ATD-X - Caza Japonés de 5º Generación

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Chechitar_1985
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ATD-X - Caza Japonés de 5º Generación

Mensaje por Chechitar_1985 »

es que seria inaudito si no sacaran adelante su avion de combate de 5a generacion...teniendo todo la capacidad tecnologica para realizarlo....serian "bobos" si no lo hicieran


Si vis pacem para bellum
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Emile Zola
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Mensaje por Emile Zola »

Sebastian Gonzalez escribió:Japón ha programado para el año 2015 iniciar las pruebas de su primer avión de caza de quinta generación ATD-X Shinshin.
saludos cordiales


¡ Dado que prefiero de lejo el comportamiento de Japón que lo de China en la escena internacional, ojala pudiesen lograr este objetivo ! y esta vez no será una copie de un aparato yankee como el FSX/F2 construido bajo licencia de LM, sino un avión totalmente nuevo, aunque de diseño semejante a los del PAK-FA o J21 o F35 debido a la meta de furtividad radar.

Saludos


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Emile Zola
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Mensaje por Emile Zola »

El Ministro japonés de la Defensa puntualiza que el "demostrador" ATD-X de cazador furtivo de "sexta generación" hará su primer vuelo antes el fin de año 2014 :

Se trata de un demostrador de nuevas tecnólogias desarollada por la industría nacional (sobre todo la empresa MHI), de lo cual será desarollado el aparato operacional F3 "Shinshin" (=corazón de Dios) que se afirma como de "sexta generación".
Si he bien entendido el artículo en inglés, planifican que el asunto de saber si este F3 "Shinshin" será desarollado en el marco de un programa 100% nacional o antes en el marco de una cooperación internacional dará lugar a una decisión del gobierno japonés en el año 2018.

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Fuente : http://www.janes.com/article/36713/japan-s-indigenous-stealth-jet-prototype-to-fly-this-year

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Mensaje por bentexui »

Pues a mi me parece una mezcla de un Gripen con el morro similar al del Su-34


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Yo lo veo como un F-22 más bajito, más corto y con poca envergadura...

Lo que me parece extraño es que digan que será de 6a generación... ¿A qué horas se saltaron la 5a generación?...

Ya me lo imagino...

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Re: ATD-X - Caza Japonés de 5º Generación

Mensaje por Batalla de Matasiete »

Mauricio escribió:En realidad es así con todos los programas militares del Japón. Exigen sistemas indígenas y bien producción local o ensamblaje local. Pero compran pocas unidades y no amortizan la inversión con exportaciones. Por eso acaban pagando unas sumas exhorbitantes por sus programas y el costo unitario se va a las nubes. Cosas como el C-X por ejemplo, donde desarrollan una célula nueva para luego repartir la inversión entre apenas 35 a 40 aviones. O el P-X, célula y motores indígenas, sistemas indígenas que incluyen un AESA, un MAD, etc. Solamente si reemplazan la noventena de Oriones 1 por 1 empieza a tener sentido y así y todo es un caro ejercicio. En promedio, por cada gran programa de armamento al que se lanzan, acaban pagando el doble de lo que costaría COTS.


Esto que explica Mauricio, podría cambiar sensiblemente, ahora que Japón ha modificado la Ley que impedía la exportación de material bélico.


...


Y me hago la misma pregunta de Andres:

Andrés Eduardo González escribió: ¿A qué horas se saltaron la 5a generación?...


:confuso:


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Emile Zola
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Re: ATD-X - Caza Japonés de 5º Generación

Mensaje por Emile Zola »

Batalla de Matasiete escribió:Esto que explica Mauricio, podría cambiar sensiblemente, ahora que Japón ha modificado la Ley que impedía la exportación de material bélico.
...
Y me hago la misma pregunta de Andres:
Andrés Eduardo González escribió: ¿A qué horas se saltaron la 5a generación?...

:confuso:


Nunca se la saltaron ; ni tampoco un cazador de la 4++ generación (como el Tifón o el Rafale), ya que el FSX (Mitsubishi F-2) es un derivado del F16C de la tercera generación. Se alardean de salir en 2018 un F-3 de la 6G, basado en el demostrador ATD-X que quieren hacer volar este año 2014, dado que este aparato intentan pertrecharlo de sistemas electrónicas de "fusión de datos" con nuevas prestaciones en este ámbito (no se sabe cuales ??) y pour supuesto será furtivo.

Saben que su industría elctrónica e informática es muy muy capaz y que es posible lograrlo sin ayuda exterior. Atañando la maniobrabilidad del aparato, bueno hay que mirar el diseño del proyecto que permite adivinar que (con tal que tenga buen motores) el ATD-X será muy agil.

La sóla cosa que podría faltarle al Japón para lograr el desarollo del ATD-X y luego F-3 (100% locales) es la voluntad pólitica ; sobre todo que todos sabemos que los estados unidos van a intentar todo para vender les el JSF-F35, entre otros mediante presiones diplomáticas, y así impedir el nacimiento de un nuevo competidor posible.

