Marina de Guerra del Perú

Las fuerzas navales de Latinoamérica. Su estructura, marinos y buques de guerra.
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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

Pongan una foto del mk2v4 y comparen.

Suficiente


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Spriggan
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Mensaje por Spriggan »

kamutan escribió:Ah yaaa ahora Deagel es un mamarracho esta bien,su intención es clara solo quiere trollear, se le pone fuentes y no las lee o sera que no entiende el ingles... ni modo no entiende.


saludos


Por supuesto que es un mamarracho, imaginate que nos da como operadores de Python 5, super seria tu fuente. :alegre:

Conclusion nuevamente wishful thinking, pero de data dura y seria nada.


lethal
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Mensaje por lethal »

comando_pachacutec escribió:Pongan una foto del mk2v4 y comparen.

Suficiente


Hola Comando

Mira, te explico. El forista confunde el tema porque lee el misil Otomat MKII y por eso dice que no son Block IV. Eso demuestra su ignorancia en la materia. Nosotros teníamos el Otoamt MKII Block II y fueron modernizados desde hace 4 y 3 años a la versión Otomat MKII Block IV. Siempre han sido y serán MKII, lo que varía es la versión del Block.

Allí están los videos que puse, donde 2 Altos Oficiales Navales señalan con claridad la versión de nuestros Otomats.

No te hagas problema, exteriormente no hay diferencia.

saludos


Spriggan
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Mensaje por Spriggan »

lethal escribió:
comando_pachacutec escribió:Pongan una foto del mk2v4 y comparen.

Suficiente


Hola Comando

Mira, te explico. El forista confunde el tema porque lee el misil Otomat MKII y por eso dice que no son Block IV. Eso demuestra su ignorancia en la materia. Nosotros teníamos el Otoamt MKII Block II y fueron modernizados desde hace 4 y 3 años a la versión Otomat MKII Block IV. Siempre han sido y serán MKII, lo que varía es la versión del Block.

Allí están los videos que puse, donde 2 Altos Oficiales Navales señalan con claridad la versión de nuestros Otomats.

No te hagas problema, exteriormente no hay diferencia.

saludos


Cuando lo demuestres con fuentes reales y hechos concretos hablamos de lo contrario sigues con tus malas costumbres de adjudicar armamento que no tienen y ni hablar las veces que te han dejado en rídiculo cuanto te pones a inventar, paso con los Tanques chinos/rusos, los 12 migs nuevos, M2000 -5, thyphoons, spyders LR........y un largo etc.
Última edición por Spriggan el 31 Jul 2014, 23:53, editado 3 veces en total.


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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

Por eso mismo, estimado lethal, que ponga una foto del mk2 y del mk2v4, si no hay diferencias externas, habra que pedirle que sustente su categorica afirmacion.

Saludos


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Mensaje por Spriggan »

comando_pachacutec escribió:Por eso mismo, estimado lethal, que ponga una foto del mk2 y del mk2v4, si no hay diferencias externas, habra que pedirle que sustente su categorica afirmacion.

Saludos


Mas bien los que deben sustentarla son ustedes, pero sabemos que no existen fuentes concretas y cuando se las piden brillan por su ausencia.....( que por cierto se les viene pidiendo desde hace 4 años sin resultados hasta la fecha ) por algo sera no ?

wishful thinking everywhere


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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

Spriggan escribió:
comando_pachacutec escribió:Por eso mismo, estimado lethal, que ponga una foto del mk2 y del mk2v4, si no hay diferencias externas, habra que pedirle que sustente su categorica afirmacion.

Saludos


Mas bien los que deben sustentarla son ustedes, pero sabemos que no existen fuentes concretas y cuando se las piden brillan por su ausencia.....( que por cierto se les viene pidiendo desde hace 4 años sin resultados hasta la fecha ) por algo sera no ?

wishful thinking everywhere


El que dice que no son, es el que tiene que demostrar el porque no.

Simplemente no puedes y sigues en tu labor de troll.


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Mensaje por Spriggan »

comando_pachacutec escribió:
Spriggan escribió:
Mas bien los que deben sustentarla son ustedes, pero sabemos que no existen fuentes concretas y cuando se las piden brillan por su ausencia.....( que por cierto se les viene pidiendo desde hace 4 años sin resultados hasta la fecha ) por algo sera no ?

wishful thinking everywhere


El que dice que no son, es el que tiene que demostrar el porque no.

Simplemente no puedes y sigues en tu labor de troll.


Falso, el que afirma que son Block IV tiene que demostrarlo con fuentes y como sabemos que no tienen ....pues tendre que seguir esperando :guino:

En resumen, afirmaron poseer algo que no pueden ni siquiera sustentar con fuentes, data dura y seria, whisful thinking le llaman :guino:


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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

Falso? Como va a ser falso.

