Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
HURMAN
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Mensaje por HURMAN »

munrox escribió:A Putin parece que le está entrando el miedo con el anuncio de nuevas sanciones. Ha propuesto al Consejo de la Federación Rusa que retire el permiso para emplear fuerzas rusas en Ucrania que se concedió el 1 de marzo. Puede ser una maniobra para seguir tratando de mostrar que Rusia no se inmiscuye en los combates de Donestk y Lugansk y que no se producirá ninguna invasión ni intervención mayor, probablemente en un intento de evitar nuevas sanciones:


Bueno,ante todo evitar a alguien se le cuele el adjetivo en Putin.
munrox escribió:Otro asunto, el 21 de junio, parte de la población de Shabelkovka (unos 200), un pueblo a las afueras al oeste de Kramatorsk, se reveló contra los separatistas, desmontando un puesto de control de estos últimos. Más tarde, los separatistas regresaron con refuerzos y apresaron a 3 ucranianos (Alexei y Roman Khokhotva, junto a otro sin identificar) llevándoselos al edificio de seguridad de Kramatorsk.

Cabe recordar que los separatistas se habían adherido a la tregua unilateral que había decretado el presidente ucraniano hasta el día 27 de junio, por lo que la habrían violado flagrantemente.

Ya sabíamos todos que los separatistas iban a violar el acuerdo.

(No, no son las vacas. Aparecen un poco después).

Tarde :green: :pena2:


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munrox
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Mensaje por munrox »

Algo que teníamos olvidado, los observadores de la OSCE siguen desaparecidos, 4 en Donestk desde hace 30 días y 4 en Lugansk desde hace 27 días. Desde luego tienen valor los que siguen "observando".

Latest from the Special Monitoring Mission in Ukraine based on information received until 23 June 2014, 18:00 (Kyiv time)
http://www.osce.org/node/120158

Incluye un informe de la situación según sus observaciones, cito únicamente lo de los miembros desaparecidos:

The situation across the country was calm except in parts of Donbas, where tensions remained. In Lviv an office of the Russian-owned ‘Sberbank’ was vandalised. Four SMM monitors from the Donetsk team have been missing for 29 days and four SMM monitors from the Luhansk team for 26 days.


Llegan noticias de que más columnas de blindados y camiones rusos habrían entrado durante la noche en Lugansk. En esta foto de las 04.18 h en Lugansk se ven un T-64, 2 BMP y 3 camiones. Según algunas estimaciones, las fuerzas separatistas de Lugansk contarían actualmente con unos 10.000 combatientes, 25 APCs y 20 tanques (4 habrían entrado hoy). El antiguo consejero de Putin, Illarionov, dice que ya hay fuerzas regulares rusas en Ucrania.

Imagen

Otro punto de inflexión es que según unas informaciones los separatistas habrían empleado artillería en Antratsyt contra posiciones ucranianas. Vimos anteriormente emplear al menos un lanzacohetes múltiple Grad que resultó dañado. También hemos visto ataques con morteros y lanzagranadas automáticos. Pero el empleo de artillería y, si resulta cierto, el goteo continuo de entrada de tanques y otros blindados, ya son palabras mayores.

De aquí a la aparición de sistemas de defensa aérea, aunque sean SHORAD, hay un paso. Lo que limitaría mucho el apoyo aéreo ucraniano, y si los separatistas empiezan a contar con obuses y los tanques, que a poco que incrementen el ritmo de entrada (de 4 a 5 por día), se plantan en la treintena en Lugansk para el fin de la tregua, cifra ya respetable. Por supuesto las fuerzas ucranianas, aún así, son muy superiores, pero significaría que para poder enfrentar a los separatistas tendrían que subir aún otro nivel su respuesta y la intensidad de la ofensiva, afrontándolo como una guerra, algo que poco a poco están comenzando a hacer, dejando lo de "operación antiterrorista" en retórica política.

Claro que lo que llamamos tregua, cada vez lo parece menos. Ayer los ucranianos sufrieron 16 muertos y 5 heridos en diversos ataques.

Otro punto llamativo es que en el derribo del Mi-8 ayer falleció el comandante de la 95ª brigada aeromóvil. Ya son al menos 3 ocasiones en las que ha muerto un comandante de algún contingente importante. El primero en la primera acción de la guerra al intentar entrar en Sloviansk y ser emboscados, el segundo el General muerto en el anterior Mi-8 y el tercero el de ayer.


HURMAN
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Mensaje por HURMAN »

¿Bastaría capturar un tanque separatista,para demostrar (otra vez de unas cuantas veces) de que Rusia está suministrando blindados?

¿Que es lo que tendría que pasar para que EEUU y la UE destrozaran a Rusia a base de lo que sea?Por que esto es un pitorreo por mucho que los buenos vallan ganando.