Saludos


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Emile Zola
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Mensaje por Emile Zola »

Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool: Ya entendí el cuento de las generaciones japonesas. Lo explicaré así, a ver si es así... :green: :green:

El de 5a generación será el Mitsubishi F-3A, el que conocemos ya:

[ Imagen ]

Y el de 6a generación vendría a ser la modificación que le tienen pensada a ese F-3, que sería el F-3E:

[ Imagen ]

Compañero, más allá de la com' que se puede hacer lo importante para los operacionales de la JASDF es que, de quinta, sexta, o septima generación, dispongan antes que 2020 de un aparato que en caso de confrontación militar contra la China se desvele mejor que los J20, J16, o J21 :militar15:


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Emile Zola
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Mensaje por Emile Zola »

Emile Zola escribió:
Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool: Ya entendí el cuento de las generaciones japonesas. Lo explicaré así, a ver si es así... :green: :green:

El de 5a generación será el Mitsubishi F-3A, el que conocemos ya:

[ Imagen ]

Y el de 6a generación vendría a ser la modificación que le tienen pensada a ese F-3, que sería el F-3E:

[ Imagen ]

Compañero, más allá de la com' que se puede hacer lo importante para los operacionales de la JASDF es que, de quinta, sexta, o septima generación, dispongan dentro de un plazo razonable de un aparato que en caso de confrontación militar contra la China se desvele mejor que los J20, J16, o J21 :militar15:


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Mensaje por MedalOfHorror »

Japan’s stealth fighter demonstrator on schedule for first flight this Year

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http://defense-update.com/20140418_atd- ... 2gG5Cjuzj4

Emile Zola escribió:Que guapo bicho, ya estoy algo enamorado :militar15:

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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

MedalOfHorror escribió:Japan’s stealth fighter demonstrator on schedule for first flight this Year

[ Imagen ]

http://defense-update.com/20140418_atd- ... 2gG5Cjuzj4

Emile Zola escribió:Que guapo bicho, ya estoy algo enamorado :militar15:

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:cool: :cool: Ah, me dejan por fuera... :green:


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Mensaje por faust »

antes del 2020, lo mejor que pudiese poner china en el aire seria J-11BS, J-15 y J-16, o sea, flankers con AESA.

Japon tiene un avion lo suficientemente bueno para hacer frente "temporalmente" esos aviones, el F-2, siendo el problema el poco numero en servicio.

el F-35 no podra llenar el espacio, F-2 nuevos con algo de RAM si, hasta que llegue el ATD-X a reemplazar el F-15.

ciertamente el ATD-X es un avion extremadamente necesario para al Japon, (teniendo a rusia y china tan cerca con aparatos de 4+, 4++ y quizas de 5ta proximamente) pero en contexto de "necesidad", no solo necesitan el ATD-X como punta de lanza, sino un F-2++ que complemente a este y al F-35.

mas que pensar en 6ta generacion de aviones, deberian darse un harakiri y abrir la linea de produccion del F-2 con mejoras.


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Mensaje por MedalOfHorror »

faust escribió:antes del 2020, lo mejor que pudiese poner china en el aire seria J-11BS, J-15 y J-16, o sea, flankers con AESA.


Y el J-20...que su fecha de entrada en servicio es la segunda mitad de la década que viene, es decir, antes de 2020.

faust escribió:sino un F-2++ que complemente a este y al F-35.

Antes actualizarían el F-15 con tecnología del Silent Eagle que hacer del F-2 un Block 60 :desacuerdo: Lo que está claro es que no van a comprar un GEN 4.5 nuevo...

faust escribió:mas que pensar en 6ta generacion de aviones, deberian darse un harakiri y abrir la linea de produccion del F-2 con mejoras.

Teniendo en cuenta que estamos hablando de japoneses, serían capaces de hacerte volar el 7ª GEN, y luego hacerse el Seppuku, mientras el F-35 sigue dando sus problemas, retrasos, etc.

Ya va siendo hora de que el gigante amarillo afile las katanas después de tanto tiempo dormido :twisted:


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Pues estos ya empezaron a despertarse y levantarse la prohibición que se tenían de no vender nada a otros países, bueno, eso ya es un paso para pensar en nuevos proyectos.


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faust
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Mensaje por faust »

MedalOfHorror escribió:
faust escribió:antes del 2020, lo mejor que pudiese poner china en el aire seria J-11BS, J-15 y J-16, o sea, flankers con AESA.


Y el J-20...que su fecha de entrada en servicio es la segunda mitad de la década que viene, es decir, antes de 2020.


estamos ya a mitad del 2014, para "antes del" 2020, o sea, el 31 de diciembre del 2019 hace falta 5 años y 6 meses...

con el nivel de tecnologia del RAM chino, integracion de sensores chino y motores chinos?

un armazon con formas "stealth", con algo que pueda ser RAM de 1ra gen (tipo F-117) 2 motores D-30 rusos y una avionica similar a la de su ultimo flanker...

o sea, una especie de MiG-31 semi-LO

seria un enemigo dificil de vencer, pero no la supermaquina de 5ta gen superavanzada como para tener que los japoneses sacar sus mechas.

faust escribió:sino un F-2++ que complemente a este y al F-35.

Antes actualizarían el F-15 con tecnología del Silent Eagle que hacer del F-2 un Block 60 :desacuerdo: Lo que está claro es que no van a comprar un GEN 4.5 nuevo...

no se que piensan hacer con sus vidas los japos, pero remanufacturar F-15J de los 80s en Silent Eagles es algo que no podria llegar a ser tan eficiente, efectivo y duradero como construir otra tanda de 100 F-2 mejorados...

el ATD-X no ha ni volado, si con suerte vuela este año, estariamos hablando que con suerte podria entrar en servicio en el 2025

en el 2025 los F-15J tendran un promedio de 40años (y de verdad no todos volando) y los F-2 20 años, con suerte los F-35 habran recien concludo su entrada en servicio

en ese 2025 está bien que entre el ATD-X, pero en el 2020? con Su-35 volando en rusia y J-11BS/J-15/J-16 en China? F-15J con AESA crees que es suficiente (y sobretodo, en suficientes numeros?)


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