Armada de la República Bolivariana de Venezuela - ARBV

Las fuerzas navales de Latinoamérica. Su estructura, marinos y buques de guerra.
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Batalla de Matasiete
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Mensaje por Batalla de Matasiete »

KL Albrecht Achilles escribió:
Batalla de Matasiete escribió:
Andrés Eduardo González escribió:Esas también para Cuba, no jodas. Y tanto que el gobierno pregona el "desarrollo endógeno".... pero de Cuba.


¿Pero que vas hablar Andres si Damen le acaba de construir un buque a Colombia en un astillero de Singapur y los primeros CPV-40 en Alemania?...


Hay una gran diferencia, ya Andres tuvo la amabilidad de explicartelo porque es evidente que te cuesta entenderlo, en cambio en Venezuela hay cantidad de astilleros que se encuentran de capa caida donde se podrian hacer esas lanchas con una minima inversion.


¿Se acepta la explicación de Andres de que COTECMAR no tiene espacio, pero se rechaza mi explicación de que UCOCAR esta adecuando sus instalaciones?...

..y luego me vienes con lo de "defensa automáticas" :pena:

...KL, también existen los "ataques automáticos".

¿Ya te diste cuenta de la cantidad de buques que piensa adquirir la Armada venezolana... (y no solo Damen)?


KL Albrecht Achilles escribió:¿Viste el enlace que puse con mi comentario?, a Honduras llegaron a ofrecerle en un primer momento las DI 1102 por un poco mas de medio millon de dolares, ¡a nosotros no cuesta el triple!, ¿como se explica eso y de que forma se justifica?.


Sin entrar en una verificación de la información te hago dos preguntas:

  • ¿En que año le ofrecieron ese contrato a Honduras?
  • ¿Era un contrato llave en mano sin transferencia tecnológica alguna?


KL Albrecht Achilles escribió:
Batalla de Matasiete escribió:Yo quiero pensar que estos tres compañeros (KL, SAETA y Peacemaker) están seguros de la afirmación que han hecho... (pero tengo mis dudas...). Quiero pensar que su "indignación" es sincera y no fingida por razones extra-militares.


Si a ti no te indigna el sobreprecio y que nombren a Cuba hasta en la sopa, como si no supieramos hacer nada, pues ni modo.


Yo no tengo pruebas de sobreprecio ¿las tienes tu? Ve a la Fiscalia con las pruebas. Precisamente, este sería un trabajo de una Oposición seria, investigar, denunciar y hacer seguimiento a la denuncia. Y no la de estar dando golpes de estado, desestabilizando, hablando paja por hablar, y recibiendo ordenes de las Metroplis...

Tu estas haciendo un análisis de la información que rebotan algunas agencias, y es licito que hagas el análisis correspondiente (siempre según tu subjetividad), pero no me pidas entonces que yo califique algo que no me consta (y de ahí las dos preguntas previas).


KL Albrecht Achilles escribió:
Batalla de Matasiete escribió:"La Unidad Naval Coordinadora de los Servicios de Carenado, Reparaciones de Casco, Reparaciones y Mantenimiento de Equipos y Sistemas de Buques (Ucocar), actualmente se encuentra desarrollando la industria naval nacional en el marco del Convenio Cuba-Venezuela. En la actualidad todos los proyectos suscritos a través del Convenio Cuba-Venezuela se están llevando a cabo de forma integral, mediante el adiestramiento y capacitación del personal. Dentro de los proyectos suscritos con la República de Cuba se encuentra la fabricación de siete embarcaciones tipo patrulleros con su soporte logístico y la adecuación de la infraestructura naval para la construcción y mantenimiento de la misma. Para el avance de la industria naval en Venezuela, Ucocar está desarrollando la infraestructura del Astillero, el cual cuenta con una plataforma y patio de transferencia, diseñados para desvarar embarcaciones hasta un máximo de 1000 toneladas."

http://www.armada.mil.ve/portal/index.p ... -venezuela

¿Estan hablando de UCOCAR o los astilleros cubanos? ¿Son los astilleros cubanos los que requieren adecuación, ampliación, etcétera...?


