Guerra Civil Siria

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
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Ismael
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Mensaje por Ismael »

Rebelde! escribió:... y no se pero eso de que se hayan retirado tan pacifico ....


Pacífico, lo que se dice pacífico ... han hecho falta casi tres años de bombazos y de dejar la ciudad hecha una ruina. Y al final, parece que se han ido por hambre (recordemos que el "éxito" que vendieron en la última ofensiva rebelde fue conseguir comida).

¿Qué me dice todo esto? Ni idea.

Desde el punto de vista moral o propagandístico, es una victoria del régimen, obviamente. Desde el estratégico, es más difícil de decir. Es un avance en la ídem del gobierno de ir consolidando una "Siria útil", y dejar el resto para más tarde. También habría que ver cuántas tropas gubernamentales libera (parece que el ejército ya se fue hace mucho a otros frentes más prioritarios y el NDF son milicias locales que no suelen dejarse enviar a otros sitios). Por parte rebelde, ya desde hace tiempo hay quien dice que dejarse encerrar en barriadas urbanas no es la mejor estrategia (o más bien, revela la falta de ídem por su parte). O sea, que vaya usté a saber.

Curioso: algún rebelde dice que, en realidad, esto es una victoria suya (en plan estábamos atrapados y hemos conseguido forzar una salida según nuestras propias condiciones, o algo sí http://yallasouriya.wordpress.com/2014/ ... onist-ali/ )

Y todavía queda gente con sentido del humor. Unos rebeldes de Homs (a alguno se le ve muy flaco) han hecho un "resumen oficial" de estos años. Lo que dicen sólo lo entenderá Medal (una minitraducción, ¿please?), pero el tono general sí se entiende. Al principio hay un par de comunicados así como muy enérgicos y entusiastas, con sus "Allahu Akbar", y después van siendo cada vez menos, discuten hasta con el cámara, unos se pelean y se largan, otros simplemente desaparecen ... hasta que sólo quedan dos.

[youtube]C5nNaZx6gfo[/youtube]

Un saludo


Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
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HURMAN
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Mensaje por HURMAN »

Ismael escribió: (...)

Curioso: algún rebelde dice que, en realidad, esto es una victoria suya (en plan estábamos atrapados y hemos conseguido forzar una salida según nuestras propias condiciones, o algo sí http://yallasouriya.wordpress.com/2014/ ... onist-ali/ )

Y todavía queda gente con sentido del humor. Unos rebeldes de Homs (a alguno se le ve muy flaco) han hecho un "resumen oficial" de estos años. Lo que dicen sólo lo entenderá Medal (una minitraducción, ¿please?), pero el tono general sí se entiende. Al principio hay un par de comunicados así como muy enérgicos y entusiastas, con sus "Allahu Akbar", y después van siendo cada vez menos, discuten hasta con el cámara, unos se pelean y se largan, otros simplemente desaparecen ... hasta que sólo quedan dos.

[youtube]C5nNaZx6gfo[/youtube]

Un saludo

Pues...¿ por que me parece que ese sentimiento de victoria de esos rebeldes ,me recuerda a los talibanes y sobre todo al Azawad y Somalia y el eterno helicóptero? :pena:
A veces me parecen como dioses,héroes,etc...siempre ganan :green:
¿Muertos?¿propios? Nah... valio la pena :desacuerdo:


Las guerras pueden ser declaradas al igual que pueden ser evitadas,y los que no conseguimos evitarlas,debemos compartir la culpa por los fallecidos- Omar N. Bradley
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Ismael
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Mensaje por Ismael »

Cambiando de tema, otros rebeldes han tomado tres colinas que tenía posiciones de artillería en Daraa, no muy lejos de la base 61 tomada hace unas semanas:

http://wikimapia.org/#lang=es&lat=32.98 ... 8&z=15&m=b

Entre otros vídeos:

Tell Mutawwaq al-Sagheer ("la pequeña")
[youtube]D-FsZKVkg98[/youtube]

Tell Mutawwaq al-Kabeer (¿la grande?)
[youtube]ry1Sen0kf2k[/youtube]

Y Khirbet Fadi
[youtube]Im0dJVYhQxk[/youtube]


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Mensaje por pocholito »

Comienza la evacuación de los rebeldes de Homs ya la ha abandonado dos autobuses, se han retirado más de 1000 combatientes , el ejercito sirio esta ocupando el casco viejo.

http://www.rtve.es/noticias/20140507/re ... 4105.shtml
http://www.europapress.es/internacional ... 95945.html


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Ismael
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Mensaje por Ismael »

El acuerdo tambiénincluye la liberación de prisioneros (militares y civiles): partidarios de Assad liberados en Alepo a cambio de la evacuación de Homs:

Imagen


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Mensaje por pocholito »

Y no solo eso también la apertura de corredores para que lleguen alimentos a las ciudades sitiadas por los rebeldes de Nubl y Zahra en Alepo que llevan sitiadas desde hace 2 años los alimentos les caian desde helicopteros y aviones este tratado le será de gran ayuda para resistir otro tiempo más.

