El País en Bancarrota

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M a r i a
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Pobreza

Mensaje por M a r i a »

Autentic escribió:
AFOCES escribió:Es tan cierta la situación de pobreza en la que viven muchos compatriotas - y los casos de extrema necesidad - que "lamentablemente" existe un programa - Entre nosotros - en la 1TVE. Los casos que ahí tienen cabida reciben ayuda o son resueltos gracias a la increíble generosidad de los ciudadanos - la mayoría, por cierto, muy modestos -.

Que el Estado no pueda o ... hacerse cargo de estos casos es motivo suficiente para pensar que la situación es muy grave.
Saludos.


El Estado, amigo AFOCES, no puede.

No podemos pretender que intente hacerse cargo de esos casos, cuando esta ocupando con gente mucho mas necesitada, como los Constructores, los Banqueros, las Electricas, y los Concesionarios de Autopista.

No podemos pedirlo todo, y los mas necesitados, deben ser los primeros. :pena:

Un cordial saludo.


En toda la diana, :thumbs:


La verdad, la firmeza, la lealtad, el honor,... y la obediencia, fama, honor y vida son caudal de pobres soldados; que en buena o mala fortuna la milicia no es más que una religión de hombres honrados
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Mensaje por M a r i a »

Luis M. García escribió:Bueno, sin perjuicio de que desde luego no queda nada bien que con nuestros impuestos anden salvando el cul* de inversores en Autopistas ruinosas, la verdad es que las comparaciones estadísticas las carga el diablo. Que cada cual se pregunte si prefiere estar clasificado como "pobre" aquí o en Rumanía, y no quiero ofender a los rumanos, pero creo que el "pobre" estadístico español vive algo mejor que el rumano.
Saludos.


Pues si, las cárceles son mejores, televisor, gimnasio, biblioteca, comida caliente todos los días, y el cafetito a 70 céntimos. :thumbs:
Un saludo,


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ñugares
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Mensaje por ñugares »

Urbano Calleja escribió:Angelico...
http://economia.elpais.com/economia/2014/03/30/actualidad/1396203281_223173.html

Jo, si es que, de verdad, esto es endemico. Los politicos no son mas que un reflejo de la sociedad, sin duda, y con gentuza como esta como demonios vamos (voy, en personal) a creernos que las cosas pueden cambiar?
Como alguien con empresas de tal calibre puede dar gato por liebre al fisco por tanto tiempo?

En fin... que si, que el problema de recaudacion es porque se deja escapar entre los dedos un porron de millones por falta de inspectores de hacienda. Pero mejor subimos los impuestos :green:

Saludos


Sin entrar en las estafas a Hacienda y mucho menos de tratar de justificar a este Angelico .... ojala se pudra en la cárcel , en lo referente al personal y las 3,5 € la hora habría que enchironar a prácticamente la totalidad de los empresarios de hostelería ( bares , restaurantes e incluso muchísimos hoteles ).
cualquiera que sepa algo de este gremio sabe que lo normal son horarios de 12h 6 días a la semana ( 4 días libres al mes , ni fiestas ni gaitas ) esos nos da 12h ( que entre que entra , sale y un día que falta alguien se van a las 13 h) x 3,5 € x 26 días un total de 1092 € .

en ese Gremio , sea uno Nacional , Foráneo o el papa de Roma 1.100 € cada vez los ganan menos y casos de 800 € cada día mas , encima sueldo base de 800 € en nomina y en muchos casos ni eso por que dados de alta a 1/2 jornada y los que hay sin dar de alta .

lo malo es que esos sueldos de esclavitud cada día se implantan mas en todos lo sitios y trabajos .


estamos en el país de los mangantes y ojo que el trabajador en el momento que cobre mas que lo que le viene en nomina esta también estafando a hacienda .
y ya si hablamos de Hindus , Africanos y otras etnias apaga y vayamos , no por que no sean de aquí si no por que ellos tienen otra forma de ver las cosas y los que les tienen que exigir cumplir la legislación miran a otro lado y si les aprietan ni tienen nada a su nombre ( local alquilado ) y que si la cosa se pone fea cambian el titular de un día para otro y a cascarla .
solo hay que ver las mesas en terraza que pone un local para saber quien regenta el establecimiento .