Lo que tu no quieres ver es que existen instalaciones adecuadas para hacer esas lanchas en Venezuela, ¿o acaso crees que todo se resume a Ucocar?.
No hay justificacion tecnica lo suficientemente valedera como para concederle la construccion de unas lanchas rapidas a ningun pais.


Venezuela ya construye lanchas, de menor complejidad. ¿Te has preguntado si (y repito siempre bajo el negado de que no se vayan a construir aquí) UCOCAR hoy tiene espacio para construir esas lanchas de Damen? Yo no lo se, lo que si se es que se ha firmado un contrato con Argentina para el suministro de lanchas de uso fluvial, que son justo las que fabrica UCOCAR.


KL Albrecht Achilles escribió:
Batalla de Matasiete escribió:[Pero aun en el peor de los escenarios, por ejemplo que todo se fabrique en Cuba, que a la luz de lo que esta escrito de manera OFICIAL (y valgame mi insistencia en esta palabra...), no parece ser así, yo aun así argumentaría dos cosas:

[list=1][*]Igual estamos incorporando material bélico que nos hace falta. El proceso de adquisiciones militares no se ha detenido pese a las pajaros agoreros que pronosticas lo contrario.
[*]En este supuesto negado que todo se construya en Cuba, entiendo que la infraestructura nacional se estará adecuando para futuras construcciones. Repito, en el supuesto negado.[/list]

Insisto que quien esta prejuiciado contra el actual proceso venezolano, pensara y dirá lo que quiera.


Y ahi vamos otra vez con la justificacion automatica, y ni un solo comentario de lo negativo que seria para nuestra industria.Termina de entender que para hacer esas lanchas existe la infraestructura, maquinaria y experiencia en nuestro pais. Peace Maker tuvo la amabilidad de colocar el enlace de Intermarine, donde te puedes hacer una idea de lo que hablo, pero seguro que ni eso te convence, lo mejor es siempre lo cubano.



Las lanchas que fabricaba intermarine las fabrica hoy UCOCAR y son las docenas de lanchas esas que vemos en nuestros ríos. Son modelos simples, no la complejidad que tienen estas de Damen:

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Lo que yo deduzco es que UCOCAR seguirá fabricando las lanchas fluviales, para Venezuela y Argentina, ademas de otros diseños propios, mientras sus instalaciones se expanden y adecuan a estas nuevas tecnologías. No veo el drama más allá de todo.


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SAETA2003
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Mensaje por SAETA2003 »

que la escusa es ahora que UCOCAR esta adecuando sus instalaciones????? :asombro2:

que yo sepa las adecuaciones para construir cascos mas grandes se estan haciendo en instalaciones nuevas que poco o nada tienen que ver con los talleres de lanchas mas pequeñas y lo de complejidad no me la trago. el hecho que en el panel tengan una linda pantallita no implica ninguna complejidad que no pueda ser superada.

tangamos fe y esperemos que estan lanchas si sean fabricadas aqui en Venezuela, de lo contrario estaremos en el colmo de la miseria.


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Yehuda Steimbrener
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Mensaje por Yehuda Steimbrener »

La Armada de Venezuela desincorporara del servicio activo 2 de las 3 Fragatas varadas en DIANCA (Créditos FAV-Club)
Link de la información: http://www.fav-club.com/dos-de-las-frag ... orporadas/


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Mensaje por SAETA2003 »

Que porquería. después de diez años de cuentos chinos y de inyectarles gran cantidad de recursos ahora salen con este chiste. ornamentacion???? que co.... quiere decir con eso. lo más triste es que las fragata son sacados del servicio sin tener aún ningún reemplazo previsto.


