 2000 misiles de ese tipo.



¿Seguro?, me parece que son mas de 4000 mil...

Saludos...


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Ildefonso Machuca
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Mensaje por Ildefonso Machuca »

buena foto aclaratoria CHACO...

en cuanto a la instalación de las antenas SATCOM, solo un apunte... tienen la típica y normal dificultad de interferencia que supone poner "algo" metálico en las proximidades de otras antenas emisoras o receptoras, además de la interferencia "per sé" que supone colocar una fuente emisora de radio frecuencia...

existe creo que una "leyenda urbana" acerca de que parte de la culpa del hundimiento del SHEFFIELD la tuvo que para el momento del ataque el barco estaba en sesion de comunicacion satelital que interferia con los sistemas de deteccion del SEA DART... cierto o mentira... no lo sé

agur :militar-beer:

Chaco escribió:Compatriota HUNTERVZLA, sahureka y Ildefonso Machuca, motivado a la imagen que trae HUNTERVZLA podemos decir por el logo que tiene la cubierta de la antena SATCOM para engancharse al VeneSat 1 es CANTV, con lo que no habría problema para su instalación:

[ Imagen ]

Honor a sus autores.

Mi saludo y respeto.


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Batalla de Matasiete
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Mensaje por Batalla de Matasiete »

Chaco escribió:
Batalla de Matasiete escribió: En la programación que subí de la Armada china a cumplirse para el 2015, ya se puede apreciar que los astilleros chinos, no solo han cumplido con los plazos, de hecho los han rebazado con nuevos modelos.

Considero, que eso va a ser clave para nosotros (los venezolanos), que ya el Type 054A se hace más disponible para la exportación, por cuanto ya tiene en la realidad, tres modelos mejorados: Type 054A++, Type 054B y Type 057.


Compatriota Batalla de Matasiete, aquí te dejo la tabla donde esta los alistamientos de las unidades Type 054 y Type 054A que planteas, particularmente como opción si sería posible, que nos construyeran de este tipo para nosotros, ya que ellos estarían pasando a la siguiente serie como planteas, lo que no creo es que nos vendan las que tienen operativas.

Origen: http://www.sinodefenceforum.com


Imagen


De hecho mi propuesta, no era construir nuevos Type 054A, sino lograr la transferencia de un par o tres de estos ya construidos. Entiendo que China cosntruira a partir de ahora solo "Type 054++".
Última edición por Batalla de Matasiete el 02 Ago 2014, 15:13, editado 2 veces en total.


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Mensaje por Batalla de Matasiete »

Ildefonso Machuca escribió:
sahureka escribió:parece una antena SATCOM
http://i.imgur.com/606BQjv.jpg?1]Imagen

Salud :militar13:


pues parece que no es...

http://i74.photobucket.com/albums/i252/ ... 3be92b.jpg

se trata de una de las dos antenas o realmente Arreglo de Transmisores MultiBanda (en ingles Multi Beam Array Transmitters MBAT), uno por cada banda

instalado en TODAS las Lupos tras la modernizacion de la F21 y F22 ya que el contrato incluia la actualización de TODA LA FLOTA de fragatas, incluido el suministro de los 4 radares ELTA (donde estarán, seguramente canibalizados)

vistas de las antenas...

http://i74.photobucket.com/albums/i252/ ... 9dccda.jpg

al margen... veremos cuando realmente la F25 zarpa a sus pruebas de mar...


Imagen

Imagen

Machuca tiene razón, es el Arreglo de Transmisores MultiBanda Elisra 9003.


........


De todas formas, todos los buques de mediano y gran porte llevaran la antena SATCOM. Un familiar mio trabaja en la fabrica que hace estas antenas, y estuvieron algo detenidos por la caida de la producción de aluminio (gracias a los sindicaleros adecos de Guayana), pero obtuvieron el aluminio por "otra via" y ya estan produciendo otra vez. Así que esa antena SATCOM va en la F-25 seguramente ya para cuando entre a servicio o antes.

Chaco escribió:Compatriota HUNTERVZLA, sahureka y Ildefonso Machuca, motivado a la imagen que trae HUNTERVZLA podemos decir por el logo que tiene la cubierta de la antena SATCOM para engancharse al VeneSat 1 es CANTV, con lo que no habría problema para su instalación


Imagen

Chaco escribió:Como recordaran la Fragata F-21 Mariscal Sucre en su despliegue para el día de la Armada se le tomo esta imagen al lado de uno de los POVZEE, le realice la ampliación donde también se ve instalada la antena SATCOM, por su origen es de prever que se le instale también en las otras unidades:


Imagen


........


Pero Machuca toca otro punto bien interesante:

Cuando se adquirieron los sistemas para la modernización de la flota Sucre/Lupo ¿Se compraron todos los equipos para todas las seis fragatas?.

Por ahi me enteré que no todas las empresas habian cumplido el contrato por el caprichoso Veto yanki contra la Democracia venezolana.