Ya te indicaron que son, entonces tu tienes que sacar informacion de que esto todavia no se da. No simplemente te vamos a creer porque es lo que a ti te parece o deseas. Si haces tal afirmacion categorica sin error alguno... Demuestralo.

Si tienes info de que no son v4, compartela.


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Mensaje por Spriggan »

comando_pachacutec escribió:Falso? Como va a ser falso.

Ya te indicaron que son, entonces tu tienes que sacar informacion de que esto todavia no se da. No simplemente te vamos a creer porque es lo que a ti te parece o deseas. Si haces tal afirmacion categorica sin error alguno... Demuestralo.


Cuando publiquen fuentes serias que lo demuestren hablamos por que convengamos que solo pedi fuentes que dicho sea de paso han sido incapaces de aportar, salvo sus buenos deseos :guino:

comando_pachacutec escribió:Si tienes info de que no son v4, compartela.


Pues es precisamente lo que les pedi a ustedes fuentes, y ya veo que siguen brillando por su ausencia igual que hace 4 años :guino:

Mas whisful thinking


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Mensaje por Fulvio Boni »

Comando yo del tema en particular no se mucho pero me parece que acá se debe hacer dos salvedades

1.- Quien alega un hecho que es positivo es quien debe probarlo, no se pueden probar por razones de lógica mínima los hechos negativos

Por ejemplo no debes ni puedes probar que en determinada fecha NO estabas en Andahuailas por ejemplo, debes probar que en esa fecha estabas en otro lugar.

Así en este caso si se alega que se esta en posesión de determinado equipo militar ( alegarlo con total propiedad y seguridad, no solo a nivel de "al parecer" "seria posible" ) debe probar ese hecho de alguna forma.

Y si no presenta pruebas de ello da pie a pensar que solo esta expresando mentiras, rumores o lo mas probable deseos no hechos

2.- En efecto es posible, probable, plausible y hasta creíble que las modificaciones a que hace referencia letal sean efectivas

Pero ni el ni nadie ha aportado siquiera una pieza de evidencia que demuestre que sus dichos son reales Un documento técnico, de adquisición de repuestos o partes una película de su ensamble o funcionamiento ( bua eso ya es mas difícil )

Una fotito ?

Te consta que hacen desfilar tanques que no han comprado, de misiles de cartón, Spikes de PVC , entonces cuando compran algo de verdad lo muestran hasta el cansancio
Así que comprenderás que es lógico que cuando se alega algo sin ningún respaldo dudar es la moneda común.

Saludos


Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
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Mensaje por paraquedista »

oh my! :pena:

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Mensaje por Spriggan »

Fulvio Boni escribió:2.- En efecto es posible, probable, plausible y hasta creíble que las modificaciones a que hace referencia letal sean efectivas

Pero ni el ni nadie ha aportado siquiera una pieza de evidencia que demuestre que sus dichos son reales Un documento técnico, de adquisición de repuestos o partes una película de su ensamble o funcionamiento ( bua eso ya es mas difícil )



Presisamente lo resaltado en negritas es lo que brilla por su ausencia :guino:


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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

Fulvio Boni escribió:Comando yo del tema en particular no se mucho pero me parece que acá se debe hacer dos salvedades

1.- Quien alega un hecho que es positivo es quien debe probarlo, no se pueden probar por razones de lógica mínima los hechos negativos

Por ejemplo no debes ni puedes probar que en determinada fecha NO estabas en Andahuailas por ejemplo, debes probar que en esa fecha estabas en otro lugar.

Así en este caso si se alega que se esta en posesión de determinado equipo militar ( alegarlo con total propiedad y seguridad, no solo a nivel de "al parecer" "seria posible" ) debe probar ese hecho de alguna forma.

Y si no presenta pruebas de ello da pie a pensar que solo esta expresando mentiras, rumores o lo mas probable deseos no hechos

2.- En efecto es posible, probable, plausible y hasta creíble que las modificaciones a que hace referencia letal sean efectivas

Pero ni el ni nadie ha aportado siquiera una pieza de evidencia que demuestre que sus dichos son reales Un documento técnico, de adquisición de repuestos o partes una película de su ensamble o funcionamiento ( bua eso ya es mas difícil )

Una fotito ?

Te consta que hacen desfilar tanques que no han comprado, de misiles de cartón, Spikes de PVC , entonces cuando compran algo de verdad lo muestran hasta el cansancio
Así que comprenderás que es lógico que cuando se alega algo sin ningún respaldo dudar es la moneda común.