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sahureka
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Mensaje por sahureka »

Yehuda Steimbrener escribió:La Armada de Venezuela desincorporara del servicio activo 2 de las 3 Fragatas varadas en DIANCA (Créditos FAV-Club)
Link de la información: http://www.fav-club.com/dos-de-las-frag ... orporadas/


si la noticia es cierta la motivación es ridícula :pena:
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y esto sería el comandante general de la Armada :arbitro:


eltopo
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Mensaje por eltopo »

Sabes lo que es Desarrollo Endogeno? ¿Sabias que hay proyectos Endogenos entre el Sur de Venezuela y el Norte de Brasil? ¿Sabias que el Desarrollo Endogeno no es un concepto egoísta, ni una visión capitalista de la industria, ni se limita a un territorio, hasta con Colombia podríamos desarrollar un Proyecto Endogeno? ¿Sabes lo que es Economía Complementaria? ¿Sabes lo que es el ALBA? ¿Sabes que es la Industria Gran Nacional? ¿Como se logra la autarquía tecnológica?¿Conoces las limitaciones internacionales que tiene Venezuela producto del caprichoso veto yanki? ¿Conoces las metas de nuestra Armada? ¿La infraestructura naval actual de Venezuela da para algo más?

de verdad me gustaria saber cuales son esos megaproyectos :confuso:

y bueno sigan los habladores de oficio chaco, matasiete y el sapo este de guaripete!! sigan hablando de las 6 lupos y toda esa paja que se cansaron de postear en este y otros foros para terminar como siempre desprestigiados aun recuerdos los cuentos chinos de las lupos chinas (quedo bonita la frase :green: ) pero bueh el pez muere por la boca
y ahora despues de tantos años y millones y millones de dolares nos dicen que las lupos no van y entonces que hacemos con los marinos y oficiales en general que robaron o en el menor de los casos desperdiciaron los recursos de la nacion ?? mas alla que me da un respirito el que ya acabara la novela de las dianqueras es una verguenza esta situacion. seguramente mas de uno escondera la cabeza hasta que se enfrie este nuevo episodio, pero al menos hoy ahi esta la realidad de lo que tenemos hoy en nuestra armada
si la noticia es cierta la motivación es ridícula

Imagen

al contrario me parece lo mas racional que este señor puede decir , sencillamente las lupos no ofrecen asi como estan nada que las haga realmente unas embarcaciones creibles para las misiones que deben estar asignadas hoy en dia y tomarnos esa aventura que tu y otros postearon de lupos con engendros chinos o rusos es un gasto de recursos que a la final no mejora de manera cualitativa tu armada seria casi el mismo desastre que los cubanos hicieron con sus atuneros convertidos en barcos de combate
de verdad doy gracias a dios o al ser supremo que infuyo en estos señores para que tomaran esta desicion y ahora solo espero que como logica lo que venga ahora sea un proceso de adquision de unidades nuevas para los proximos 6 o 7 años


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sahureka
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Mensaje por sahureka »

eltopo escribió:
si la noticia es cierta la motivación es ridícula

[ Imagen ]

al contrario me parece lo mas racional que este señor puede decir , sencillamente las lupos no ofrecen asi como estan nada que las haga realmente unas embarcaciones creibles para las misiones que deben estar asignadas hoy en dia y tomarnos esa aventura que tu y otros postearon de lupos con engendros chinos o rusos es un gasto de recursos que a la final no mejora de manera cualitativa tu armada seria casi el mismo desastre que los cubanos hicieron con sus atuneros convertidos en barcos de combate
de verdad doy gracias a dios o al ser supremo que infuyo en estos señores para que tomaran esta desicion y ahora solo espero que como logica lo que venga ahora sea un proceso de adquision de unidades nuevas para los proximos 6 o 7 años


"motivación es ridícula"
en las razones por las que el almirante afirmó que era culpa del bloqueo de EE.UU. para el tipo de armamento,
que todos sabemos que es italiano y no estadounidense :deal:


Cartaphilus
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Mensaje por Cartaphilus »

Es lo que ocurre cuando tienes a todas tus FFAA, empezando por su cúpula, totalmente politizadas. Te acabas encontrando a todo un almirante usando un discurso populista y deliberadamente falso más propio de una emisión de Aló Presidente que de las declaraciones oficiales de un alto cargo militar.

Supongo que los U-209 también usarán equipos estadounidenses, y debido al terrible embargo la pequeña flota submarina venezolana también está en este calamitoso estado.