Una cosa que me parece curiosa que por primera vez en la guerra el ejercito sirio recupera totalmente una capital de provincia, ni en Alepo, ni en Deir er zor, ni en Daraa, ni Damasco curiosamente fue en Homs uno de los primeros sitios donde estalló la revolución los rebeldes la llamaban su capital , ha sido una de que las que primero ha caido.


Los rebeldes están más arrinconados menos en la zona sur, en las otras partes es cuestión que caigan pronto el ejercito sirio sin la preocupacion de un ataque contra Damasco no sería raro que salieran mas tropas de aqui contra el sur, en Alepo el ejercito sirio esta intentando y a punto de conseguirlo encerrar a los rebeldes y cortar las lineas de sumnistro en torno a la prision de Alepo como se distraigan estos van a acabar cercados.


HURMAN
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Mensaje por HURMAN »

pocholito escribió:Una cosa que me parece curiosa que por primera vez en la guerra el ejercito sirio recupera totalmente una capital de provincia, ni en Alepo, ni en Deir er zor, ni en Daraa, ni Damasco curiosamente fue en Homs uno de los primeros sitios donde estalló la revolución los rebeldes la llamaban su capital , ha sido una de que las que primero ha caido.

Homs ha sido las ciudades mas bombardeadas,por eso ha caído de las primeras,y es capital por ser donde empezó todo del 2011 cuando ( y mira que se a puesto de sobra) el régimen decidió abatir a tiros a los manifestantes en vez de hablar con ellos.
Ya ni me molesto en marcarlo en negrita,tu lo tuyo colega.


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Mensaje por Ismael »

pocholito escribió:Una cosa que me parece curiosa que por primera vez en la guerra el ejercito sirio recupera totalmente una capital de provincia,


¿Qué pasó con Hama y con Idlib? Además, allí sí fue el ejército sirio (todavía no existía el NDF, ni Hezbollah había entrado en el conflicto), no como ahora:

http://es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Idlib
http://en.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Hama_%282011%29

Y Homs tampoco se recupera "totalmente", al menos no todavía: de tres distritos bajo control rebelde (el casco viejo y los barrios de Jourat al-Shayyah y Al Waer) el acuerdo sólo afecta a los dos primeros, aunque al menos desde el bando gubernamental sí se ha expresado el deseo de extenderlo al tercero (http://eleconomista.com.mx/internaciona ... tiguo-homs)

Imagen

Un saludo

PD: Una imagen de la retirada rebelde donde podemos ver cómo ha quedado la ciudad:
Imagen
Última edición por Ismael el 07 May 2014, 20:20, editado 1 vez en total.


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Mensaje por pocholito »

HURMAN escribió:
pocholito escribió:Una cosa que me parece curiosa que por primera vez en la guerra el ejercito sirio recupera totalmente una capital de provincia, ni en Alepo, ni en Deir er zor, ni en Daraa, ni Damasco curiosamente fue en Homs uno de los primeros sitios donde estalló la revolución los rebeldes la llamaban su capital , ha sido una de que las que primero ha caido.

Homs ha sido las ciudades mas bombardeadas,por eso ha caído de las primeras,y es capital por ser donde empezó todo del 2011 cuando ( y mira que se a puesto de sobra) el régimen decidió abatir a tiros a los manifestantes en vez de hablar con ellos.
Ya ni me molesto en marcarlo en negrita,tu lo tuyo colega.


El régimen si hizo varias concesiones como reformas hasta modifico la Constitución lo que pasa es que los rebeldes querían coger todo el poder y matar y expulsar a cristianos y chiitas de Siria.
Mientras los rebeldes sigan lanzando cohetes a escuelas catolicas, destruyendo iglesias matando a niños que van en autobus hacia estas escuelas no creo que ganen jamas una guerra lo que provocaron ellos mismo es su derrota si desde el principio se hubieran ganado el apoyo de las minorías hubieran ganado, pero desde el principio calo la idea de que habia matar a los chiitas y cristianos.
Ninguna guerra se resuelve con más violencia sino a traves del entendimiento, sino que se lo digan a Nelson Mandela no triunfo con la guerra a pesar de lo que hicieron los blancos sino a traves de la reconciliación una guerra origina odios entre las parte sin fin , la unica forma que se ha demostrado eficaz fue Gandi y Nelson Mandela lo otro es guerra muertes y venganzas.