Ahora mi estimado Machuca,

¿Como se "canibaliza" un Radar 3D? ¿Los dos radares 3D instalados en la F-21 y F-22 han sufrido daños, como para que sean "canibalizados" los restantes cuatro (en el supuesto de que hayan sido entregados)?.


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Ildefonso Machuca
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Mensaje por Ildefonso Machuca »

GRACIAS MATASIETE...

ildefonso machuca comenta en AZUL

Batalla de Matasiete escribió:Machuca tiene razón, es el Arreglo de Transmisores MultiBanda Elisra 9003.

ildefonso machuca comenta en AZUL

se agradece...


........

Pero Machuca toca otro punto bien interesante:

Cuando se adquirieron los sistemas para la modernización de la flota Sucre/Lupo ¿Se compraron todos los equipos para todas las seis fragatas?.

Por ahi me enteré que no todas las empresas habian cumplido el contrato por el caprichoso Veto yanki contra la Democracia venezolana.

Ahora mi estimado Machuca,

¿Como se "canibaliza" un Radar 3D? ¿Los dos radares 3D instalados en la F-21 y F-22 han sufrido daños, como para que sean "canibalizados" los restantes cuatro (en el supuesto de que hayan sido entregados)?.

ildefonso machuca comenta en AZUL

mas facil que comer moco...

no solo la antena "que se vé" es la que puede sufrir daños...

lo que REALMENTE SE DAÑA es la electronica... las placas o "cards" que van dentro de los equipos y los racks... se daña eñ motor de accionamiento de la antena (giro)... se daña (o mas bien funde) el CTR o el "tubo" de la pantalla... y esas partes o componentes "discretos" son los que se canibalizan...

ESO ES LO QUE HA PASADO por ejemplo con los motores GMT de las DIANQUERAS... a las que se le han retirado culatas, bombas, inyectores... piezas que se utilizan de repuesto para arreglar los motores de la F24 la unica que aun opera con los GMT, pues la F21 y F22 operan con motores MTU... y las reemplazadas pues simplemente no se han reparado ni se han conservando y por ahi andan en varios talleres que trabajas para la armada... PERO NO COMO CHATARRA... pues esos talleres saben del valor de esas pieas por un lado... aunque otras veces solo las mantienen aun en depósito por deudas de la armada...





pero MATASIETE... vista tu curiosidad aqui te va un "premo gordo" !!!

navegando por la red... me he conseguido un interesante documento de la empresa

Avio S.p.A. Automation System Business
Viale I Maggio 99 - 10040 Rivalta di Torino (ITALY)
Tel: (++39) 011.0082.111 - Fax (++39) 011.0082.773

http://www.avioaero.com/files/focus_on_ ... e_list.pdf

correspondiente a una "reference list" o lista de proyectos o equipos/sistemas entregados... de la que es interesante lo siguiente:

http://i74.photobucket.com/albums/i252/ ... 30f06d.jpg

la lista muestra los primeros sistemas SEPA-7206 de control de propulsión de las LUPOS venezolanas, correspondiendo mas o menos con la fecha de construcción de estas naves...

pero en la misma lista, mas adelante, sale la siguiente relación de sistemas SEPA-9917 supuestamente entregados para las fragatas URDANETA, SOUBLETE, SALON y GARCIA entre mayo de 2003 y marzo de 2005...

http://i74.photobucket.com/albums/i252/ ... 928c95.jpg

las preguntas de rigor...
1) se entregaron estos nuevos sistemas??
2) se recibieron??
3) estan debidamente guardados??
4) el cambio de modelo de 7206 a 9917 se debe a una actualización tecnologica del sistema, como por ejemplo evolución de electrónica analógica a electronica digital... o que incluye los cambios necesarios para la compatibilidad con los nuevos motores MTU 1163 que "supuestamente" se iban a incorporar a las DIANQUERAS...
4) "beto" el recluta??

interesante ejercicio de contraloria para "la super ministra" no crees ???


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Mensaje por Batalla de Matasiete »

Por cierto que ayer se celebró la Conmeroración del 197 Aniversario de la gloriosa Batalla de Matasiete!!!!!

:militar-beer:


La refriega ocurrió el 31 de julio de 1817 entre el bando español, a las órdenes de Morillo, y las tropas venezolanas, comandadas por Francisco Esteban Gómez, en el cerro Matasiete, hoy municipio Arismendi de la entidad (...) 3000 soldados españoles y veteranos de las guerras europeas al mando de Morillo se enfrenaron a solamente 600 margariteños al mando de Gómez, que se atrincheraron en el cerro Matasiete, de aproximadamente 660 metros de altura, ubicado a las espaldas de La Asunción, para resistir a las fuerzas españolas, que fueron derrotadas y tuvieron que regresar a su base en Pampatar

http://bit.ly/1nelZeB


Asi somos los venezolanos: GUERREROS SIN PAR!!!!

Por cierto que asi nació la Armada venezolana (mucho antes que esta Batalla claro), con tropas de infanteria de marina, que luego se echaron a la mar!!!!


:militar13:


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