Un saludo .


sebar
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Mensaje por sebar »

Como ya avisé cuando entre e este hilo, no he podido repasarlo entero y seguro que repito conceptos que han sido mejor expresados por otros intervinientes. A peligro de ello, sin embargo, observo que vamos un poco desviados del tema central, la crisis. A este punto quiza fuera bueno repasar algunos conceptos básicos, al menos a mi hacerlo así de vez en cuando me obliga a centrar las ideas y no perderme demasiado. Por lo que, si no os parece mal empezare con algunos "palabros" que para mí eran completamente desconocidos antes de todo esto.

Empezare con uno: El Dinero Fiduciario

http://www.gerencie.com/dinero-fiduciario.html

Es una definición más bien cortita, pero nos ayuda a situarnos. Ahora hagamos un poco de historia. Hasta 1.945 el valor del dinero de cada país estaba respaldado por los metales preciosos depositados en su Banco Central, simplemente era: tanto dinero existente dividido por tanto oro en propiedad. Durante la guerra, visto que entre USA y Latinoamérica acaparaban prácticamente el 90% del oro mundial, en Bretton Woods se acordo que las reservas nacionales se harían en Dólares, el cual mantendría una paridad fija con el oro. Los que sois lo bastante mayores recordareis como las reservas nacionales se expresaban en metales preciosos y divisas "fuertes" (dólares, marcos, francos suizos, etc.), pero en última instancia era el dolar el que mandaba. En los 70 se vio que el sistema hacia aguas y Nixon acabo con la convertibilidad de los dólares en oro.
Había nacido el dinero fiduciario, el concepto teórico en realidad no esta mal. El valor de un país, expresado en el valor de su moneda, es muy diferente al de sus reservas de oro y divisas. Sería como reducir el valor de la fortuna de Amancio Ortega al saldo de su cuenta corriente. Se supone que el valor (económico) de un país viene dado por sus industrias, sus infraestructuras, la formación de sus gentes, su espíritu de trabajo, etc. Como concepto teórico desde luego me gusta más.
El problema viene dado porque, en realidad, nadie sabe lo que vale un país ¿En cuanto contabilizamos el aeropuerto de Castellón?¿La formación de nuestros jóvenes?¿La calidad de nuestra gobernanza política? y todo lo que se os ocurra que pueda influir en su valor económico. Imposible evaluarlo objetivamente y así entramos en el concepto de "lo que los demas piensan que vale", en otras palabras los subjetivos y misteriosos mercados.
La actual crisis a puesto en cuestión este modelo, incluso con peticiones de regreso al patrón oro:
http://www.elblogsalmon.com/economia/lo ... patron-oro

Sin llegar a tanto, la crítica se centra en el uso que se ha dado ha este concepto
http://www.elblogsalmon.com/entorno/la- ... fiduciario

Quiza aquí tenemos una crítica más profunda e interelacionada con otros conceptos:
http://laproadelargo.blogspot.com.es/20 ... -euro.html

Como veis ya se mezcla con otros conceptos, como reflejo de la realidad (nada esta aislado como en los laboratorios), por eso creo que en la próxima sera conveniente que hable de algo muy relacionado: la Reserva Fraccionaria.


sebar
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P.D: Y disculpad por el rollo :pena2:


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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

M a r i a escribió:
Luis M. García escribió:Bueno, sin perjuicio de que desde luego no queda nada bien que con nuestros impuestos anden salvando el cul* de inversores en Autopistas ruinosas, la verdad es que las comparaciones estadísticas las carga el diablo. Que cada cual se pregunte si prefiere estar clasificado como "pobre" aquí o en Rumanía, y no quiero ofender a los rumanos, pero creo que el "pobre" estadístico español vive algo mejor que el rumano.
Saludos.


Pues si, las cárceles son mejores, televisor, gimnasio, biblioteca, comida caliente todos los días, y el cafetito a 70 céntimos. :thumbs:
Un saludo,


Ah! Que ahora ser pobre está penado... :jawdrop:


Qué gran vasallo, si hubiese buen señor...
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Mensaje por sebar »

Segun lo prometido, sigo con el rollo :green: Queda un concepto importante por recordar,la Reserva Fraccionaria. No se vosotros pero esta es una de las cosas que uno había estudiado y al que nunca habia prestado mayor atención, craso error.

