Aviación Militar Bolivariana de Venezuela

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
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Yehuda Steimbrener
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Mensaje por Yehuda Steimbrener »

Batalla de Matasiete escribió:
Yehuda Steimbrener escribió:Otra foto de un F-16A de la FAV a principios de los 80, para que aprendas de una vez Matasiete que las mentiras tienen patas cortas.
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¿Ese azul del misil no es el de la variante "inerte" Yehuda?

Pues estas errado!!! del misil AIM-9 inerte hay versiones en azul, blanco con franjas demarcadoras y hasta en rojo, el misil AIM9P inerte de la FAV no poseia aletas estabilizadoras. De la misma manera siempre se han visto fotos del misil Pythoon IV de la FAV en su versión INERTE, y te pregunto yo acaso la FAV no tiene el misil activo??? que sepa yo SI lo posee he visto 2 fotografías de el en los F-16 venezolanos, a pero claro como tu viste a un ex-Oficial decir por VTV que no tenían misiles en los 80 pues claro que le creíste como lo dijo por VTV seguro es verdad!!!! Matasiete tengo el gusto de conocer PERSONALMENTE no por VTV ni por GLOBOVISION a el General Regulo Anselmi Espin primer piloto de pruebas de F-16 de la FAV, Comandante del G-16 y luego Comandante de la FAV, le conocí en Israel, y te aseguro que hay suficiente evidencia grafica de la existencia de misiles en esos aviones desde su llegada a Venezuela, eres tú quien tiene que probar que no tenían misiles y no con cuentos de que lo dijo un tío por VTV, prueba que no tenían misiles asi como estamos esperando que pruebes que la FAV aun tiene activos a algunos F-5.

Misil inerte AIM-9P en el riel inferior sin aletas estabilizadoras en un F-16 de la FAV
Imagen
Última edición por Yehuda Steimbrener el 31 May 2014, 16:26, editado 1 vez en total.


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jupiter
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Mensaje por jupiter »

También hay que añadir, que el montar misiles inertes, es lo habitual en todas las fuerzas aéreas del mundo. Lo realmente raro en ver montados misiles con munición de guerra.


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implicaba que la presencia de los F-16 sería simbólica, pues no podría atacar a los buques colombianos, salvo con sus cañones y bombas de caída libre.

:asombro3: los f-16 con bombas y cañones podian hacerse cargo de la corbeta, en esa epoca creo que ni mistral tenian. Pero esa era la labor de la ARV, que en esa epoca SI se encontraba en condiciones de mantener un enfrentamiento con la ARC sin la ayuda de nadie.
saludos


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Sólo para aclarar: el Mistral ya lo tenían montado cuando eso.


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool: Sólo para aclarar: el Mistral ya lo tenían montado cuando eso.

tienes razon Andres, de todas formas creo que los f-16 hubieran podido usar su cañon y sus bombas contra la fragata como lo hicieron los aviones argentinos contra buques mucho mejor defendidos. Por otro lado esa no era la funcion de la FAV sino de la armada con los otomat. Los f-16 eran solo un medio intimidatorio y de cobertura aerea a la ARV.
saludos


eltopo
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Mensaje por eltopo »

Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool: Sólo para aclarar: el Mistral ya lo tenían montado cuando eso.


oye de verdad para mi es una primicia andres te lo juro y mas cuando yo tenia entendido que ese misil entro en servicio en el 88 y en produccio en el año 89, supongo que como en el caso del strale la marina colombian fue el primer y usuario incluso antes que francia y pense que el desarrollo del simbad fue a principio de los 90 por necesidad de tener unidades no militares con un sistema de defensa como el caso de buques petroleros navegando por el golfo


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Mensaje por eltopo »

Batalla de Matasiete escribió:
Yehuda Steimbrener escribió:Otra foto de un F-16A de la FAV a principios de los 80, para que aprendas de una vez Matasiete que las mentiras tienen patas cortas.
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¿Ese azul del misil no es el de la variante "inerte" Yehuda?

Pero a lo que voy,


“La Teoría de los F-16 Eunuco” la ventiló por vez primera de manera pública (y desde entonces, otros oficiales en situación de retiro lo han sostenido, hay un coronel ex - FAV que lo dijo en un programa de VTV, estoy tratando de ubicar el video si lo hay), el militar y político venezolano más confiable y sincero desde 1830: nuestro Comandante Eterno Hugo Chávez Frías. Esto no quería decir que estuviese en lo cierto (era un ser humano, sujeto a errores y malas informaciones o interpretaciones), pues quizás lo dijo en su momento desde una perspectiva relativa u operativa/operacional (no ubico el termino más idóneo), o sea, que no se entregaron misiles nuevos (o defectuosos), o solo se habían entregado los misiles “inertes” de adiestramiento, pero aun cabe otra pregunta: ¿Qué misiles? ¿A que se refería nuestro Comandante Eterno con “F-16 Eunucos”?.