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SAETA2003
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Mensaje por SAETA2003 »

hasta hace poco estaban varios por ay hablando de "10 escoltas" todas ellas FFG (06 lupos recuperadas y al pelo y 04 POVZEE con armamento chino integrado) y se ofendian y nos llamaban estupidos a aquellos que les decíamos que las lupo estaban muertas y que se deberia pensar en su reemplazo; me imagino que ahora meterán la cabeza en un hueco pues no tendran la hombría de decir "tenian razon y yo me equivoque" dejamos podrir las lupo bajo el sol y el dinero que se invirtió en ellas solo sirvió para engordar las cuentas en el exterior de los corruptos de la armada y de dianca.


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sahureka
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Mensaje por sahureka »

desde el sitio https://www.facebook.com/favclub?fref=ts he leído que alguien se imagina a un envío de fragatas Lupo en Cuba :cool:
Seguro la manda a Cuba para su reparación.


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Mensaje por Jig »

Bueno yo la verdad no le di muchas esperanzas a las Lupo que estan varadas en DIANCA, muchas veces le dije a forista como chaco que por lo menos la F-23 de ahi no salia, la F-26 en teoria seria la canibalizada para medio mantener la F-24 que a pesar de no estar en DIANCA aun sigue con los problemas en el sistema de propulsion (problema logistico).

En el papel la que se ve mas propensa a salir algun dia seria la Bartolomé Salom.


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Batalla de Matasiete
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Mensaje por Batalla de Matasiete »

SAETA2003 escribió:hasta hace poco estaban varios por ay hablando de "10 escoltas" todas ellas FFG (06 lupos recuperadas y al pelo y 04 POVZEE con armamento chino integrado)


que yo sepa, esos "varios" soy yo.

Yo sostengo la tesis de los "10 Escoltas".

SAETA2003 escribió:se ofendian y nos llamaban estupidos a aquellos que les decíamos que las lupo estaban muertas y que se deberia pensar en su reemplazo; me imagino que ahora meterán la cabeza en un hueco pues no tendran la hombría de decir "tenian razon y yo me equivoque" dejamos podrir las lupo bajo el sol y el dinero que se invirtió en ellas solo sirvió para engordar las cuentas en el exterior de los corruptos de la armada y de dianca.


yo no he llamado estúpido a nadie aquí, pero a mi si que me han dicho de todo...

Se esta haciendo una fiesta con una información, que de por si es EXTRAOFICIAL. De ser cierta esa información, el MPPD anunciara el reemplazo definitivo. Ahora los que están pensando que nos vamos a quedar sin FLOTA... eso es otra cosa!.


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sahureka
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Mensaje por sahureka »

Visité el sitio de la Armada y no hay indicios de la noticia :cool:


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Mensaje por SAETA2003 »

Y van a seguir con el cuento de la información oficial. no van a aprender nunca que en este país cuando se pone la la gran caga... No sale ningún comunicado oficial y ejemplos tenemos varios.

en cuanto a anunciar el reemplazo de las lupo pues no lo creo un reemplazo se busca y se anuncia antes de sacar de servicio una unidad de lo contrario existirá un vasio de varios años. por ahora y quién sabe hasta cuando nos quedamos con dos y cuando mucho tres fragata (si es que en verdad se logra recuperar una tercera) y de seguro el reemplazo serán los patrulleros oceanicos cuando revisan su armamento.

cosas de la vida... la otrora armada respetable de seis modernas fragata y dos submarinos está apuntó de quedarse con sólo cuatro Corbetas y un submarino antiguo.


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Mensaje por Batalla de Matasiete »

Bueno pero SAETA siendo objetivos, ya estábamos así desde hacía mucho tiempo, más bien yo veo, que de ser cierta esta información, se generara la respuesta adecuada (nuevas fragatas, patrulleros, submarinos), y no se le seguirá dando largas a la decisión.

A diferencia de otras épocas en el cual se expandía y potenciaba la Armada de manera vertical, esta vez, el proceso actual, el desarrollo ha sido de manera horizontal, tocando todos los Comandos Operativos.


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