http://queaprendemoshoy.com/que-es-la-r ... ccionaria/

Aqui tenemos una suscinta descripción que, sin embargo, ya nos da una importante aclaración de como el mecanismo es, en realidad, el auténtico creador de dinero del sistema, no el estado con su papel moneda que, en la práctica, tiene un uso marginal en la economía real y solo uno importante en la ilegal. Es una descripción moderada, pues no tiene en cuenta el factor de la velocidad de rotación del dinero, en otras palabras el fenómeno a escala mundial se repite miles de veces diariamente. Eso me lleva a considerar, personalmente, un poco optimista la proporción de 9 a 1 entre dinero en cuenta y dinero físico, a menos que no consideremos el dinero que va a productos financieros distintos de los de "a la vista", según la definición dada. De hecho hoy en día lo expuesto queda un poco corto, por tres factores:
Primero por la mundialización, cuando se hicieron estas definiciones se operaba a escala nacional, hoy se hace a escala mundial, multiplicando las operaciones y sin que exista una autoridad reguladora.
La informática que convierte en instantaneas las operaciones de punta a punta del mundo, multiplicando exponencialmente su número y complejidad.
La creación de cada vez más y más complejos productos financieros que aumentan los factores de multiplicación y dificultan su control, incluso estadístico (nadie sabe cuanto hay en realidad).

Observareis que el asiento contable es siempre dinero/deuda y aquí ya enlazamos con la conexión a la actual crisis:
https://www.youtube.com/watch?v=6bPRWnposPc

Aunque habla de Canada no se os escapara el aroma a Rajoy del asunto: la asunción de la deuda de las entidades financieras por el Estado, a costa de los contribuyentes (nosotros, para más señas).

Se ha creado, ademas de la particular del ladrillo, una burbuja de deuda. Como en todas las burbujas mientras la rueda giraba, "no problem", eran los dias de vino y rosas. Como en todas las burbujas basto un pinchazo (Lehman Brothers) para que alguién dijera: "si el Estado a lo mejor no respalda la deuda-bonos que tengo en cartera, vendo" y el tinglado se vino abajo.

El mundo se ahoga en un mar de deuda, que nadie sabe exactamente cuanta es, pagadera, eso sí, en una moneda que nadie sabe lo que valdra dentro de media hora.

Dejo para más adelante las siguientes crisis, las consecuencias de la Función Exponencial o la explicación de porqué la generación que tiene ahora 20 años no vera la pensión de jubilación (más alla de las actuales ayudas del comerdor social) mas que en las películas.


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Mensaje por M a r i a »

Goshawk escribió:La tarifa plana de 100 euros a la Seguridad Social crea 113.000 contratos fijos.......


Ya dije en su día que era una buena noticia, a pesar de haber tardado más de dos años en ponerla en práctica. Con ello se producirán más empleos, y además sin tanto recortes, y sin subir tanto el iva. El español piensa bien, pero tarde.

Saludos,


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Mensaje por jandres »

M a r i a escribió:
Goshawk escribió:La tarifa plana de 100 euros a la Seguridad Social crea 113.000 contratos fijos.......


Ya dije en su día que era una buena noticia, a pesar de haber tardado más de dos años en ponerla en práctica. Con ello se producirán más empleos, y además sin tanto recortes, y sin subir tanto el iva. El español piensa bien, pero tarde.

Saludos,


Buena medida?.. :pena:

Es la enesima medida muy popular española, de pedir una ronda y que pague el ultimo o el que no está.

Quien va a pagar la jubilación de esa gente?...el que no está.

así, yo tambien invito


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Mensaje por carlos perez llera »

jandres escribió:
M a r i a escribió:
Goshawk escribió:La tarifa plana de 100 euros a la Seguridad Social crea 113.000 contratos fijos.......


Ya dije en su día que era una buena noticia, a pesar de haber tardado más de dos años en ponerla en práctica. Con ello se producirán más empleos, y además sin tanto recortes, y sin subir tanto el iva. El español piensa bien, pero tarde.

Saludos,


Buena medida?.. :pena:

Es la enesima medida muy popular española, de pedir una ronda y que pague el ultimo o el que no está.

Quien va a pagar la jubilación de esa gente?...el que no está.

así, yo tambien invito

es evidente, que la propuesta hecha es de una neoliberalidad sin límites... :pena:
Y que luego se la coma el que sea...
Pero vamos, sí...muy español... :cool:


simplemente, hola
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Mensaje por Autentic »

jandres escribió:
Buena medida?.. :pena:

Es la enesima medida muy popular española, de pedir una ronda y que pague el ultimo o el que no está.

Quien va a pagar la jubilación de esa gente?...el que no está.

así, yo tambien invito


Amigo Jandres, a los que han tomado la medida, les importa un higo quien vaya a pagar lo que ahora se deja de pagar, ellos ya tienen la vida resuelta, y la medida populista, solo sirve una, para contentar a los Empresarios abaratandoles aun mas la mano de obra, y otra, para que alguno pique y les vote, creyendo que están resolviendo algo.