Documentaciónes de blindados y sistemas
Restos de distintivos en vehículos
Etnias caucásicas cuyo origen se sabe de sobra
Centenares de entrevistas,reportajes y artículos* que dicen que hay mercenarios alias "voluntarios" rusos en Ucrania

Mil y un pruebas que los soldados ucranianos recolectan todos los días y vídeos de civiles donde aparecen mil y un pruebas...
Por mucho que putin haya ordenado cancelar el permiso de invasión(algo ya es algo),no estaría mal que pensaran la forma de contrarrestar a esos blindados y nuevos sistemas que los separatistas reciben a diario.
Las órdenes que siguen en los bandos opuestos pueden jugar en contra del otro,a los separatistas les importa un carajo quien haya en la zona a bombardear,y los ucranianos no pueden hacer tal cosa,ni si quiera un "upss!apunté ahí por error".
Esperemos que las cosas sigan bien para las FFAA Ucranianas.

*
"“Certificado del Buró de Medicina Legal de Donetsk. 20.05.2014. La presente constata que ni en el cadáver, ni en el ataúd del ciudadano Zhdanóvich Serguéi Borísovich, nacido en 1966, hay objetos prohibidos para cruzar la frontera de Ucrania”.

Los certificados suman 31 y coinciden con el número de ataúdes apilonados en un camión-frigorífico, despachado hace dos horas desde Donetsk."


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munrox
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Mensaje por munrox »

Columna ucraniana por un camino en Novokrasnyanka viajando hacia el sur. Esto está a unos 25 km al norte del bastión rebelde de Lysychansk, desde el que se ha enviado ayuda a las poblaciones al este de Sloviansk. Interesante movimiento.

Me parece distinguir 1 x T-64, 5 x BMP-2, 2 x MT-LB + 1 MT-12, el segundo MT-LB remolca una pieza artillera más pequeña. A mi me recuerda a un M5 de 3 pulgadas. También pensé en un 2B9 Vasilek si tuviera alguna variante con protector para la dotación. Pero no lo identifico. ¿Alguna idea? Ya lo hemos visto en las columnas mecanizadas que pasaban por Mariupol días atrás, también en compañía de MT-12.

[youtube]3-bwK4uf9nc[/youtube]


munrox
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Mensaje por munrox »

Como hemos comentado, grupos no identificados han colocado bombas en algunas vías de tren y desmontado railes, desde 1 y 3 metros, a varias decenas, según el caso. En una de las ocasiones descarrilaron 14 vagones de un tren de mercancías. Presumiblemente se trata de grupos subversivos separatistas.

Han hecho explosionar también algún tramo, uno en un puente, fuera de las regiones de Donestk y Lugansk, pero en este mapa me limito a reflejar la campaña en estas dos regiones.

Mapa en grande:
https://pbs.twimg.com/media/BrEEzaECUAA7Fmx.jpg:large

Imagen


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Mensaje por munrox »

En este otro mapa trato de relejar la situación actual, y desde el 21 de junio, en torno a los frentes de Sloviansk, Kramatorsk y Lysychansk. Las diferentes noticias e informes que llegan son muchas veces contradictorios, de modo que lo siguiente es mi interpretación de la situación, reflejando los aspectos y acciones que considero más significativos e importantes para el devenir de la campaña.

Mapa en grande:
https://pbs.twimg.com/media/BrE-1LNIAAAPew0.jpg:large

Imagen


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Mensaje por HURMAN »

Y esta es la mia:

Lo que Irak y Tailandia cancelan,sirve para engrosar a la GNU:

[youtube]Y9f_rVluy18[/youtube]
BTR-3E,para la Guardia Nacional Ucraniana,tras ser rechazados por Tailandia.


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Mensaje por munrox »

Un obús D-30 de 122mm disparado (según el vídeo) por la 95ª Brigada Aeromóvil.

---


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Mensaje por munrox »

Una columna de 12 lanzacohetes múltiples BM-21 Grad ucranianos viajando, según el vídeo, hacia Sloviansk.

[youtube]S4vaenY_mlU[/youtube]


Y una foto de un Eurofighter británico sobrevolando Letonia con soldados locales y de EE.UU alzando la vista. (Me gustó la foto :green: )

Imagen

Foto en grande:
https://pbs.twimg.com/media/Bq6bvmWIEAE498L.jpg:large


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Finalmente se ha firmado el acuerdo de asociación de Ucrania con la UE, detonante principal de la crisis actual que Rusia trató de impedir prácticamente por todos los medios. De momento la "guerra de Ucrania" se está saldando con la conquista de Crimea a favor de Rusia, la firma del acuerdo a favor de Ucrania y el combate por la disputa de las regiones de Donetsk y Lugansk, de las cuales los separatistas no controlan más de la mitad del territorio, y ese control es parcial en muchos lugares.

EU signs trade pact with Ukraine, threatens sanctions on Russia
http://www.reuters.com/article/2014/06/ ... N420140627

What is Ukraine's association agreement with the EU?
http://www.reuters.com/article/2014/06/ ... RM20140627

Además de Ucrania, Georgia y Moldavia firmaron similares acuerdos, algo que, como era de esperar, no ha gustado nada en Moscú. Además, sigue habiendo debate sobre la solicitud de Georgia para formar parte de la OTAN, con la mitad de los miembros a favor y la otra mitad en contra.

