Ucrania: Tensión entre dos mundos.

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
munrox
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Ucrania: Tensión entre dos mundos.

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En cuanto a los tanques, las noticias son confusas.

El Ministro de Interior ucraniano, Arseniy Avakov, en unas declaraciones dijo que una columna con BTRs y automóviles habrían cruzado la frontera desde Rusia por alguno de los puntos fronterizos bajo el control de los separatistas, cerca de la ciudad de Dyakovo. Además añadió que 3 T-72 también habrían cruzado la frontera, estando esta mañana en Snezhnoye y posteriormente moviéndose 2 de ellos hacia Gorlovka, los cuales habrían sido atacados por las fuerzas ucranianas. La batalla estaría aún teniendo lugar durante sus declaraciones, por lo que no pudo informar más, aunque dijo que la columna separatista habría sido destruida.

Por otro lado han ido apareciendo algunas imágenes que parecen ser de T-62. Además, según informaba este sitio ruso el día 9 de junio, los separatistas habrían capturado 3 tanques T-62 tras ser abandonados por las fuerzas ucranianas en alguna base de Lugansk. Recordemos que una base de la Guardia Nacional fue ocupada además de la base de la Guardia Fronteriza. Esto concordaría con la cifra de 3 dada por el Ministro de Interior ucraniano:

http://peacekeeper.ru/ru/?module=news&a ... w&id=20958


munrox
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Aquí tenemos un vídeo en el que se ve uno de los tanques en Snezhnoye (o Snizhne). El lugar ha podido ser confirmado gracias al edificio que aparece en el fondo:

[youtube]sOML8S2BYg8[/youtube]


Aquí hay otro vídeo que la descripción dice que es de la misma población, pero no está confirmado, podría ser de otro lugar, o un vídeo de Georgia, como ha ocurrido con una foto de un tanque destruido que también ha corrido durante el día de hoy. Además la descripción del vídeo dice que los tanques provendrían de Crimea, capturados a las fuerzas ucranianas durante la ocupación y llevados a Lugansk cruzando el estrecho de Kerch y luego la frontera con Rusia.

Me parece más verosímil la versión de los 3 T-64B capturados en una base de Lugansk, aunque eso supone que se hayan desplazado unos 70 km Sur-Oeste hasta Snezhnoye, a pesar de que en el primer vídeo el tanque se mueve hacia el Norte por las calles de Snezhnoye (lo que podría refrendar la versión del cruce de la frontera).

[youtube]fsZPyM9nNFw[/youtube]
Última edición por munrox el 13 Jun 2014, 02:23, editado 1 vez en total.


munrox
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Reuters también se hace eco de la noticia y el posible cruce de frontera por parte de tanques:

Ukraine accuses Russia of letting rebels bring in tanks
http://www.reuters.com/article/2014/06/ ... KS20140612

En la foto, separatistas armados en la ciudad de Snezhnoye (o Shizhne).
Imagen


munrox
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En este otro vídeo se ve una columna con 1 camión con bandera rusa, 3 tanques y otro camión remolcando una pieza antiaérea. Según la descripción, las imágenes están tomadas en Torez, que es la población vecina al oeste de Snezhnoye o Shizhne, prácticamente en contacto los suburbios de una con los de la otra. La vía podría ser la H-21, que discurre por ambas poblaciones y viene desde Lugansk hasta Donestk.

[youtube]4Hew6bmufYk[/youtube]


munrox
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Otro vídeo del paso por el mismo lugar de la columna de tanques en Torez:


munrox
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Bien, efectivamente, aquí tenemos un vídeo en el que se ve la misma columna de 3 tanques y 2 camiones cruzando Makiivka, por la misma vía H-21, muy próxima ya a Donestk. La posición en concreto del cruce del vídeo la he localizado en 48.040533, 37.967698.

Coloco un enlace al lugar en googlemaps, girando el mapa poniendo el Este arriba para que se vea como en el vídeo:

https://www.google.es/maps/place/48%C2% ... !1s0x0:0x0

Algo que aún sigue confuso son las noticias que llegan de un combate artillero, con cañones o algo así, en Snizhne/Snezhnoye, en una zona llamada Saur-Mogila que sería alguna colina que domina la ciudad. En esta población es también donde se dice que se han visto un BMD y un BTR con banderas rusas y además, algunas de las noticias localizarían el combate con la columna de tanques separatistas. En la población efectivamente se ve alguna colina, pero no se cual será Saur-Mogila.

Otro punto confuso es la visión de ese tanque en solitario en Snizhne/Snezhnoye, cuando los otros 3 van en una columna y están prácticamente en Donestk. ¿Quizás haya más de 3 tanques? O tal vez las imágenes del tanque en solitario sea antes de que la columna partiera hacia Donestk. Desde el punto donde se ve al tanque en solitario en el primer vídeo, siguiendo la vía hacia el NE (según se le ve avanzar) se encuentra una de estas colinas que pudiera ser la citada.