Una cosa esta clara: Venezuela jamás recibió misiles aire-tierra, aire-superficie, o anti-radar (que si han recibido nuestros Su-30MK2 actuales), considerando que presentaba/presenta modos de radar marítimos, gracias al radar APG-66 (el F-16A Block 15), por lo que enviar a estos aviones a la zona del Golfo de Venezuela, en medio de la “Crisis del Caldas”, implicaba que la presencia de los F-16 sería simbólica, pues no podría atacar a los buques colombianos, salvo con sus cañones y bombas de caída libre.

Ahora bien,

El debate desde entonces, se ha centrado en determinar si los misiles airea-aire adquiridos como parte del Programa Peace Delta, ya estaban en el país, o incluso si se tratase de misiles de mala calidad reconstruidos de versiones previas al AIM-9P (que les recuerdo es una variante que vía actualización, unificaba las existencias de AIM-9B/E/J, de los cuales había ingentes cantidades no empleadas en Vietnam. De hecho en esos debates de la época, se especificaba que el proceso de conversión de la versión “P” culminó en 1982, específicamente el cierre de la línea de producción en mayo de 1982, mis dudas vienen considerando que el programa Peace Delta se firmó ese mismo mes, y los primeros 6 F-16 que recibió la extinta FAV, arribaron al país en septiembre del año siguiente). Tengo entendido que la versión recepcionada por Venezuela fue la AIM-9P-3. La variante AIM-9L Tactical (por cierto, no la versión AIM-9L Genetic, con sistema IRCCCM de resistencia a contramedidas infrarrojas), fue recibida tiempo después del incidente Caldas. El AIM-9L lo retuvo USA para si el tiempo que pudo, tanto así que para inicios de la guerra de Las Malvinas aun no le habían llegado los 100 solicitados por el Reino Unido, al final los soltaron porque USA se fue con todo en apoyo al Reino Unido (y aun hay mandos en Argentina que…).

Las fotos de la época que se han presentado en estos debates, a lo largo de estos años, unos esgrimen que son misiles “inertes” y otros que son misiles “vivos”, pero en unas y otras fotos no hay manera de confirmar la fecha exacta, ni modo que apareciese alguien con un diario en la mano y se viese la fecha, o un cartelón con fecha o algo por el estilo.

En mi opinión el debate no esta cerrado (yo le creo a mi Comandante Eterno Chávez ¿A quien le crees tu?), pero Yehuda no me vengas a decir que yo miento, yo sostengo una de dos hipótesis sometidas a escrutinio, un poco más de respeto, porque igual me llamas a mi mentiroso como a sahureka y quien te venga en gana, eres tan gatillo alegre como esos soldados sionistas que están masacrando civiles en los territorios ocupados.

Así que más respeto, son dos hipótesis encontradas y sujetas a debate, para que estes llamandolo a uno mentiroso, dejale eso topo que esa es su función.


PD: Yehuda, en este caso de los “F-16 Eunucos” (al menos en este caso) yo solo me limito a analizar fuentes públicas, y no “al me contaron”, “un general amigo tal cosa…”, etcétera.


voy a ser rapido, mi mama decia se miente cuando ocultas informacion, yo le agregaria se mienta de igual manera cuando uno toma verdades y las tuerce y distorciona sacandola de contexto
en verdad es racional decir que los falcon se nos entregaron a cuenta gota cuando los 24 llegaron en un periodo de 2 años mas o menos?? o solo es ganas de joder !!
acaso los flanker no llegaron entre el 2006 y el 2008 ? tambien no los entregaron a cuentas gotas ?
creerle a el muertos sepultado y comido por los gusanos expresidente chavez es problema de cada quien, para mi chavez tiene la misma credibilidad que una puta en un cavaret cuando te dice te quiero papito!
otra cosa puede responder mata7 o cualquier otro el f-16 que vendio USA a venezuela fue o no el mejor f-16 de exportacion que nos pudieron vender en el 80?
ahora yo pregunto el su-30mk2 fue el mejor flanker de exportacion que nos podia vender rusia ??
sobre las armas, misiles y bombas de verdad es mas largo y respondere luego, solo una cosa con lo que se tenia un falcon podia hundir una padilla con alta probabilidad de cumplir su mision sin ser derribado (no tenia mistral en esa epoca andres )


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Batalla de Matasiete
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Mensaje por Batalla de Matasiete »

FMG debería crear una medalla especial para los foristas que ayudamos a los trolles a escribir más de dos lineas, y la primera me la deberían dar a mi, por lograrlo con topo :twisted:

Si crees topito que me vas a provocar al dirigirte de esa manera a la persona que más admiro despues de mi padre, estas perdiendo el tiempo mijo.