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Mensaje por pocholito »

En cuanto a al Waer no creo que tarde mucho en caer las tropas en Homs si antes tenían que esta concentradas en 3 sitios ahora podrán atacar con todo ese distrito.


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Ismael
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Mensaje por Ismael »

Si algunos se empeñan en repetir la misma cantinela, pues se repite la misma respuesta:

Rebeldes sirios varios:

[youtube]yFfudH0L2g8[/youtube]

Imagen

Imagen
(que ya está más visto que el tebeo pero si alguno hace como si no se ha enterado, pues se vuelven a poner)


... las veces que haga falta.

Y, como ya ha pasado tiempo, podemos ampliarlo:

Imagen

Y, ya que estamos con Homs y con el principio de la rebelión, una propina de aquella época:

Rebeldes del ELS en Homs protegiendo de los shabiha a los manifestantes cristianos que se reunían frente a su iglesia:

[youtube]7EkWTycudvk[/youtube]


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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

régimen si hizo varias concesiones como reformas hasta modifico la Constitución lo que pasa es que los rebeldes querían coger todo el poder y matar y expulsar a cristianos y chiitas de Siria.

Tu inmoralidad no conoce límites. Ahora resulta que hay que agradecer a Assad el que hiciera "concesiones" mientras sus asesinos mataban gente en las calles cuando protestaban.


Mientras los rebeldes sigan lanzando cohetes a escuelas catolicas, destruyendo iglesias matando a niños que van en autobus hacia estas escuelas no creo que ganen jamas una guerra lo que provocaron ellos mismo es su derrota si desde el principio se hubieran ganado el apoyo de las minorías hubieran ganado, pero desde el principio calo la idea de que habia matar a los chiitas y cristianos.

Los rebeldes son malos porque matan cristianos, y los lacayos de Assad son buenos porque permitían que siguiera el culto cristiano. Por supuesto si en las cárceles o los que eran torturados eran árabes (chiitas o sunies o de donde fuera) eso si era permisible.

Ninguna guerra se resuelve con más violencia sino a traves del entendimiento, sino que se lo digan a Nelson Mandela no triunfo con la guerra a pesar de lo que hicieron los blancos sino a traves de la reconciliación una guerra origina odios entre las parte sin fin , la unica forma que se ha demostrado eficaz fue Gandi y Nelson Mandela lo otro es guerra muertes y venganzas.


Por eso a Hitler cuando le ofrecieron "entendimiento" se quedó con los Sudetes, luego con toda Checoslovaquia y casi le dan Gdansk y el corredor polaco. Tú le hubieras dado toda Polonia y posiblemente la mayor parte de Europa, para que pudieran seguir las iglesias abiertas y los campos de concentración funcionando a todo ritmo.
Gadaffi, que fue otro asesino miserable como Assad, había que haberle ofrecido diálogo, cuando estaba en el poder y mataba a quien quería.
A Assad la gente, su pueblo por el que debería haber mirado, empezó protestando pacíficamente, y su respuesta fue matarlos.
A Assad ya le ofrecieron diálogo y el respondió con plomo, y plomo es lo que se merece, él y todos los que le defienden.
Vergüenza debería daros defender a un asesino porque en el otro bando también los haya.
Por mas asco que me den los extremistas que están entre los insurgentes, nunca, nunca, tendré la poca vergüenza de decir que a ver si gana Assad, sobre todo para que occidente pueda dormir tranquilo, mientras se condena a los sirios a que sigan viviendo bajo un dictador.
Que eso es lo que tú, y otros foristas, tan lamentablemente defendéis con vuestras ¿ideas?.
Producís asco con cada defensa de Assad que hacéis.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Mensaje por pocholito »

Pues ojala lo hubieran hecho en Maloula destruyendo los templos mas antiguos, o en Kesab echando a los cristianos armenios de alli ya llevan destruido varios templos esos rebeldes que protegen a cristianos son la minoría por muchos videos que salgan.

http://www.aleteia.org/es/internacional ... 4122754048
http://www.catholic.org/news/internatio ... p?id=52385
http://www.dailystar.com.lb/News/Middle ... loula.ashx



Según Bugus Kazarián, presidente del Consejo de la Comunidad Armenia en Latakia, los vecinos cristianos de la localidad lograron escapar en el último momento antes de que "atacaran sus casas". Kazarián indicó que alrededor de 850 familias de Kesab, "no solo armenios, sino también representantes de otras etnias"

Leer más: Miles de cristianos huyen de Siria después de la toma de Kesab por Al Qaeda http://www.teinteresa.es/mundo/cristian ... Ti7nbLWF9r


pocholito
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Mensaje por pocholito »

tercioidiaquez escribió:
régimen si hizo varias concesiones como reformas hasta modifico la Constitución lo que pasa es que los rebeldes querían coger todo el poder y matar y expulsar a cristianos y chiitas de Siria.