HURMAN
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Mensaje por HURMAN »

Ojalá aparezcan leopard´s en el este de Ucrania,a ver que cara ponen los terroristas :cool:


Las guerras pueden ser declaradas al igual que pueden ser evitadas,y los que no conseguimos evitarlas,debemos compartir la culpa por los fallecidos- Omar N. Bradley
munrox
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Desde las 4.30 am las fuerzas ucranianas están desarrollando una operación en Mariupol. En la operación está participando la Guardia Nacional y los batallones Azov y Dnipr-1. Según informa el Ministro del Interior, la operación estaría teniendo un gran éxito, destruyendo los puestos de control separatistas, causándoles abundantes bajas y finalmente tomando el ayutamiento sobre el que ya estaría ondeando la bandera ucraniana.

Sobre las bajas ucranianas, cuando la operación aún estaba en curso se informó de 2 heridos. Las fuerzas ucranianas también han capturado a 11 separatistas con un par de explosivos y un coche cargado de armas que trataba de escapar de la ciudad hacia Donestk

Fuerzas ucranianas en Mariupol:

Imagen


Ha sido puesto fuera de combate un BRDM separatista:

Imagen

Imagen

Imagen


munrox
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Según informa Ukrainska Pravda, los famosos tres T-64 separatistas se encontrarían cerca de la población de Chasiv Yar/ Chasiv Yar, a unos 70 km al norte de Donetsk y 5 km al oeste de Artemovsk/Artemivsk (la ciudad vecina al enorme almacén de armamento en unas minas en Soledar).

Los T-64 estarían ya inoperativos debido al mal empleo de sus tripulaciones de milicias no profesionales. Se habría avisado a los separatistas de que los abandonaran porque podrían ser destruidos por la aviación ucraniana.

Se insiste en la versión de que serían tanques capturados en Crimea, embarcados hasta Rusia y que habrían cruzado la frontera.

Otra fuente indica que ya habrían sido destruidos 2 de los tanques, así como 2 camiones que transportaban milicianos separatistas y remolcaban ametralladoras pesadas. Este informe coincidiría con la columna que vimos ayer de 3 tanques y dos camiones con milicianos, uno de ellos remolcando una pieza antiaérea.

Imágenes de la operación en Mariupol. Los combatientes que se ven en un camión como blindado con una ametralladora serían parte de las fuerzas ucranianas:


HURMAN
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Osea si no he entendido mal,el vídeo del camión con separatas y ametralladora remolcada ha sido destruido.
Son gafes,cámara que los grava, destrucción asegurada.


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HURMAN
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Un blindado BMP-2 de Ucrania ha traspasado la frontera Rusa,y a quedado atascado:

Los tripulantes,retenidos,aunque,por lo menos,sobrevivirán.


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George S Patton
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Mensaje por George S Patton »

Derribaron un avión ucraniano Il-76? En el aeropuerto de Lugansk? Si es así a pesar de sentir pena por los caídos no entendería esa torpeza de aterrizar en aeropuerto hostil.
Si se confirma la noticia,(los rebeldes se lo adjudican), serían 49 militares ucranianos muertos, en un acto de torpeza (reitero) inentendible. Aunque así se hicieron de la pista (que nada que ver en tamaño) de Kramatorsk no? aterrizaron de golpe?
Saludos
Última edición por George S Patton el 14 Jun 2014, 11:50, editado 1 vez en total.


HURMAN
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Mensaje por HURMAN »

El IL-76 deribado con sistemas proporcionados por Putin a los terroristas mafiosos y mercenarios prorrusos del este de Ucrania.


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HURMAN escribió:Osea si no he entendido mal,el vídeo del camión con separatas y ametralladora remolcada ha sido destruido.
Son gafes,cámara que los grava, destrucción asegurada.


No, los de los brazaletes naranjas son parte de las fuerzas ucranianas, aunque den la sensación de ser milicianos.

Según publica The New York Times, los EE.UU. apoyan la versión de la entrada de los tanques desde Rusia, así como lanzacohetes múltiples BM-21. La noticia dice que OTAN habría compartido inteligencia sobre estos movimientos con Ucrania y que el Secretario de Estado, John Kerry, lo habría hablado por teléfono con el Ministro de Exteriores ruso, Sergey V. Lavrov.

“Russia will claim these tanks were taken from Ukrainian forces, but no Ukrainian tank units have been operating in that area,” the State Department said Friday. “We are confident that these tanks came from Russia.”


Sigo teniendo mis dudas y me parece más verosímil la versión de la captura en Lugnask. Fuentes ucranianas dicen que todos los T-64 de Crimea habrían sido devueltos (uno de los hipotéticos orígenes) y apuntan a T-64BV almacenados en Rusia que hubieran sido entregados a los separatistas. Además, estas palabras de John Kerry tampoco inspiran seguridad:

Russia Sent Tanks to Separatists in Ukraine, U.S. Says
http://www.nytimes.com/2014/06/14/world ... iupol.html


munrox
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Mensaje por munrox »

Ayer los separatistas bombardearon con un lanzacohetes múltiple las posiciones de las fuerzas ucranianas en Dobropol. Sin embargo, debido a un fallo del sistema o un mal empleo, solo se dispararon 26 cohetes, quedando 14 sin disparar, y algunos impactaron sobre un almacén de verduras y sus proximidades matando a un hombre e hiriendo a una mujer.

Estado del lanzador tras el fallo:

Imagen

[youtube]CrZpCiU_IVI[/youtube]


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