Yehuda, yo tambien conozco personalmente a Anselmo Espin, le conocí justo antes de llegar a comandante (si la memoria no me traiciona un par de años antes) a traves de un piloto comercial (amigo en comun), y por casualidad nos reunimos en un aeropuerto venezolano del Oriente del pais, conversamos... y te confieso que no le guardo el más minimo respeto luego de esa conversación. Lo expresado por topo se queda corto a lo que dijo frente a nosotros este personaje... Yo jamas me extrañé por ese guabineo de este en Abril de 2002, tras el golpe. Yo le creo a mi Comandante Eterno Hugo Chávez, no al referido oficial.

Mi punto es que llamar mentiroso, a una persona que simplemente esta defendiendo una de dos hipotesis, sustentada en opiniones e informaciones publicas, te coloca al mismo nivel de topo, aunque por lo menos te respeto mucho más, que el respeto que le guardo al referido ex-oficial.


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Mensaje por eltopo »

Mata7 tanto escribir para no decir nada? O mejor dicho solo para enterarnos q alguna vez fuiste a oriente por avión? Las preguntas son muy sencillas no es mi culpa que las respuestas derrumben todas esas hipótesis ridículas, mas propias de chismes de cabareteras


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Batalla de Matasiete
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Mensaje por Batalla de Matasiete »

topito ultimamente tus respuestas se han tornado muy escatologicas y vulgares ¿algun sintoma de desespero por lo que viene...? :green:

poneros las alpargatas, porque lo que viene es joropo compa! :militar-beer:


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Mensaje por eltopo »

Otra intervención tuya para no decir nada? Jejejeje


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Batalla de Matasiete
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Mensaje por Batalla de Matasiete »

topito echame una ayudadita ahi: ¿recuerdame el compañero que me insistía que no se iban a crear nuevos Grupos Aereos? es que quiero apuntarlo a mi agenda de asuntos pendientes :thumbs:

GA-18, GA-19... y contando :twisted:


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Mensaje por eltopo »

Hummm cuando me digas si el f-16 q compro vene no fue el mas moderno de su época y porque el flanker q compramos a Rusia no lo fue tu sabes pa desmontar esos chismes de cabareteras


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Batalla de Matasiete escribió:poneros las alpargatas, porque lo que viene es joropo compa!


Asi mismo dijo Dubraska Mora cuando afirmo que el hiperlider llego al hospital militar caminando... y a los dias estiro la pata.

Saludos :cool2:


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Mensaje por log »

el f-16 cuando se compro era el mejor avion que ofrecia USA en esa categoria y era el avion "state of the art" en aviones de esa categoria en esa epoca (acompañado por el mig-29). El equivalente directo del f-16 hoy en dia es el f-35 que practicamente es el sustituto natural del mismo, como lo es el f-22 del f-15.
el su-30 mk2 es un avion derivado del su-27 cuyo diseño basico es muy parecido y tiene cambios mas que todo en la electrónica que le dan capacidades aire-tierra y aire-mar "aumentadas". Es un buen caza y avion de ataque aire-tierra y aire-mar pero no es, ni fue cuando se compro el mejor caza de su categoria como lo fue el f-16 en aquella epoca.
Este tema surgio cuando evaluavamos quien habia llevado una mejor "gestion" de la AMB y la comparabamos con la FAV de aquella epoca. Haciendo memoria en cuanto a cazas y aviones de combate teniamos:
-los f-16 que eran 24 y eran el avion tope de linea de la epoca.
-los f-5 que eran un caza bastante valido para el contexto regional.
-los mirage que eran tambien cazas bastante validos.
-los broncos que eran un buen avion COIN y de ataque.
-los tucanos llegaron a mediados de los 80´s
-2 tanqueros para reabastecer a los cazas.
hoy tenemos basicamente:
-los su-30 que son solo 24
-lo que quede de f-16 que seran como maximo 10 volando y en quien sabe con que capacidad de combate.
-los k-8 cuya cifra llegara a 24 tengo entendido
-sin aviones de reabastecimiento
y ya..
viendo avion contra avion quitanto las brechas tecnologias obviamente, aquella FAV era muy superior a lo que hoy representa la AMB.
saludos


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