NATO unlikely to grant Georgia step to membership-diplomats
http://www.reuters.com/article/2014/06/ ... IF20140620

Al parecer en Bruselas han convencido a Poroshenko para que amplíe la tregua hasta el lunes a pesar de los insistentes ataques separatistas. Las autoridades de Lugansk se adhieren a la ampliación pero de Donestk no hay respuesta, a pesar que de la "Unión de Repúblicas" ya celebró su primer pleno parlamentario, sigue sin percibirse una voz única.

Eso sí, a cambio de la ampliación de la tregua, la UE presiona para que se alcance un acuerdo de paz y Moscú colabore seriamente para desarmar a las milicias separatistas:

"We expect progress in the next hours," German Chancellor Angela Merkel said. "If we don't see any steps forward on any of the points, then we are also prepared to take drastic measures."


Poroshenko posa con la pluma con la que firmó:

Imagen

Poroshenko con el Presidente de la Comisión Europea, José Manuel Barroso, y el presidente del Consejo Europeo, Herman Van Rompuy:

Imagen


munrox
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Mensaje por munrox »

Desde ayer y durante la noche se han producido varios ataques separatistas sobre diferentes posiciones ucranianas en Sloviansk, Kramatorsk, Kryva Luka y Artyomovsk, como figuraba en el mapa que puse anteriormente.

En el ataque a uno de los puestos de control Ucranianos en Kramatorsk se ha informado sobre la participación de 8 tanques separatistas precedidos por fuego de morteros, lo que supone un salto muy significativo en las capacidades de ataque separatistas. Otro informe habla de 4 tanques separatistas. Uno de los tanques habría resultado destruido o inutilizado por varios impactos a cargo de una acción heroica del teniente Sergei Sidorin de la Guardia Nacional, que resultó herido, y otro tanque capturado.

Según Pradva, el tanque capturado a los separatistas habría sido en el ataque a la base ucraniana de Artyomovsk.

Imagen

Tras examinar el tanque capturado, un T-64BV, las fuerzas ucranianas han llegado a la conclusión de que fue construido en octubre de 1987 en la fábrica de tanques Malyshev en Kharkov. Según el número de serie, no pertenecería al ejercito ucraniano sino que estaría almacenado en Rusia (habría sido exportado).

Según versión separatista el puesto defensivo de Kramatorsk al que nos referíamos habría sido arrollado, capturando un mortero, un sistema ATGM 9K111 Fagot, 3 lanzagranadas automáticos AGS-17 y varias ametralladoras, además de haber destruido 2 BTRs. Fuentes ucranianas reconocen la perdida de los BTRs y 4-5 muertos y otros tantos heridos. El comandante separatista, Igor Strelkov, eleva esa cifra hacia la veintena, diciendo que al menos una sección habría sido destruida. Los separatistas han recogido las identificaciones de los caídos ucranianos porque dicen que, de otro modo, las autoridades ucranianas reducen las cifras de bajas reconocidas. Strelkov también asegura que han capturado un BTR útil que procurará mostrar a los periodistas más adelante.

[Como siempre, trato de evitar las imágenes violentas, en la que se muestren bajas, generalmente de modo gratuito, más ahora que las reglas del foro lo contemplan.]

[youtube]oqUOD2EIQR0[/youtube]


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Mensaje por Rebelde! »

A mi entender los EEUU, la UE y Ucrania tienen que dejar de ser tan mamones y darles ya con todo a esos delincuentes, y acabar esto que ya esta bueno de juegos porque ya ha muerto mucha gente.


munrox
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Mensaje por munrox »

Como decía en el mensaje anterior, la base ucraniana de Artyomovsk, la famosa del almacén de tanques, ha vuelto a ser atacada, esta vez con el apoyo de, al menos, un tanque separatista que habría sido capturado. A las afueras de la ciudad, al norte, también ha sido atacada otra base en Vecherny Bakhmut, también siendo repelido.

Las coordenadas de la base del almacén son 48.595982, 37.975956. Con enlace en googlemaps:
https://www.google.es/maps/place/48%C2% ... !1s0x0:0x0

Imagen

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Mensaje por Rebelde! »

Saludos, tengo una duda, por que ucrania no usa mas franco tiradores de manera mas numerosas? porque para ser mas sincero creo que les iría mas mejor en este tipo de operaciones por el teatro de ambiente donde están.


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Mensaje por HURMAN »

Rebelde! escribió:Saludos, tengo una duda, por que ucrania no usa mas franco tiradores de manera mas numerosas? porque para ser mas sincero creo que les iría mas mejor en este tipo de operaciones por el teatro de ambiente donde están.

Personalmente desconozco en que cantidad los usan,pero en vídeos se ven poco...


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