Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
HURMAN
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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

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:cerveza3: :claps: :arbolito:

Cuando se firme,será un día histórico...que solo ellos y algunos pocos mas recordarán :green:
Pero lo bueno,bueno es y bueno se queda.


Las guerras pueden ser declaradas al igual que pueden ser evitadas,y los que no conseguimos evitarlas,debemos compartir la culpa por los fallecidos- Omar N. Bradley
munrox
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Gente evacuando Izvaryne ante los últimos bombardeos y combates. La población es fronteriza con Rusia, en la región de Lugansk:

[youtube]kJCCsrXq7zc[/youtube]


munrox
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Una columna ucraniana de T-64BM Bulat en Dmytrivka, unos 35 km al norte de Lugansk (probablemente de la 1ª Brigada Acorazada):

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Otro vídeo (parece cámara rápida) en el que se ven pasar 25 x T-64BM Bulat:

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munrox
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Los separatistas han puesto en marcha el T-64BV que capturaron el 17 de junio en los alrededores de Metalist y que podría pertenecer a la 24ª Brigada Mecanizada. En las imágenes está moviéndose por una calle de Lugansk que va directa hacia Metalist. Lo están llevando al frente norte de la ciudad.

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munrox
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En este otro vídeo se ve lo que parece otro tanque T-64BV distinto que también sería capturado (tiene el mismo signo de unidad). En este caso parece que estaría al sur de Lugansk.

[youtube]KRx49IX2ZE8[/youtube]


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Trincheras en Semyonovka, el barrio o pueblo al este de Sloviansk donde tienen lugar muchos combates.

Imagen


Por su parte los ucranianos también se atrincheran, pero en su caso reforzando la frontera con Rusia:

[youtube]ZrRL5eiXqhQ[/youtube]


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munrox escribió:En este otro vídeo se ve lo que parece otro tanque T-64BV distinto que también sería capturado (tiene el mismo signo de unidad). En este caso parece que estaría al sur de Lugansk.

[youtube]KRx49IX2ZE8[/youtube]


¿Por que me da,que el que conducía el tanque no tenía mucha experiencia en ello,pero algo sabía?

Cuidado con eso de "posiblemente capturado",que Rusia está a la derecha bien pegada... :militar13:


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HURMAN escribió:Cuidado con eso de "posiblemente capturado",que Rusia está a la derecha bien pegada... :militar13:


Eso es cierto, pero en este caso, el anterior tanque, el que se vio capturado el día 17 de junio, es sin lugar a dudas un tanque ucraniano capturado. Coloqué las pruebas. Este segundo tanque lleva la misma insignia y también parece tener una marca blanca, aunque en este caso en el lado derecho. Naturalmente, eso no impide que hayan podido pintar ambas cosas...

En cambio, la columna de tanques que vimos el otro día sí que ofrecen muchas dudas, con indicios que hacen pensar que efectivamente proceden de Rusia, como mucho otro armamento que hemos visto en manos de los separatistas. Pero, como se suele decir, lo cortés no quita lo valiente.


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Lo "gracioso" es si luego ven a un Ucraniano con armamento estadounidense como un subfusil,pondrían el grito en el suelo.
Pero también lo darían si lo vieran con una ficha de ajedrez y le vieran el "made in usa" :pena:
Los prorrusos son verdaderamente penosos.


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A Putin parece que le está entrando el miedo con el anuncio de nuevas sanciones. Ha propuesto al Consejo de la Federación Rusa que retire el permiso para emplear fuerzas rusas en Ucrania que se concedió el 1 de marzo. Puede ser una maniobra para seguir tratando de mostrar que Rusia no se inmiscuye en los combates de Donestk y Lugansk y que no se producirá ninguna invasión ni intervención mayor, probablemente en un intento de evitar nuevas sanciones:

http://itar-tass.com/politika/1276357

Más cosas, se están cortando tramos de vías de tren, volando varios metros. Se han producido voladuras entre las estaciones de Kondrashevska Nova y Horodniy (3 metros), así como entre Krasnozerivka y Horodniy (1 metro). Otra voladura más se produjo el día 22 de junio entre Ilovaisk y Kuteinykove haciendo descarrilar 14 vagones de un tren de mercancías. (Vi fotos pero ahora no las encuentro, si las encuentro luego edito y las añado).