Saludos


Estimado, yo no he visto harpoon en las FFAA de Ch, pero han salido sus OO ha decir que los tienen y/o van a venir, no tengo porque no creerles.

Ya salieron personajes OO de la MGP a decir que son V4... que mas quieres? videos de como los refaccionaron? documentos de cuando se hizo? O que los disparen todos a ver hasta donde llegan?

Y si, lo digo porque presentan Spikes de carton y ahora son de verdad (y no los veo hasta en la sopa), pasan tanques que todos sabian que no ibamos a comprar, misiles con la firma de Donayre y el paso ligero.

Otra cosa es que cualquier cosa sea del Peru sea dudable porque viene de Peru.

Ahi esta el tipo este hablando del hundimiento del Sub a cada rato tratando de menospreciar al Peru y se olvida y minimiza como sus OO dejaron abandonados a cruel muerte a sus soldados... y dice que es lo mismo para concha...

Si viene a aportar, debatir, aprender o enseñar... en buena hora, si vienen solo a joder porque se cree superior... es diferente.

Saludos


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Mensaje por Fulvio Boni »

comando_pachacutec escribió:Estimado, yo no he visto harpoon en las FFAA de Ch, pero han salido sus OO ha decir que los tienen y/o van a venir, no tengo porque no creerles.


Y si les quieres creer es asunto tuyo, si los OO de la ACH me salen con que tienen harpoon II y solo cuento con su palabra fíjate que yo la pondría en duda. Dudas que se disipan cuando me exhiben los documentos de autorización de venta por el Congreso de USA, o por que están a la vista en la exponaval ... Entonces sus afirmaciones se sustentan en pruebas documentales, y físicas es decir : probaron sus dichos.

comando_pachacutec escribió:que mas quieres? videos de como los refaccionaron? documentos de cuando se hizo? O que los disparen todos a ver hasta donde llegan?


Bua documentación como contratos, o permisos de las autoridades políticas fíjate que es de lo mas normal hoy por hoy, ( titulares en infodefensa por ejemplo con algo así como La empresa XXXX firmo con la Armada del Peru un acuerdo . contrato para la re potenciación de XXXX )
Entiendo que los mandos de la Armada peruana es bastante mas estricta y mas (espero no moleste el termino) seria que el resto de las FFAA de allá así que no espero un show como el de los Spike o de los MBT 2000 o el T-90 prestados al EP.

Pero recuerda estimado, hoy por hoy simplemente no puedes comprar un perno en occidente, en particular Europa ( no pasa lo mismo en oriente sea medio, Israel, Iran o lejano China, Taiwan, Singapour etc , ni en Rusia ) sin que todo el planeta lo sepa.

Lo que se pide es algo, cualquier cosa, hombre lo que sea, y te insisto no me sorprendería en absoluto que fuera cierto ... Pero tampoco lo haría mucho si no lo fuera.

Maxime que ese tipo de sistema de armas no va solo por la vida, requiere otros sistemas anexos para ser eficaces y de esos otros equipos tampoco se ha sabido nada de ellos , por ejemplo en las Lupo que van a astillero

Como no me las doy de experto solo un ejemplo de sentido común que vas a entender mejor que yo lo planteo, si quieres disparar munición 556 X 45 en un fusil como el mini 14 diseñado para 223 R. vas a tener que hacerle reformas a lo menos a la recamara al fusil si no la cosa mas temprano que tarde va a fallar.

comando_pachacutec escribió:Otra cosa es que cualquier cosa sea del Peru sea dudable porque viene de Peru.


Tus palabras no las mias

Como muestra, recuerda el constante ninguneo respecto de los Amram de Chile, ( comprados oficialmente ) y a pesar de varias pruebas en especial en el ciber espacio argentino siguen con payasadas de que estan retenidos en Panama que los que se han mostrado son dummies etc
Sin embargo parece que es evidente que los cacareados Phitoon 5 nunca han estado realmente en los F-5 de los que nunca hubo mención oficial , pero tampoco desmentido. En casi todas partes pasan cosas similares.

comando_pachacutec escribió:Ahi esta el tipo este hablando del hundimiento del Sub a cada rato tratando de menospreciar al Peru y se olvida y minimiza como sus OO dejaron abandonados a cruel muerte a sus soldados... y dice que es lo mismo para concha...


comando_pachacutec escribió:Si viene a aportar, debatir, aprender o enseñar... en buena hora, si vienen solo a joder porque se cree superior... es diferente


Solo hablo por mí estimado, y a veces, y siempre lo expreso claramente en cada caso, apoyo los dichos de otros forista, alguna vez me leíste algo de un sub hundido o yerbas varias ?

Saludos


Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.

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