No es mas que eso.

Un cordial saludo.


El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.
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Mensaje por Almogàver »

jandres escribió:
M a r i a escribió:
Goshawk escribió:La tarifa plana de 100 euros a la Seguridad Social crea 113.000 contratos fijos.......


Ya dije en su día que era una buena noticia, a pesar de haber tardado más de dos años en ponerla en práctica. Con ello se producirán más empleos, y además sin tanto recortes, y sin subir tanto el iva. El español piensa bien, pero tarde.

Saludos,


Buena medida?.. :pena:

Es la enesima medida muy popular española, de pedir una ronda y que pague el ultimo o el que no está.

Quien va a pagar la jubilación de esa gente?...el que no está.

así, yo tambien invito


A ver, tampoco nos pongamos en plan tremendos con todo. No se sabe quien pagará las pensiones de esa gente, pero de momento si la gente encuentra trabajo ya nos quitamos un montón de gastos.

No me creo que sea mejor que estén en el paro. Lo primero es remontar y luego ya se verá.


carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

Almogàver escribió:
jandres escribió:
M a r i a escribió:
Ya dije en su día que era una buena noticia, a pesar de haber tardado más de dos años en ponerla en práctica. Con ello se producirán más empleos, y además sin tanto recortes, y sin subir tanto el iva. El español piensa bien, pero tarde.

Saludos,


Buena medida?.. :pena:

Es la enesima medida muy popular española, de pedir una ronda y que pague el ultimo o el que no está.

Quien va a pagar la jubilación de esa gente?...el que no está.

así, yo tambien invito


A ver, tampoco nos pongamos en plan tremendos con todo. No se sabe quien pagará las pensiones de esa gente, pero de momento si la gente encuentra trabajo ya nos quitamos un montón de gastos.

No me creo que sea mejor que estén en el paro. Lo primero es remontar y luego ya se verá.

A cambio de una cotización de 100 euros Almogaver?? :militar-beer:
Espero algo más para mis hijos,,,


simplemente, hola
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Mensaje por Almogàver »

carlos perez llera escribió:A cambio de una cotización de 100 euros Almogaver?? :militar-beer:
Espero algo más para mis hijos,,,


Pues nada, dejémoslo como está y sigue pagándoles 400 eur/mes por ser parado de larga duración.

No entiendo de números, pero entre ingresar 100 o desembolsar 400 al mes, hay una importante diferencia para las arcas del estado.

Si a ello le sumas que el que consiga un trabajo, va a poder pagar su hipoteca y gastar en los comercios, que aumentará la recaudación por IVA, pues súmale más ingresos.

Es una medida transitoria. Sólo con que sirva para que el estado deje de pagar subsidios, ya está ganando dinero.


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Mensaje por ñugares »

carlos perez llera escribió:A cambio de una cotización de 100 euros Almogaver??
Espero algo más para mis hijos,,,


Carlos el que coticen 100€ o la cotización completa que depende de que gremio o sueldo pueden rondar los 400 o 500 € para el trabajador le da lo mismo tiene los mismos derechos y a efectos personales es como si cotizara "normal" y por un lado esta bien para incentivar la economía , pero tiene sus problemas , el primero es que eso ya se hizo con Zapatero , bajar la cotización para que se hicieran empleos fijos , las empresas pasaron a sus trabajadores eventuales a fijos y al cabo de los años los terminaron echando a esos y a sus plantillas fijas de toda la vida .
También esta el problema que una empresa que hiciera bien sus deberes y que sigue con su plantilla se puede encontrar que empresas que no lo hicieron o nuevas empresas la hunden por que el va a seguir pagando 400 , 500€ por trabajador y la "competencia" 100 € .
Lo suyo seria unos meses de rebaja a los nuevos contratados y una bajada en todas las cotizaciones que aunque parezca mentira el país que mas paro tiene y uno de los que mas altas tiene las cotizaciones sociales .
pero claro hay que seguir pagando las pensiones y esas salen de las cotizaciones y mientras que aquí el 100% de la pensión es el 100% de sueldo ( cotizados determinados años) en otros países pueden ser el 40% y el 60% restante planes de pensiones personales .
En definitiva que lo tenemos crudo tanto si se hacen rebajas en las cotizaciones , como si se dejan tan altas como están .

Un saludo .


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