Tu inmoralidad no conoce límites. Ahora resulta que hay que agradecer a Assad el que hiciera "concesiones" mientras sus asesinos mataban gente en las calles cuando protestaban.


Mientras los rebeldes sigan lanzando cohetes a escuelas catolicas, destruyendo iglesias matando a niños que van en autobus hacia estas escuelas no creo que ganen jamas una guerra lo que provocaron ellos mismo es su derrota si desde el principio se hubieran ganado el apoyo de las minorías hubieran ganado, pero desde el principio calo la idea de que habia matar a los chiitas y cristianos.

Los rebeldes son malos porque matan cristianos, y los lacayos de Assad son buenos porque permitían que siguiera el culto cristiano. Por supuesto si en las cárceles o los que eran torturados eran árabes (chiitas o sunies o de donde fuera) eso si era permisible.

Ninguna guerra se resuelve con más violencia sino a traves del entendimiento, sino que se lo digan a Nelson Mandela no triunfo con la guerra a pesar de lo que hicieron los blancos sino a traves de la reconciliación una guerra origina odios entre las parte sin fin , la unica forma que se ha demostrado eficaz fue Gandi y Nelson Mandela lo otro es guerra muertes y venganzas.


Por eso a Hitler cuando le ofrecieron "entendimiento" se quedó con los Sudetes, luego con toda Checoslovaquia y casi le dan Gdansk y el corredor polaco. Tú le hubieras dado toda Polonia y posiblemente la mayor parte de Europa, para que pudieran seguir las iglesias abiertas y los campos de concentración funcionando a todo ritmo.
Gadaffi, que fue otro asesino miserable como Assad, había que haberle ofrecido diálogo, cuando estaba en el poder y mataba a quien quería.
A Assad la gente, su pueblo por el que debería haber mirado, empezó protestando pacíficamente, y su respuesta fue matarlos.
A Assad ya le ofrecieron diálogo y el respondió con plomo, y plomo es lo que se merece, él y todos los que le defienden.
Vergüenza debería daros defender a un asesino porque en el otro bando también los haya.
Por mas asco que me den los extremistas que están entre los insurgentes, nunca, nunca, tendré la poca vergüenza de decir que a ver si gana Assad, sobre todo para que occidente pueda dormir tranquilo, mientras se condena a los sirios a que sigan viviendo bajo un dictador.
Que eso es lo que tú, y otros foristas, tan lamentablemente defendéis con vuestras ¿ideas?.
Producís asco con cada defensa de Assad que hacéis.



Ya te he dicho el ejemplo de Nelson Mandela en aquella eopoca mataban a negros se les excluia de la vida , se les detenia se les torturaba como triunfo Nelson a base de la reconciliación ahora Sudafrica es un pais estable de blancos y negros.
O Gandi el ejercito britanico respondio matando a un monton de indios y mirad su ejemplo hay casos y casos.
Aqui parece que lo unico buenos son los rebeldes eso si te pueden echar de tu pueblo sin más matarte a tus hijos Assad puede que se merezca plomo , pero los REBELDES TAMBIÉN son igual de sanguinarios secuestrando.


Te digo una cosa Assad con lo que ha hecho es para que hace años hubeira perdido la guerra si la mayoria de la poblacion estaba en contra de el lo que pasa es que esto no es verdad una mayoria lo apoya no solo cristianos, chiitas , también muchos sunnitas que han tenido que huir por culpa de los extremista .


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Mensaje por tercioidiaquez »

Ya te he dicho el ejemplo de Nelson Mandela en aquella eopoca mataban a negros se les excluia de la vida , se les detenia se les torturaba como triunfo Nelson a base de la reconciliación ahora Sudafrica es un pais estable de blancos y negros.


Y yo te he puesto el ejemplo de Hitler, y como a base de ceder, que es lo que tú hubieras hecho, salvo que hubieras estado de su lado, se llegó a lo que se llegó...¿Y qué?
¿De verdad crees que las protestas pacíficas deberían haber seguido mientras los mataban? ¿Hubieras defendido lo mismo si hubiera sido unas protestas contra un régimen de islamistas extremos?
Venga hombre, que ya nos conocemos en el foro...


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