Donetsk railway damaged by blasts in two places
http://en.interfax.com.ua/news/general/210711.html

Además, también se ha volado un tramo en un puente en la región de Zaporozhye en las cercanías de la ciudad de Orkhiv (coordenadas del puente 47.551405, 35.812660). El puente no ha sido derruido pero su estructura ha quedado dañada impidiendo la circulación de trenes.

Imagen


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HURMAN escribió:Lo "gracioso" es si luego ven a un Ucraniano con armamento estadounidense como un subfusil,pondrían el grito en el suelo.
Pero también lo darían si lo vieran con una ficha de ajedrez y le vieran el "made in usa" :pena:
Los prorrusos son verdaderamente penosos.


Ya lo creo. Han dicho lo de Blackwater mil veces, también que las fuerzas ucranianas emplean mercenarios polacos, lituanos, estonios, ..., y lo último, recientemente, que hay una "blackwater" británica con tropas al norte de Sloviansk, concretamente en Karpivka.


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Los separatistas han derribado otro Mi-8 en el monte Karachun, al sur de Sloviansk (entre Sloviansk y Kramatorsk), falleciendo 9 ucranianos. Al parecer lo alcanzó un MANPADS cuando despegaba. Es el mismo lugar en el que fue derribado otro Mi-8 el 29 de mayo en el que perecieron 14 ucranianos, incluyendo al General Volodymyr Kulchitsky.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/06/24/7030008/

Otro asunto, el 21 de junio, parte de la población de Shabelkovka (unos 200), un pueblo a las afueras al oeste de Kramatorsk, se reveló contra los separatistas, desmontando un puesto de control de estos últimos. Más tarde, los separatistas regresaron con refuerzos y apresaron a 3 ucranianos (Alexei y Roman Khokhotva, junto a otro sin identificar) llevándoselos al edificio de seguridad de Kramatorsk.

Cabe recordar que los separatistas se habían adherido a la tregua unilateral que había decretado el presidente ucraniano hasta el día 27 de junio, por lo que la habrían violado flagrantemente. También es cierto que la autoridad en el bando separatista no está unificada y que muchos de ellos habían rechazado la tregua. Por su parte Rusia (no los separatistas) acusó a Ucrania de romper al tregua bombardeando posiciones cercanas al pueblo de Chervonaya Zarya con una batería de 6 D-30.

http://itar-tass.com/politika/1274843

Al respecto de la falta de mando único separatista (si no incluimos a alguien en Rusia), se ha vuelto a realizar un acto para unir las "repúblicas" de Donestk y Lugansk (ya hubo uno hace tiempo que parte de los mismos separatistas no reconocieron, tienen rencillas entre ellos). Ahora sería una Unión, la unión de las repúblicas del pueblo o populares.

http://tvrain.ru/articles/dnr_i_lnr_soo ... ik-370607/

Imagen


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Tropas rusas posicionadas junto a la frontera, al sur de Donestk, cerca de Novoazovsk, probablemente cerca de la población fronteriza rusa de Maksimov. Imágenes del día 23 de junio. (No, no son las vacas. Aparecen un poco después).

youtube I46Nr4t4mB4


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munrox escribió:A Putin parece que le está entrando el miedo con el anuncio de nuevas sanciones. Ha propuesto al Consejo de la Federación Rusa que retire el permiso para emplear fuerzas rusas en Ucrania que se concedió el 1 de marzo. Puede ser una maniobra para seguir tratando de mostrar que Rusia no se inmiscuye en los combates de Donestk y Lugansk y que no se producirá ninguna invasión ni intervención mayor, probablemente en un intento de evitar nuevas sanciones:


Bueno,ante todo evitar a alguien se le cuele el adjetivo en Putin.
munrox escribió:Otro asunto, el 21 de junio, parte de la población de Shabelkovka (unos 200), un pueblo a las afueras al oeste de Kramatorsk, se reveló contra los separatistas, desmontando un puesto de control de estos últimos. Más tarde, los separatistas regresaron con refuerzos y apresaron a 3 ucranianos (Alexei y Roman Khokhotva, junto a otro sin identificar) llevándoselos al edificio de seguridad de Kramatorsk.

Cabe recordar que los separatistas se habían adherido a la tregua unilateral que había decretado el presidente ucraniano hasta el día 27 de junio, por lo que la habrían violado flagrantemente.

Ya sabíamos todos que los separatistas iban a violar el acuerdo.

(No, no son las vacas. Aparecen un poco después).

Tarde :green: :pena2:


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Algo que teníamos olvidado, los observadores de la OSCE siguen desaparecidos, 4 en Donestk desde hace 30 días y 4 en Lugansk desde hace 27 días. Desde luego tienen valor los que siguen "observando".

Latest from the Special Monitoring Mission in Ukraine based on information received until 23 June 2014, 18:00 (Kyiv time)
http://www.osce.org/node/120158

Incluye un informe de la situación según sus observaciones, cito únicamente lo de los miembros desaparecidos:

The situation across the country was calm except in parts of Donbas, where tensions remained. In Lviv an office of the Russian-owned ‘Sberbank’ was vandalised. Four SMM monitors from the Donetsk team have been missing for 29 days and four SMM monitors from the Luhansk team for 26 days.


Llegan noticias de que más columnas de blindados y camiones rusos habrían entrado durante la noche en Lugansk. En esta foto de las 04.18 h en Lugansk se ven un T-64, 2 BMP y 3 camiones. Según algunas estimaciones, las fuerzas separatistas de Lugansk contarían actualmente con unos 10.000 combatientes, 25 APCs y 20 tanques (4 habrían entrado hoy). El antiguo consejero de Putin, Illarionov, dice que ya hay fuerzas regulares rusas en Ucrania.

Imagen

Otro punto de inflexión es que según unas informaciones los separatistas habrían empleado artillería en Antratsyt contra posiciones ucranianas. Vimos anteriormente emplear al menos un lanzacohetes múltiple Grad que resultó dañado. También hemos visto ataques con morteros y lanzagranadas automáticos. Pero el empleo de artillería y, si resulta cierto, el goteo continuo de entrada de tanques y otros blindados, ya son palabras mayores.

De aquí a la aparición de sistemas de defensa aérea, aunque sean SHORAD, hay un paso. Lo que limitaría mucho el apoyo aéreo ucraniano, y si los separatistas empiezan a contar con obuses y los tanques, que a poco que incrementen el ritmo de entrada (de 4 a 5 por día), se plantan en la treintena en Lugansk para el fin de la tregua, cifra ya respetable. Por supuesto las fuerzas ucranianas, aún así, son muy superiores, pero significaría que para poder enfrentar a los separatistas tendrían que subir aún otro nivel su respuesta y la intensidad de la ofensiva, afrontándolo como una guerra, algo que poco a poco están comenzando a hacer, dejando lo de "operación antiterrorista" en retórica política.

Claro que lo que llamamos tregua, cada vez lo parece menos. Ayer los ucranianos sufrieron 16 muertos y 5 heridos en diversos ataques.

Otro punto llamativo es que en el derribo del Mi-8 ayer falleció el comandante de la 95ª brigada aeromóvil. Ya son al menos 3 ocasiones en las que ha muerto un comandante de algún contingente importante. El primero en la primera acción de la guerra al intentar entrar en Sloviansk y ser emboscados, el segundo el General muerto en el anterior Mi-8 y el tercero el de ayer.


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